Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Pa nije to baš tako jednostavno... niti su svi Sloveni bili plavi i riđokosi, niti su svi Vlasi bili crni k'o Cigani...

Osim toga Srbi se nisu nešto pretjerano miješali sa Germanima (možda malo sa Gotima), a sa njemačkim kolonistima (podunavskim Švabama) skoro nikako...

Otkud ti takvi zaključci - Pa gde su Balkanski Goti i Gepidi? Nisu istrebljeni, ima ih među nama.
A za koloniste, imam drugara koji danas nosi srpsko ime i prezime i pravoslavne je vere a vrlo dobro zna da je vojvođanski nemac. Pa nisu svi pobijeni i proterani (Popis 1941 - 300.000 nemaca), dobar deo se infiltrirao.
 
Poslednja izmena:
E (sigurno E-V13) u Poljskoj nosi preko 6% populacije, to je skoro 2,5 milijona Poljaka, pa toliko o zabludi da je E-V13 siptarski.

Ima ga i oko 9.5% Mađara, 9% Ukrajinaca, Belorusa, Slovaka i Rumuna, 8% Moldavaca, 6% Čeha, 5% Rusa... I E1b-V13 mi je nekako vezan za Slovene, siguran sam da je došao u spregu sa I2a1 još na Balkanu, pre onog mračnog doba o kojem piše Marija Gimbutas, i kada je populacija Balkana krenula u migraciju na sever, mislim da su E1b-V13 i I2a1 išli zajedno, u simbiozi. Treba samo da se vidi odakle Srbima, Makedoncima i Bugarima veći procenat E1b-V13, da li od starosedelaca, Grka ili... Jedan deo smo bez sumnje doneli sa sobom sa severa, pretpostavljam onoliko koliko imaju ostale slovenske nacije. Verovatno će biti jasnije kada se naprave analize koje će ići dublje u hijerarhiju te haplogrupe.
 
Otkud ti takvi zaključci - Pa gde su Balkanski Goti i Gepidi? Nisu istrebljeni, ima ih među nama.
A za koloniste, imam drugara koji danas nosi srpsko ime i prezime i pravoslavne je vere a vrlo dobro zna da je vojvođanski nemac. Pa nisu svi pobijeni i proterani (Popis 1941 - 300.000 nemaca), dobar deo se infiltrirao.

Pa kad Sloveni dolaze u 6. i 7. vijeku sigurno ih je bilo, ali kako neko skoro napisa na ovoj temi bilo ih je malo zbog gladi, kuge, ratova itd. ... i onako ih (vjerovatno) nije došlo mnogo u odnosu na romanizovane starosjedioce...

Ogromna većina podunavskih Švaba je protjerana poslije Drugog svetskog rata, a do tada su oni bili odvojena zajednica, druge vjeroispovjesti u odnosu na Srbe, protestantske i katoličke... mada nekih pojedinačnih slučajeva sigurno ima, ali to je izuzetak...

Koliko ima R1b među Srbima?!
 
Poslednja izmena:
Pa kad Sloveni dolaze u 6. i 7. vijeku sigurno ih je bilo, ali kako neko skoro napisa na ovoj temi bilo ih je malo zbog gladi, kuge, ratova itd. ... i onako ih (vjerovatno) nije došlo mnogo u odnosu na romanizovane starosjedioce...

Ogromna većina podunavskih Švaba je protjerana poslije Drugog svetskog rata, a do tada su oni bili odvojena zajednica, druge vjeroispovjesti u odnosu na Srbe, protestantske i katoličke... mada nekih pojedinačnih slučajeva sigurno ima, ali to je izuzetak...

Koliko ima R1b među Srbima?!

Jel znaš možda da je skoro cela Bela Crkva nemačka samo što se jadan narod izjasnio posle rata kao česi?
 
Otkud ti takvi zaključci - Pa gde su Balkanski Goti i Gepidi? Nisu istrebljeni, ima ih među nama.
A za koloniste, imam drugara koji danas nosi srpsko ime i prezime i pravoslavne je vere a vrlo dobro zna da je vojvođanski nemac. Pa nisu svi pobijeni i proterani (Popis 1941 - 300.000 nemaca), dobar deo se infiltrirao.

Moramo da se otresemo Gčko - Rimske podele na Germane, Sarmate, Ilire i Tračane. U Cezarovo vreme Germanija obuhvata ceo sever Evrope, ali se ne radi o homogenom stanovništvu.
Svebi. se razlikuju od ostalih Germana.
Goti i Sloveni su pre svega suparnici. Goti su se odselili, a na područjima koje su naseljavali nema hg R1a i hg I1, pa je za očekivati da su R1b.
Što se Gepida tiče, oni bi mogli biti I1, i I1 koju imamo u Srbiji i Slavoniji može biti njihov trag. Gepidima su ime dali Goti, jer su spori u seobama. Kako su oni sebe zvali? Sada ulazim u čisto nagadjanje, a li mi je zanimljiva pojava plemena koja se dovode u vezu sa Aboritima.
 
Ima ga i oko 9.5% Mađara, 9% Ukrajinaca, Belorusa, Slovaka i Rumuna, 8% Moldavaca, 6% Čeha, 5% Rusa... I E1b-V13 mi je nekako vezan za Slovene, siguran sam da je došao u spregu sa I2a1 još na Balkanu, pre onog mračnog doba o kojem piše Marija Gimbutas, i kada je populacija Balkana krenula u migraciju na sever, mislim da su E1b-V13 i I2a1 išli zajedno, u simbiozi. Treba samo da se vidi odakle Srbima, Makedoncima i Bugarima veći procenat E1b-V13, da li od starosedelaca, Grka ili... Jedan deo smo bez sumnje doneli sa sobom sa severa, pretpostavljam onoliko koliko imaju ostale slovenske nacije. Verovatno će biti jasnije kada se naprave analize koje će ići dublje u hijerarhiju te haplogrupe.

I ja sam malovise tog misljenja. Jedino sto imas E-v13 i u zapadnoj Evropi, svuda preko 5% van Britanije i Skandinavije. Danas ne znamo strukturu tok E-V13 u Evropi, ne znamo koliko je star. Meni vise lici na neki ostatak neolitika, ne bi ga vezao sa Slovene, Mozda jedan deo da, i taj slovensli bi imao neki svoj cluster po nekoj logici. Meni je logicnije da se I2a1 sklanjao kako je neolitik napredovao. Da nije tako, imali bi mnogo vise razlicitih I2a1, ali nemamo, zajednicki predak bi imao neki 6000 godina a ne samo 2800 godina.
I jos jednom, sto se I2a1 tice, pitanje od kad i do kad mozemo govoriti o populaciji I2a1. Mozemo za populacju (novu) slovensku, koja ima mladog zajednickog predaka I2a1din. Ocigledno je da I2a1 din nije ziveo u popualciji sa I2a1 vecinom, zato sto ih je bilo jako jako malo. Nema kontinuiteta vecinskim I2a1 populacijom, verovatno od srednjeg neolitika. Taj nas I2a1 din se rodio u narodu gde je vecina bila druga grupa, ja predpostavljam R1a. Ja jos uvek ne mogu da objasnim po nekoj logici kako je linija otac-sin prezivela preko 2000 godina a da nije ostavila niijednog rodjaka ? tek je prvi rodjak I2a1 disles ! Koja je to verovatnoca, da ne ugasis musku liniju, i da nemas nijednog muskog rodjaka. Ja sam dalje sokiran tim podatkom.
Moze da se objasni sa genocidom, ali veoma uspesnim sto i to nije lako odraditi pre 2500 godina, gde slucajno prezive 2-3 coveka I2a1 , a samo jedan ostavi potomke danas. Mozda je postojala populacija I2a1 (uz R1a mozda) , koju je neko istrebio, skoro u potpunosti. Da li Investigator ima dobru intuiciju, i genocid mozemo vezati za sirenje Kelta sa Halstata ? I neko potomak I2a1 din uspeo da pobegne i da se se skloni iza Karpata, mozda sa nekoliko R1a ( pa i E-V13) ? Ako je tako ,to bezanje se deslio posle rodjenja I2a1 din.
Probajte odgovoriti na ovo pitanje, koliko je bilo muskaraca I2a1 (rodjaci din-ovog, a nisu disles) kad se I2a1 din rodio pre 2800 godina ?
 
I ja sam malovise tog misljenja. Jedino sto imas E-v13 i u zapadnoj Evropi, svuda preko 5% van Britanije i Skandinavije. Danas ne znamo strukturu tok E-V13 u Evropi, ne znamo koliko je star. Meni vise lici na neki ostatak neolitika, ne bi ga vezao sa Slovene, Mozda jedan deo da, i taj slovensli bi imao neki svoj cluster po nekoj logici. Meni je logicnije da se I2a1 sklanjao kako je neolitik napredovao. Da nije tako, imali bi mnogo vise razlicitih I2a1, ali nemamo, zajednicki predak bi imao neki 6000 godina a ne samo 2800 godina.
I jos jednom, sto se I2a1 tice, pitanje od kad i do kad mozemo govoriti o populaciji I2a1. Mozemo za populacju (novu) slovensku, koja ima mladog zajednickog predaka I2a1din. Ocigledno je da I2a1 din nije ziveo u popualciji sa I2a1 vecinom, zato sto ih je bilo jako jako malo. Nema kontinuiteta vecinskim I2a1 populacijom, verovatno od srednjeg neolitika. Taj nas I2a1 din se rodio u narodu gde je vecina bila druga grupa, ja predpostavljam R1a. Ja jos uvek ne mogu da objasnim po nekoj logici kako je linija otac-sin prezivela preko 2000 godina a da nije ostavila niijednog rodjaka ? tek je prvi rodjak I2a1 disles ! Koja je to verovatnoca, da ne ugasis musku liniju, i da nemas nijednog muskog rodjaka. Ja sam dalje sokiran tim podatkom.
Moze da se objasni sa genocidom, ali veoma uspesnim sto i to nije lako odraditi pre 2500 godina, gde slucajno prezive 2-3 coveka I2a1 , a samo jedan ostavi potomke danas. Mozda je postojala populacija I2a1 (uz R1a mozda) , koju je neko istrebio, skoro u potpunosti. Da li Investigator ima dobru intuiciju, i genocid mozemo vezati za sirenje Kelta sa Halstata ? I neko potomak I2a1 din uspeo da pobegne i da se se skloni iza Karpata, mozda sa nekoliko R1a ( pa i E-V13) ? Ako je tako ,to bezanje se deslio posle rodjenja I2a1 din.
Probajte odgovoriti na ovo pitanje, koliko je bilo muskaraca I2a1 (rodjaci din-ovog, a nisu disles) kad se I2a1 din rodio pre 2800 godina ?

Da li si siguran da je svuda E-V13? U Zapadnoj Evropi imaju dosta i Berberskog E-M81. To treba odvojiti, izvori i putevi su im različiti.

Inače, E-V13 sam za Slovene vezao samo u kasnije doba, inače sam mislio da se vezao sa I2a1 u Neolitu i dalje je svuda išao sa njim.
 
Poslednja izmena:
I ja sam malovise tog misljenja. Jedino sto imas E-v13 i u zapadnoj Evropi, svuda preko 5% van Britanije i Skandinavije. Danas ne znamo strukturu tok E-V13 u Evropi, ne znamo koliko je star. Meni vise lici na neki ostatak neolitika, ne bi ga vezao sa Slovene, Mozda jedan deo da, i taj slovensli bi imao neki svoj cluster po nekoj logici. Meni je logicnije da se I2a1 sklanjao kako je neolitik napredovao. Da nije tako, imali bi mnogo vise razlicitih I2a1, ali nemamo, zajednicki predak bi imao neki 6000 godina a ne samo 2800 godina.
I jos jednom, sto se I2a1 tice, pitanje od kad i do kad mozemo govoriti o populaciji I2a1. Mozemo za populacju (novu) slovensku, koja ima mladog zajednickog predaka I2a1din. Ocigledno je da I2a1 din nije ziveo u popualciji sa I2a1 vecinom, zato sto ih je bilo jako jako malo. Nema kontinuiteta vecinskim I2a1 populacijom, verovatno od srednjeg neolitika. Taj nas I2a1 din se rodio u narodu gde je vecina bila druga grupa, ja predpostavljam R1a. Ja jos uvek ne mogu da objasnim po nekoj logici kako je linija otac-sin prezivela preko 2000 godina a da nije ostavila niijednog rodjaka ? tek je prvi rodjak I2a1 disles ! Koja je to verovatnoca, da ne ugasis musku liniju, i da nemas nijednog muskog rodjaka. Ja sam dalje sokiran tim podatkom.
Moze da se objasni sa genocidom, ali veoma uspesnim sto i to nije lako odraditi pre 2500 godina, gde slucajno prezive 2-3 coveka I2a1 , a samo jedan ostavi potomke danas. Mozda je postojala populacija I2a1 (uz R1a mozda) , koju je neko istrebio, skoro u potpunosti. Da li Investigator ima dobru intuiciju, i genocid mozemo vezati za sirenje Kelta sa Halstata ? I neko potomak I2a1 din uspeo da pobegne i da se se skloni iza Karpata, mozda sa nekoliko R1a ( pa i E-V13) ? Ako je tako ,to bezanje se deslio posle rodjenja I2a1 din.
Probajte odgovoriti na ovo pitanje, koliko je bilo muskaraca I2a1 (rodjaci din-ovog, a nisu disles) kad se I2a1 din rodio pre 2800 godina ?

Kakave veze ima E V 13 sa neolitom u Evropi?
 
Poslednja izmena:
Ako je legenda o Beli Pavlimiru tačna, imao objašjenje otkud među Bjelopavlićima i Vasojevićima E V-13 (a samim tim i kod njihovih potomaka širom Srbije).

"XXV
Kad su srodnici kralja Radoslava i vojnici, koji su sa njim bili u Rimu čuli što se zbilo, zamoliše kralja da se oženi. On nagnan njihovim molbama uzme za ženu Rimljanku iz veoma plemenitog roda, s kojom rodi sina, kojega nazva Petrislav. Zatim preminu u dubokoj starosti i sahranjen je s velikim počastima u crkvi Svetog Jovana Lateranskog.

XXVI
Poslije toga Petrislav se oženi plemenitom rimskom đevojkom, od koje dobije sina koga nazva Pavlimir. Zatim pošto je proživio veoma mnogo godina sa svojim rimskim srodnicima, i on sam je umro. Po smrti, srodnici mu začeše neprijateljstvo sa ostalim Rimljanima i počeše voditi teške borbe po gradu, kao što se to često dešava. Kad je Pavlimir postao mladić i počeo da izrasta u veoma snažnog i hrabrog ratnika, tako da mu u gradu Rimu niko nije bio ravan; zbog toga su ga njegovi srodnici i neki drugi Rimljani veoma zavoljeli i izmijenili mu ime, pa pošto je mnogo uživao u ratovanju nadjenu mu ime Belo. U to vrijeme isplovi sa Sicilije brodovlje, ogromno mnoštvo saracenskih lađa, ovakvo brodovlje grčki se zove "miria armeni", a latinski "decem milia vella". Sve primorske gradove su porušili; a Latini pobjegoše u planine đe življahu Sloveni. A kad su se stali vraćati u svoje gradove, Sloveni ih pohvataju i zadrže kao robove. Zatim mnogi pušte Latine pod uslovom da im u svako vrijeme plaćaju danak i da im vrše službe. I tako oni počeše ponovo graditi primorske gradove koje su porušili Saraceni. U isto vrijeme rimski srodnici Belovi koji je i Belimir, ne mogući podnositi podmuklost i neprijateljstva rimskih velikaša, a pošto nijesu htjeli da se ponižavaju, niti da sa neprijateljima sklope mir, svi izađu iz grada, zajedno sa Belom, ženama, sinovima i kćerama, vojnici, njih pet stotina na broju, uzevši đecu i žene, dođu u Apuliju. Odatle pošto su se ukrcali na lađe, doploviše u predjele Dalmacije. Stignu u luku koja se zove Gruž i Ombla. Sloveni su naime poslali Belu, koji je i Pavlimir, glasnike da dođe i prihvati kraljevstvo svojih predaka, pa su ga zbog toga i slijedili njegovi srodnici. Pošto su sišli sa lađa, sagrade tvrđavu i tu se nastaniše. Kad su ljudi iz grada Epidura, koji su se još zadržali u šumama i planinama, saznali da je Belo stigao sa Rimljanima i da su sagradili tvrđavu, skupe se i dođu, i zajedno sa njima podigoše grad na obali mora, koji Epidavrani svojim jezikom nazovu "Laus". Zbog toga ovaj grad bi nazvan Lausium, a kasnije promjenom glasa "L" bude nazvan Ragusium. Uistinu Sloveni su ga nazvali Dubrovnik, a to znači "šumski" ili "šumska", jer kad su ga gradili došli su iz šume.

XXVII
Međutim kad su banovi i župani zemlje saznali da je došao Belo, unuk kralja Radoslava, obraduju se, a najviše narod zemlje Slovena, sa svih strana počeše priticati k njemu, a najviše stanovnici oblasti Travunije, koji ga, došavši, odvedoše u Travuniju sa velikom počašću. Potom kad su došli banovi u Travuniju sa županima i satnicima, prihvatiše ga sa počastima i na dan Uspenja Gospodnjeg postaviše ga za kralja. Samo župan Raške, koji bijaše od Tihomilovog roda, sa svojom pokrajinom nije htio da dođe kralju. Na to se kralj Belo naljuti, sakupi vojsku i dođe u Rašku; Ljutomir župan Raške isto tako sakupivši narod pripremi se za rat. Pošto se zače boj pored rijeke Lima, vojska župana Raške bi poražena i dade se u bijeg. Tada ih je kralj sa svojom vojskom gonio sve do druge rijeke koja se zove Ibar, đe neki koji su s njim bili, želeći da steknu kraljevu naklonost, mačem posjeku župana kad je bježeći prelazio preko mosta, pa ga bače u rijeku, pa je umro. A kralj preuze kraljevstvo svojih predaka i pod njim se zemlja smirila. U čast te pobjede Rimljani, koji bijahu s kraljem, podignu crkvu u Raškoj u čast blaženog apostola Petra, u mjestu Kaldane. I nedaleko od ove crkve, na jednom brežuljku, kralj sagradi tvrđavu i nazva je svojim imenom Belo. Odlučio je da gorerečena crkva bude episkopija i tu postavi episkopa i zasnuje episkopiju koja postoji sve do današnjeg dana. Zatim kralj poče obilaziti zemlju i svoju kraljevinu.
Tako u neko vrijeme dok se kralj nalazio u pedjelima Srijema, Srijemci se udruže sa Ugrima i zapodjenuše boj sa kraljem. Na mjestu đe izginuše Srijemci sa Ugrima, i đe je mnogo njih satrveno, od onog dana, pa sve do danas, polje na kome se vodila bitka zove se Belina, a to zbog pobjede koju je kralj tu izvojevao. Zatim su Ugri od kralja zatražili mir. Potom je kralj sklopio sa njima ugovor, tako da se od tog dana ne usude prijeći rijeku Savu i to od mjesta đe izvire i kako teče, sve dok se ne ulije u veliku rijeku Dunav. A ni kraljevi ljudi neće prelaziti na onu stranu, kao ni oni na ovu. Oni se saglase i sklope mir. Poslije toga kralj se vratio u primorske oblasti. I jednog dana, kada je ulazio u neki grad Travunije, preminu naprasnom smrću. Tada ga s velikom počašću sahrane u crkvi Svetog Mihaila u istom tom gradu. Narod ga je mnogo dana oplakivao. Sedmog pak dana po njegovoj smrti njegova žena rodi sina koga nazove Tješimir, što se latinski kaže "consolator populi"."

(Znam da će istoričari reći da se Bjelopavlovići prvi put pominju u XIV veku.)
 
Poslednja izmena:
Pronašao sam jednu zanimljivu tabelu na http://www.gwozdz.org/Results.html koja govori o Poljskim Y-DNA haplogrupama. Ono što me je najviše iznenadilo je da kod Poljaka uopšte ne preovladava R1a-M458, u šta sam ranije bio ubeđen, već R1a-Z280.



Takođe, na sajtu http://www.semargl.me sam video za mene čudne nazive nekih R1a-haplogrupa. Na primer

R1a-Sklaviny L260 (ima ga najviše u Poljskoj)
R1a-Veneds (ima ga najviše u Rusiji)
R1a-Antes M458* (ima ga najviše u Poljskoj i Nemačkoj)

Zna li neko šta im znače ovakva imena?

A mene je recimo iznenadilo da kod Uzbeka imamo celih 11% M458!

Nazivi haplogrupa cesto zavise od autora ili od foruma. Ne treba sve uzimati zdravo za gotovo.
 
Da li Investigator ima dobru intuiciju, i genocid mozemo vezati za sirenje Kelta sa Halstata ? I neko potomak I2a1 din uspeo da pobegne i da se se skloni iza Karpata, mozda sa nekoliko R1a ( pa i E-V13) ? Ako je tako ,to bezanje se deslio posle rodjenja I2a1 din.

Nauka, nisi me razumio. Nisam ja govorio da su I2a1 Din bili ugroženi od Kelta za vrijeme Halštata već da su upravo bili dio Halštata i zajedno sa Keltima činili Halštatsku kulturu. Treba imati na umu da je I2a1Din za vrijeme Halštata morala biti prilično malobrojna populacija. Od Halštata do Latena ta I2a1 (ja bih prije nazvao panonsko-norička) plemena su bila dio keltske civilizacije Srednje Evrope i Panonije. Tek na prelazu 2. na 1. vijek prije naše ere ta plemena odlaze na istok s onu stranu Karpata (pod pritiskom Rimljana i Dačana). E sad vremenska rupa za I2a1b1 Din prethodi Halštatu. Tačnije period o kome govorimo je period od 4000 godina prije naše ere do 800 godine prije naše ere (od razdvajanja sa Disles do rađanja I2a1b1 Din). Ako je bilo genocida on se mogao desiti upravo na prelazu 2. milenijuma u 1. milenijum prije naše ere. Invazija Doraca , po svoj prilici R1b naroda u Grčku u periodu od 1100 pne od 800 pne bi mogla da bude povezana sa ovim. Pretpostavljam da je neki R1b narod sa zapada upao u oblast Panonije i Balkana i pomlatio najviše G2a (koje bi po logici stvari trebalo biti mnogo više), I2a1, a dobrim dijelom i R1a. Taj period je istoriji Grčke nazvan mračno doba. Halštat dolazi potom kao period stabilizacije u srednjoj Evropi. Upravo u Halštatu je formiran klasični nordijski rasni tip, kao vjerovatno najmanje čist od svih rasnih tipova. Tj. u Halštatu je došlo do velikog mješanja R1b, R1a, g2a, i I2a1 populacije. Sasvim je moguće da je I2a1 populacija bila poprilično prorjeđena u tom periodu i da je I2a1 Din ostao od jednog muškog člana koji je preživio ovu kataklizmu. Ukratko, rađanje I2a1 Din i ovaj mračni period Grčke se poklapaju vremenski.
 
Da li si siguran da je svuda E-V13? U Zapadnoj Evropi imaju dosta i Berberskog E-M81. To treba odvojiti, izvori i putevi su im različiti.

Inače, E-V13 sam za Slovene vezao samo u kasnije doba, inače sam mislio da se vezao sa I2a1 u Neolitu i dalje je svuda išao sa njim.

Ima berberskog samo u Spaniji. Govorim po secanju na podatke koje sam video.
Da se E1b-V13 i I2a1 pomesali u neolitiku, to bi obezbedilo za I2a1 vece sanse da prezivi, bio bi svuda u malom broju, kao sto je E1b ili G2a. Medjutim to nije slucaj.
 
Nauka, nisi me razumio. Nisam ja govorio da su I2a1 Din bili ugroženi od Kelta za vrijeme Halštata već da su upravo bili dio Halštata i zajedno sa Keltima činili Halštatsku kulturu. Treba imati na umu da je I2a1Din za vrijeme Halštata morala biti prilično malobrojna populacija. Od Halštata do Latena ta I2a1 (ja bih prije nazvao panonsko-norička) plemena su bila dio keltske civilizacije Srednje Evrope i Panonije. Tek na prelazu 2. na 1. vijek prije naše ere ta plemena odlaze na istok s onu stranu Karpata (pod pritiskom Rimljana i Dačana). E sad vremenska rupa za I2a1b1 Din prethodi Halštatu. Tačnije period o kome govorimo je period od 4000 godina prije naše ere do 800 godine prije naše ere (od razdvajanja sa Disles do rađanja I2a1b1 Din). Ako je bilo genocida on se mogao desiti upravo na prelazu 2. milenijuma u 1. milenijum prije naše ere. Invazija Doraca , po svoj prilici R1b naroda u Grčku u periodu od 1100 pne od 800 pne bi mogla da bude povezana sa ovim. Pretpostavljam da je neki R1b narod sa zapada upao u oblast Panonije i Balkana i pomlatio najviše G2a (koje bi po logici stvari trebalo biti mnogo više), I2a1, a dobrim dijelom i R1a. Taj period je istoriji Grčke nazvan mračno doba. Halštat dolazi potom kao period stabilizacije u srednjoj Evropi. Upravo u Halštatu je formiran klasični nordijski rasni tip, kao vjerovatno najmanje čist od svih rasnih tipova. Tj. u Halštatu je došlo do velikog mješanja R1b, R1a, g2a, i I2a1 populacije. Sasvim je moguće da je I2a1 populacija bila poprilično prorjeđena u tom periodu i da je I2a1 Din ostao od jednog muškog člana koji je preživio ovu kataklizmu. Ukratko, rađanje I2a1 Din i ovaj mračni period Grčke se poklapaju vremenski.

OK, ali svakako posle tog mracnog perioda, ne mozemo govoriti o I2a1 populaciji. Nije bilo mesanja sa tom populacijom posto nije bilo populacije I2a1. Postoji jedan period, u koji se I2a1 din sveo na neki minimum, mozda 10 lika najvise. Taj period je bio posle rodjenja mutiranog a kao sto kazes, uklapa se u mracni period. U Halstat se govori kentum indoevropski jezik, ko je od koga primio jezik ? R1b je mozda tad primo kentum jezika, mozda od zapadnog R1a, i ako je bio u manjini. I mozda je Baskijsi jezik R1b populacije koja je stigla u zapadnu Evropu, sto bi objasnilo malo slicnosti sa Kavkaskim.
 
A ja dao linkove da se upznaš šta o ovom pitanju misle vodeći srpski arheolozi.

Kada budemo uspeli da vezemo sva arheloska nalazista sa markerima koji nosili njihovi stanovnici, sve ce mnogo biti jasnije. Ako dobro poznajes vodece srpske arheologe, predlozi im da testiraju 9 sloja Vinca, da vidimo kajo grupa je ziveli u koji sloj, danas arheolozi nemju odgovor na to pitanje, koju hg pripadaju nasa arheoloska nalazista.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top