Генетичка генеалогија

[Kor]

Investigator, pitanje je da li su R1b bili Indoevropljani. Po svemu sudeci- nisu. Uostalom, potrazi ih u Indiji. U Aziji nosioci tog jezika govore turskim jezicima.

Druga stvar, crtezi prikazuju areale, Po tumacenju lingvista (jedna od teorija) je ta da je baskijski jezik ostatak najstarijeg (doindoevropskog) supstrata a znamo dobro da pored R1b u tom podrucju imamo ostatke I2 sto opet moze (a i ne mora) da znaci da je to stari (doindoevropski jezik te skupine).

Trece, po radovima Kljosova se vidi da R1a nije isla od Indije ka Evropi vec upravo suprotno. Onaj ko je te jezike odneo u Indiju je posao upravo iz goreprikazanog IE areala.

Ja sa nestrpljenjem ocekujem istrazivanje medju dagestancima zakazano za mart 2011. Tada cemo da vidimo prirodu njihovih I haplotipova. To ce mnogo da kaze o migracijama.

 

[Battlecat]

Investigator, pitanje je da li su R1b bili Indoevropljani. Po svemu sudeci- nisu. Uostalom, potrazi ih u Indiji. U Aziji nosioci tog jezika govore turskim jezicima.

Druga stvar, crtezi prikazuju areale, Po tumacenju lingvista (jedna od teorija) je ta da je baskijski jezik ostatak najstarijeg (doindoevropskog) supstrata a znamo dobro da pored R1b u tom podrucju imamo ostatke I2 sto opet moze (a i ne mora) da znaci da je to stari (doindoevropski jezik te skupine).

Trece, po radovima Kljosova se vidi da R1a nije isla od Indije ka Evropi vec upravo suprotno. Onaj ko je te jezike odneo u Indiju je posao upravo iz goreprikazanog IE areala.

Ja sa nestrpljenjem ocekujem istrazivanje medju dagestancima zakazano za mart 2011. Tada cemo da vidimo prirodu njihovih I haplotipova. To ce mnogo da kaze o migracijama.

A sta mislis da moze da izadje iz tih istrazivanja ?

 

[Kor]

Videcemo da li su se I2 kretali prema Iranu posto imamo trag preko Kavkaza sve do Teherana, gde je I haplogrupa zastupljena sa cak 34%. U suprotnom bi nasli vrlo stare I* i znak da su oni dosli iz Irana.
Iz oba scenarija ce se moci izvesti zanimljivi zakljucci. Zanimljivo je to da je I u Iranu u velikom procentu prisutna iskljucivo u Teheranu a u drugim krajevima skoro da je i nema.

 

[Battlecat]

Videcemo da li su se I2 kretali prema Iranu posto imamo trag preko Kavkaza sve do Teherana, gde je I haplogrupa zastupljena sa cak 34%. U suprotnom bi nasli vrlo stare I* i znak da su oni dosli iz Irana.
Iz oba scenarija ce se moci izvesti zanimljivi zakljucci. Zanimljivo je to da je I u Iranu u velikom procentu prisutna iskljucivo u Teheranu a u drugim krajevima skoro da je i nema.

Ko zna sta se tu desilo , a kako su oni postali onako crni i onakvi kakvi vec ? Mislim ako su od Evropljana onda su nekako promenili fizionomiju ...

 

[Heindel]

Ako se ne varam, Kljosov je pre 2 godine napisao da je izvor haplogrupe R1a na Balkanu i da je jako stara na ovim prostorima... Nešto o tome ?

 

[Mishab]

Investigator, pitanje je da li su R1b bili Indoevropljani. Po svemu sudeci- nisu. Uostalom, potrazi ih u Indiji. U Aziji nosioci tog jezika govore turskim jezicima.

R1b je odlika zapadne grane indoevropljana koja nosi naziv kentum grupa (germanski, keltski, romanski...), dok R1a odlikuje istočnu grani indoevropljana koja nosi naziv "satem" grupa (balto-slovenski, indo-iranski, ...). Obe grane predstavljaju indoevropljane. Teško je zamisliti da bi jedna bratska grana od R1b - ta R1a naprasno izmislila svoj novi jezik, a jezik svojih zajedničkih predaka sasvim zaboravila. Da su izvorni indoevropljani su bili nordidi jasno je iz sledećeg poklapanja distribucije nordijskog antigena HLA-A1 sa raspristranjenošću indoevropske grupe jezika:

Obe populacije R1a i R11b objedinjuje čitav skup zajedničkih genetičkih markera, na primer, HLA-A1, HLA-B8, itd.

Tamo gde je najviša koncentracija HLA-A1, B8 tu imamo najveću koncentraciju nordida. Na području Rusije, zatim kod zapadnih Slovena (Poljaka, Čeha...), onda kod Germana i kod Kelta. Na području Tunisa i Libije imamo nordide koji su miksovani sa starosedeocima tog područja, tako da nemamo čist nordijski haplotip A1, B8, već A1, B57, gde B57 odgovara starosedeocima tog područja. (HLA-B57 je posebno zastupljen kod Pigmeja u Africi.)

 

[Mishab]

To je pitanje za milion dolara. S obzirom da su se I1 i I2 razdvojili prije 22000 godina, tako bar smatra Nordtvedt, teško je reći tačno gdje je živio konkretan čovjek kod koga se desila mutacija koja je razdvojila jednu od druge grane. Evropa u širem smislu se smatra pradomovinom I haplogrupe, ali zbunjuje što postoji jako prisustvo I2* haplogrupe u regionu Kavkaza i Anatolije. I2* takođe postoji i u jadranskom bazenu, ali i u zapadnoj Evropi.

Narodi severzapadnog Kavkaza imaju visok nivo HG-I a pripadaju antropoloski ugavnom atlantskim mediterancima. Njihova jezička grupa deli korene reči sa jezikom drevnih Heta sa područja Male Azije (pre Hetita), a kako su Heti bili jedna grana Hananejaca, onda je jasno da je njihova prapostojbina Mala Azija i Bliski istok. Kako atlantske mediterance odlikuje visoka telesna visina, a Hananejci su bili opisani kao visoki i njihovi skeleti sa elementima akromegalije, jasno je da je reč o njima. Gde kod žive atlantski mediteranci postoji visok nivo HG-I kao i drugih genetičkih markera koji njih odlikuju.

 

[radogost18]

Koje budale boze dragi. Kavkasci i Dinarci atlantski mediteranci. Pa budalo jedna imaš li ti ikakav fakultet.

U iranu uopšte nemaš I grupu nešto ispod 1% ali zato imaš R1a i R1b sa zastupljenosti oko 27%

A recimo u jednoj Indiji imaš tzv slovenski R1a sa 30% uglavnom među višim kastama!

 

[Armanj]

 

[investigator]

@Mishab
Ovi antigeni na osnovu kojih ti izvlačiš zaključke su koliko znam vezani za krvne grupe i leukocite. Pretpostavljam da si čitavu svoju teoriju izgradio na antigenima u periodu kada genetika haplogrupa uopšte nije bila razvijena. Iskristalisao si svoje tipove, rasno, antropološki, jezički, psihološki i sad pošto poto hoćeš da ih uguraš u nova saznanja iz genetike. Međutim ne ide. Pretpostavljam da ti je kao tipičnom "dinarcu" ili "atlanto mediterancu" teško da prihvatiš da si pogriješio. Recimo vezuješ dinarsku rasu za haplogrupu J2, a tamo gdje danas živi dinarska rasa prisustvo haplogrupe J2 je simbolično. Vidim ne izlećeš se ni sa nekim svojim starim stavovima o atlanto mediterancima, kad si naime tvrdio da su Han Kinezi, Tutsiji u Africi i Irci jedno te isto. Jer eto šuškaju kad govore i imaju izdužena lica. Naravno da to sada nećeš pomenuti jer nema apsolutno nikakve genetske veze između Kineza i Tutsija. Da ne govorimo o odsustvu bilo kakve metodologije ili bar pozivanja na izvore. Nego jednostavno, ono što se tebi učini slično odmah je i tačno. Vidim da uporno insistiraš na sličnosti Gruzina i Dinaraca. Slični obrasci socijalnog ponašanja mogu postojati kod potpuno teritorijalno i krvno nepovezanih društava, ako se dogodi da se faktori sredine i istorijski uslovi poklapaju. Plemenska struktura, granica civilizacija i vjera, planinski predio, slične klimatski uslovi, ishrana i eto ti sličnosti između Kavkazaca i Dinaraca. A da se jezik i akcentuacija najlakše mijenja, dokaz su djeca kolonista Ličana, Krajišnika i Hercegovaca u Vojvodini koja danas govore izrazito vojvođanski sa svim onim otezanjem i akcentuacijom. Eto promjene u samoj jednoj generaciji. A ti tvrdiš da Tutsiji, Kinezi i Nikšićani zajedno šuškaju već hiljade godina. Predlažem ti da izvršiš veliku reviziju svojih teorija, da stvari pogledaš malo šire, i da se ne ponašaš kao tipičan "dinarac" po tvojim teorijama i da ne dogmatizuješ te svoje psihološke tipove. Stvari nisu tako jednostavne kako ih ti želiš predstaviti.

 

[hefajst]

To je pitanje za milion dolara. S obzirom da su se I1 i I2 razdvojili prije 22000 godina, tako bar smatra Nordtvedt, teško je reći tačno gdje je živio konkretan čovjek kod koga se desila mutacija koja je razdvojila jednu od druge grane. Evropa u širem smislu se smatra pradomovinom I haplogrupe, ali zbunjuje što postoji jako prisustvo I2* haplogrupe u regionu Kavkaza i Anatolije. I2* takođe postoji i u jadranskom bazenu, ali i u zapadnoj Evropi.
http://www.familytreedna.com/public/I2nosubcladeM170P215/default.aspx?section=yresults
Sve to navodi na pomisao da su se I1 i I2 mogle razdvojiti još u Anatoliji, pa je zatim u Evropu prešao predak jednog dijela I2 populacije zajedno sa pretkom I1 populacije, a jedan I2 je ostao u regionu Kavkaza i Anatolije. To je doduše moje razmišljanje koje ne mora biti tačno.
Treba imati na umu da su svi današnji I1 nastali od čovjeka koji je živio pre samo 4000-5000 godina. Postojao je kako Englezi to kažu bottleneck populacije, usko grlo. Da li je razlog bio neka klimatska promjena, invazija stranih naroda ostaje da nagađamo.
S druge strane i I2a i I2b su raspršeni na sve strane Evrope i van Evrope se ne nalaze. Njihove zone naseljavanja treba tražiti oko glavnih paleolitskih naselja u Evropi. A dva su poznata žarišta takve kulture: Podunavlje i jug Francuske. Ja bih uslovno mogao reći: I2a2=Podunavlje, I2a1=jug Francuske.
Vjerujem da je I2a2 populacija bila i ona koja je živjela i Lepenskom viru i u Brnu. Odatle jedan ogranak pre 13000 godina odlazi na sjeverozapad Evrope i na britanska ostrva i to su I2a2 Isles. Oni koji ostaju u Podunavlju pomjeraju se istočno prema Karpatima i dalje u Polesje i Pripjet, pradomovinu Slavena i to su I2a2 Dinaric.
To je neki scenario koji ja imam u glavi, a koji ne mora da bude tačan.

Da li se moze pretpostaviti da I grupa uopste nije isla preko turske u evropu, vec iz kavkaza obalama crnog mora preko rusije i ukrajine?Ono kao kruzili preko crnog mora.

 

[Kor]

Vrlo je zanimljiva istorija haplogrupe R1b za koju se do pre 1-2 godine smatralo da je iskonski Evropska i da je proistekla sa Iberijskog poluostrva. Iako se danas zna da nije tako, na vrlo malo mesta i vrlo stidljivo se govori o njenom azijskom poreklu.

Dakle..... Vikipedija (jedan od retkih istocnika koja o tome govori) kaze:

R1b is a sub-clade within the much larger Eurasian MNOPS "macro-haplogroup", which is one of the predominant groupings of all human male lines outside of Africa, and this whole group, along indeed with all of macro-haplogroup F, is believed to have originated in Asia. The point of origin of R1b is thought to lie in Eurasia, most likely in Western Asia

To smo rascistili, idemo dalje.....

Ovde vec lepo vidimo da je put R1b prema zapadnoj Evropi isao preko Egipta i pri tome se racva na dva dela. Jedan deo se probija obalom Mediterana prema Gibraltaru a drugi se dolinom Nila spusta dublje u Afriku. Tako imamo pripadnike R1b koji izgledaju ovako:

R1b1 se zarodila ovde:

Ovo sve je potvrdjeno pracenjem starosti hg-R1b1 od Azije prema Evropi i tamo se lepo vidi da ato se dalje odlazi od Azije starost roda R1b1 je sme manja.

Do pre par tih godina smatralo se da su R1b1 "zimovali" u Evropi kako je to prikazano na ovom crtezu:

Sada znamo da ih tamo nije bilo i da su umesto njih zimovali drugi (vrlo veroatno I1). Isto tako, vidi se da su I i R1a imali blizak kontakt jos u ta vremena (neka vas ne zbunjuje sto ovde pise I1, to je po staroj nomenklaturi). Posle toga su bili potisnuti na sever od E1b. Iza E1b, ispod Kaspijskog mora su bili R1a koji su kasnije opet potisnuli E1b. Stice se dojam da su R1b poreklom sa podrucja juzno od Kaspija a R1a severno od istog. Jedino me zbunjuje gde su u to vreme mogli da budu G posto Kavkaz u to vreme nije bas bio privlacno mesto za zivljenje.

 

[investigator]

Mislim da su pripadnici I haplogrupe ušli u Evropu deltom Dunava i dalje uz Dunav. Logičnije mi je da su išli južnom obalom Crnog Mora preko Bosfora i Dardanela koji su tad bili kopno, a ne preko Kavkaza, jer nije bilo jednostavno preći Kavkaz u to vrijeme. Opet kažem to je samo moje mišljenje.Treba imati u vidu, da u to vrijeme Evropa nije bila nimalo prijatno mjesto za život i da su samo južni krajevi i Podunavlje bila mjesta gdje je čovjek mogao koliko toliko da preživi. Evo i karte vegetacijskih zona Evrope za vrijeme poslednjeg ledenog maksimuma, oko 20000 pne.

 

[Mishab]

Koje budale boze dragi. Kavkasci i Dinarci atlantski mediteranci. Pa budalo jedna imaš li ti ikakav fakultet.

Da, evi po antropologu Čarlestonu Kunu, čak i da ne znaš genetiku, na osnovu atributa fizicke antropologije znaš da na Kavkazu žive atlantski mediteranci i dinarci:

U iranu uopšte nemaš I grupu nešto ispod 1% ali zato imaš R1a i R1b sa zastupljenosti oko 27%

Nije čudo pto se Iran zove Iran, jer ukazuje na legendarnu prapostojbinu Arijevaca. Iransko stanovništvo govori indoevropskim jezikom, što ukazuje na zajednički elemenat sa svim ostalim indoevropljanima, a to su nordidi koji sa muške strane čine 27% stanovništva Irana.

A recimo u jednoj Indiji imaš tzv slovenski R1a sa 30% uglavnom među višim kastama!

I Indusi govore indoevropske jezike, pored dravidske grupe jezika od potomaka drevnih Elamita, itd.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ајде, да се напокон наканим да покренем ову тему овде и да се резултати генетичких истраживања групишу на једном месту а не по стотинама разних тема.

Како време буде пролазило, имам намеру да овде поставим нека елементарна објашњења из ове области науке пошто их на нашем језику нема много и људи су јако често у дилеми.
Дакле, све што имате да кажете на тему генетике, пишите овде.

Ovo bi trebalo premjestiti na alternativne nauke...

 

[Mishab]

Recimo vezuješ dinarsku rasu za haplogrupu J2, a tamo gdje danas živi dinarska rasa prisustvo haplogrupe J2 je simbolično.

Pa već sam objasnio koliko je analiza porekla nekle populacije samo sa strane jednog roditelja besmislena. Pa opet, haplogrupa J se poklapa za rasprostranjenošću dinaraca i mediteranaca, a HG-J2a odgovara dinarcima.

 

[Kor]

Ako se ne varam, Kljosov je pre 2 godine napisao da je izvor haplogrupe R1a na Balkanu i da je jako stara na ovim prostorima... Nešto o tome ?

Imas kartu LGM u mom postu za R1b koja ti moze pomoci da razumes sta je bilo upitanju.

Najstariji R1a1 su stari 12000 godina i karakteristika im je da na DYS392 imaju vrednost 13 (sto je inace karakteristika haplogrupe R1b). Njih u sustini ima vrlo-vrlo malo ali se nalaze upravo kod juznih Slovena. Sada pored Makedonije, Srbije i BiH imamo i po jednog predstavnika te haplogrupe i medju Hrvatima i Slovencima.

 

[Mishab]

Jedino me zbunjuje gde su u to vreme mogli da budu G posto Kavkaz u to vreme nije bas bio privlacno mesto za zivljenje.

Svaka antrološka populacija je adaptirana za život u određenim uslovima. Ono što ne odgovara nosiocima HG-E jer žive u mediteranskoj klimi, odgovara onima koji su adaptirani za gladnu klimu (žutoj rasi) ili adaptiranima za gorštačku klimu (dinarcima).

 

[Mishab]

Ko zna sta se tu desilo , a kako su oni postali onako crni i onakvi kakvi vec ? Mislim ako su od Evropljana onda su nekako promenili fizionomiju ...

Pa gledaj ostale genetičke markere, na primer, HLA sistema, pa ćeš da primetiš svo šarenilo populacija sa kojima su izmešani a koje otkriva i fizička antropologija.Besmisleno je gledati samo poreklo sa muške strane jer pravo prave bračne noće učini da većina ima jedno poreklo sa muške, dok neutralni geni otkrivaju pravo šarenilo tipova od kojih su izmešani Iranci. Ima tu dosta Elamita (semita), zatim paleomongoloida tipičnih za Maležane), pa i negroidnih tipova, koji se ne vide sa muške strane kada se analizira njihova Y hromozom haplo grupa.

Evo analiza HLA-A i HLA-B gena u stanovništvu Irana: http://www.sid.ir/En/VEWSSID/J_pdf/121820090205.pdf

A ovo je analiza fizičke antropologije Iranaca: http://svetlost.org/podaci/contributions_to_the_anthropology_of_iran_by_henry_field.pdf


otf.

 

[Mishab]

Ovde vec lepo vidimo da je put R1b prema zapadnoj Evropi isao preko Egipta i pri tome se racva na dva dela. Jedan deo se probija obalom Mediterana prema Gibraltaru a drugi se dolinom Nila spusta dublje u Afriku. Tako imamo pripadnike R1b koji izgledaju ovako:

Vrlo maštovita hipoteza za kretanje R1b i za izgled R1b. Poreklo sa muške strane utvrdjeno analizom Y hromozoma otkriva poreklo samo jednog jedinog hromozoma, dok svi ostali hromozomi mogu da imaju sasvim drugačije poreklo, i da vode poreklo od antropoloških tipova koji sa izvornom R1b populacijom nemaju nikakve veze.

 

[Kor]

Vrlo maštovita hipoteza za kretanje R1b i za izgled R1b. Poreklo sa muške strane utvrdjeno analizom Y hromozoma otkriva poreklo samo jednog jedinog hromozoma, dok svi ostali hromozomi mogu da imaju sasvim drugačije poreklo, i da vode poreklo od antropoloških tipova koji sa izvornom R1b populacijom nemaju nikakve veze.

Pa zasto se covece ne prijavis za Nobelovu nagradu za sve nauke odjednom ukoliko ti vise znas od svih svetskih naucnika zajedno????

Taj covek koji je pokazan fotografiji JE pripadnik haplogrupe R1b. Niko nista nije izmisljao.


"History of Briton"

According to the most learned among the Scots, if any one desires to learn what I am now going to state, Ireland was a desert, and uninhabited, when the children of Israel crossed the Red Sea, in which, as we read in the Book of the Law, the Egyptians who followed them were drowned. At that period, there lived among this people, with a numerous family a Scythian of noble birth, who had been banished from his country, and did not go to pursue the people of God. The Egyptians who were left, seeing the destruction of the great men of their nation, and fearing lest he should possess himself of their territory, took counsel together, and expelled him. Thus reduced, he wandered forty-two years in Africa, and arrived with his family at the altars of the Philistines, by the Lake of Osiers. Then passing between Rusicada and the hilly country of Syria, they travelled by the river Malva through Mauritania as far as the Pillars of Hercules; and crossing the Tyrrhene Sea, landed in Spain, where they continued many years, having greatly increased and multiplied Thence, a thousand and two years after the Egyptians were lost in the Red Sea, they passed into Ireland, and the district of Dalrieta

http://en.wikisource.org/wiki/History_of_the_Britons

Samo pogledaj kako se lepo poklapa mit sa stvarnoscu. Sve sto je ovde prikazano je ono o cemu ti ja govorim a ti teras i dalje neki svoj trip.

Éire (pronounced [ˈeːɾʲə] in Irish, and /ˈɛərə/ ( listen) in English) is the Irish name for the island of Ireland and the sovereign state of the same name.

Da li ti ovo i malo zvuci kao "Ajran" iliti Iran? I da li ti je napokon jasno zasto je to upravo tako?

 

[Mishab]

Pa zasto se covece ne prijavis za Nobelovu nagradu za sve nauke odjednom ukoliko ti vise znas od svih svetskih naucnika zajedno????

To što se ljudi zaklinju u jednom trenutku da znaju kao istinu, sutra osporavaju novim dokazima i argumentima, pa prema tome, pozivanje na mišljenje većine nije ni u samom duhu nauke, jer da su se naučnici slepo držali onoga što su ranije smatrali istinom, ne bi to kasnije osporavali.

Taj covek koji je pokazan fotografiji JE pripadnik haplogrupe R1b. Niko nista nije izmisljao.

Osoba koja ima R1b može da izgleda bilo kako, i kao Eskim i kao crnac. Dovoljno je da joj je neki daleki predak sa muške strane dao tu haplo grupu. Na primer, jedan nordid sa R1b dodje medju eskime. HIljadu godina se njegovo potomstvo meša sa eskimima, i genetičkim druftom koji je tipičan za male izlolovane zajednice ljudi koje se mešaju samo izmedju sebe, može se u potpunosti izgubiti sva genetika tog nordida osim Y hromozoma. Svi ostali hromozomi mogu biti eskimski. I sada koji je značaj da ti ja pokažem sliku tog nosioca R1b? Nikakav. Zapravom ovde postoji ideolopki jak razlog da se nađu argumenti da je navodno taj čovek poreklom iz Afrike. Šta je sa jezikom kojim je govorio? Kako je njegov jezik mogao da izgubi svaku sličnost u korenima reči za jezikom kojim su govorili njegovi preci, a da su njegovi preci sačuvali svoj jezik sa istim korenima desetine hiljada godina? Itd. Itd. Itd.

 

[Battlecat]

Pa gledaj ostale genetičke markere, na primer, HLA sistema, pa ćeš da primetiš svo šarenilo populacija sa kojima su izmešani a koje otkriva i fizička antropologija.Besmisleno je gledati samo poreklo sa muške strane jer pravo prave bračne noće učini da većina ima jedno poreklo sa muške, dok neutralni geni otkrivaju pravo šarenilo tipova od kojih su izmešani Iranci. Ima tu dosta Elamita (semita), zatim paleomongoloida tipičnih za Maležane), pa i negroidnih tipova, koji se ne vide sa muške strane kada se analizira njihova Y hromozom haplo grupa.

Evo analiza HLA-A i HLA-B gena u stanovništvu Irana: http://www.sid.ir/En/VEWSSID/J_pdf/121820090205.pdf

A ovo je analiza fizičke antropologije Iranaca: http://svetlost.org/podaci/contributions_to_the_anthropology_of_iran_by_henry_field.pdf


otf.

Da ali opet , odbijas i muske i zenske strane i poredis neutralne , znaci uzmes jednu trecinu kolaca , a ove dve su ti beskorisne , malo mi nije to ok u najblazem smislu ... Ne znam tacno za te neutralne gene sta predstavljaju , ali znam da ako ocemo genetsku sliku uzecemo sa zenske i muske strane , pa makar oni bili neki osvajaci sto ti kazes i pravili decu svima ko po Engleskoj na primer gde i jesu najcistiji r1b i odakle je i potekla ta fora ... ako se ne varam

 

[Lesandar]

Ko zna sta se tu desilo , a kako su oni postali onako crni i onakvi kakvi vec ? Mislim ako su od Evropljana onda su nekako promenili fizionomiju ...

Evo, ja znam, kad pomešaš belog muškarca nosioca haplogrupe R1a i crnu ženu dobiješ čokoladnog Indijca R1a koji govori jezikom koji je došao sa one karte Kalewi Wiika. Posle X generacija dobijaš stabilnu rasu koja se meša samo u okviru svoje kaste.

Karta jezika ( a ne dijalekata) u Indiji govori upravo sledeće: da su potomci evropskog naroda i nosioci indoevropskog jezika (više kaste) u Indiji, ostali govore dravidskim jezikom.

Osoba koja ima R1b može da izgleda bilo kako, i kao Eskim i kao crnac. Dovoljno je da joj je neki daleki predak sa muške strane dao tu haplo grupu. Na primer, jedan nordid sa R1b dodje medju eskime. HIljadu godina se njegovo potomstvo meša sa eskimima, i genetičkim druftom koji je tipičan za male izlolovane zajednice ljudi koje se mešaju samo izmedju sebe, može se u potpunosti izgubiti sva genetika tog nordida osim Y hromozoma. Svi ostali hromozomi mogu biti eskimski. I sada koji je značaj da ti ja pokažem sliku tog nosioca R1b? Nikakav. Zapravom ovde postoji ideolopki jak razlog da se nađu argumenti da je navodno taj čovek poreklom iz Afrike. Šta je sa jezikom kojim je govorio? Kako je njegov jezik mogao da izgubi svaku sličnost u korenima reči za jezikom kojim su govorili njegovi preci, a da su njegovi preci sačuvali svoj jezik sa istim korenima desetine hiljada godina? Itd. Itd. Itd.

Ovo što Misionar palamudi nemojte da shvatite ozbiljno, jer se radi o slučaju a ne o pravilu. Ovde govorimo o pravilima i karakteristikama predominantnih genetskih osobina u određenim etničkim grupacijama.

 

[Mishab]

Da ali opet , odbijas i muske i zenske strane i poredis neutralne , znaci uzmes jednu trecinu kolaca , a ove dve su ti beskorisne , malo mi nije to ok u najblazem smislu ... Ne znam tacno za te neutralne gene sta predstavljaju , ali znam da ako ocemo genetsku sliku uzecemo sa zenske i muske strane , pa makar oni bili neki osvajaci sto ti kazes i pravili decu svima ko po Engleskoj na primer gde i jesu najcistiji r1b i odakle je i potekla ta fora ... ako se ne varam

Nije jedna trećina, već prosek. Čovek ima milione predaka, a ti od milione predaka gledaš šta je on dobio od samo dva pretka koje je on imao ko zna kada, dok sav ostali genetski materijal dolazi od proseka ovih milion predaka. Uostalom, HLA su u korelaciji sa nivoom muskozenskih hormona, pa u nekoj meri otkrivaju i psiholoske i antropoloske atribute populacije.