Генетичка генеалогија

[Ahil71]

Slično nešto tvrdi i Sedov, sa tom razlikom, što on Srbe vidi kao Antsko pleme, zbog etnonima, i njegovog oblika sa "o", Sorab, koji ukazuje na Ponte. istok.
Po njemu su oni, bežeći od Avara, u Podunavlju, pokupili elemente rasenske kulture.

Ja bih rekao da ta, uslovno rečeno antska grupa, nije pokupila kulturu, već deo Srba, koji su nosioci te kulture.

(Da su Srbi antsko pleme, imali bi R1a Z93 )

 

[Ahil71]

http://fracademic.com/pictures/frwiki/84/Thiz_river.jpg

Ne mogu znati da li je I2a1b HG bila prisutna u populaciji koja je otišla na sever iz današnjeg Banata, recimo, ili je pokupljna u gornjem Potisju.
Moguće je i jedno i drugo.

 

[gost 371695]

I tvoj zaključak je ? Ovako nabacane teze moraju imati neki red I poredak...
Ja kapiram šta ti govoriš ali ne razumem šta time želiš reći?

 

[Ahil71]

Slažemo se da je tzv srednjevekovna Bela Srbija bila u Zakarnaju (jugoistok Ukrajine, istok Slovačke, Bukovina i zapadno u Rumuniji, severoistok Mađarske.
Drugim rečima gornje Potisje.

Odatle su se selili na razne strane. Deo je i ostao.

Karpati razdvajaju Belu Hrvatsku i Belu Srbiju.

O ovome vam pričam godinama.

 

[Ahil71]

 

[Mstislav]

Slažemo se da je tzv srednjevekovna Bela Srbija bila u Zakarnaju (jugoistok Ukrajine, istok Slovačke, Bukovina i zapadno u Rumuniji, severoistok Mađarske.
Drugim rečima gornje Potisje.

Odatle su se selili na razne strane. Deo je i ostao.

Karpati razdvajaju Belu Hrvatsku i Belu Srbiju.

Pre je obuhvatalo ovo granicno podrucje Poljske i Ukrajine.

 

[Kyrios]

Nista oduzeti, nista dodati.

То важи за тебе, али не и за Милета Контраша.

Ne.
Srbi su u Polabje došli iz Podunvlja. Posle dolaska drugih Slovenskih pleme i kasnije od njihove potvrde na Balkanu.
Doneli rasensku keramiku i primenu kamena u građevinarstvu.

Мало си изокренуо ствари. Требало је да кажеш "преко Подунавља", а то има сасвим другачије значење од оног на које наводиш воду.

Belorusija, Poleje nije izvorno slovensko područje, već su tu bila naseljna baltska plemena.

Bojka je jugozapad Ukrajune, Južno od Karpata, panonski basen.

Изворно словенско подручје је подручје Зарубинецке археолошке културе, а ти прелистај археолошку литературу или другу литературу која коректно преноси ону прву, па види где је то.

I to je i ono o čemu i ja pričam.
Ali nije bilo potrebe da idu uz Dunav u Polablje, pa da se vrate do Beograda, gde prelaze Dunav i idu ka Dalmaciji.

Dovoljno je da se spuste niz Tisu.

У праву си. Врачеви су им рекли да ће их Ираклије позвати да дођу у Далмацију и они су унапред све лепо испланирали и нашли најкраћи пут. А онда се појавио један и предложио да прво сврате до Полабља, чуо да је тамо има лепих места за провод, на шта су му надређени рекли да то не долази у обзир, деца и жене су уморни, прво њих да сместе па ће у провод. И тако је део отишао најкраћим путем, само они млађи жељни провода нису послушали и отишли су у Полабље.

Nekoliko vekova ranije imamo migraciju u suprotnom smeru.

U Polablje je otišla druga grupa, u pratnji nekih plemena bliskih Antima, koja su se povlačila pred Avarima.

Верујем ти, био си присутан и све си видео својим очима.

 

[Ahil71]

Pre je obuhvatalo ovo granicno podrucje Poljske i Ukrajine.

Zašto pre?

Planinsko retko naseljno područje.
Premalo, da bi se odatle naselili toliki prostori.

 

[Mstislav]

Premalo, ako nije priblizno iste velicine kao srpske teritorije na Balkanu onda nije ni manja.

 

[Ahil71]

Изворно словенско подручје је подручје Зарубинецке археолошке културе, а ти прелистај археолошку литературу или другу литературу која коректно преноси ону прву, па види где је то.

Reče da si čitao Sedova, kada je samo na ruskom bio dostupan.
Očigledno da si preskočio ovaj deo.

- - - - - - - - - -

Premalo, ako nije priblizno iste velicine kao srpske teritorije na Balkanu onda nije ni manja.

Od Cetine do Labe.
I to posle Bugarske ekspanzije.

Pa oni koji su ostali, pa ako ih je bilo u Polablju, pa zaleđe Soluna, da ne pominjem Goradoserbonu u Maloj Aziji.

 

[Mstislav]

Gore mapa nije bukvalna u centimetar, levo-desno jos malo teritorije. To je ogromna teritorija kako god, sigurno je vise Srba doslo sa formiranim identitetom iz danasnje Ceske i Nemacke na Balkan nego pra-pra preci sa Karpata ka zapadu.

 

[Ahil71]

Dok nam je Sedov bio dostupan samo na Ruskom, Kiros nas je blefirao da ga je pročitao, i izmišljao razne teorije koje tamo ne stoje.

Između i ova o Bastarnima.
Upravo ih Sedov smešta istočno od Sereta.

 

[Ahil71]

Gore mapa nije bukvalna u centimetar, levo-desno jos malo teritorije. To je ogromna teritorija kako god, sigurno je vise Srba doslo sa formiranim identitetom iz danasnje Ceske i Nemacke na Balkan nego pra-pra preci sa Karpata ka zapadu.

Zašto ne centimetar na jug?
Zašto baš ta teritorija?

 

[Mstislav]

Zato sto tu imamo izmedju ostalog visoke procente I2-PH908.

 

[Ahil71]

Zato sto tu imamo izmedju ostalog visoke procente I2-PH908.

Posle 1500 godina, to ništa ne znači. Ima tu i onih koji su se sklonili iz okolnih dolina, a verovatno i izbeglica sa Balkana, Arsenije Čarnojevič i ostalo...
Procenti ništa ne znače.

Čak ni veičina teritorije ništa ne znači. Nisu u pitanju masovne migracije, već, pre svega pokreti vojnih elita.

Drugi je razlog da teritorija mora biti veća.
Ako su se formirali kao poseban etnikus, koji traje vekovima, moraju imati moć, snagu, brojnost.

 

[Mstislav]

Pa vidi na tim prostorima nie bilo tolikog pretumbavanja i seoba kao ovde, a opet i ovde prvobitne oaze Srba pri dolasku na Balkan su ostalo srce dinarika i posle svih bura i oluja.

 

[Ahil71]

Pa vidi na tim prostorima nie bilo tolikog pretumbavanja i seoba kao ovde, a opet i ovde prvobitne oaze Srba pri dolasku na Balkan su ostalo srce dinarika i posle svih bura i oluja.

Bilo je.
I Porfirogenit navodi da su Beli Hrvati u teškoj poziciji zbog upada Pečenjeza i drugih nomada.
Sa druge strane Fon Traube navodi da je orginalno stanovništvo Slavonije napustilo domovinu pod pritiskom Turaka i otišlo na Karpate.
Možda baš ovde.

Opet, mislim da su procenti visoki i u Bojci i u Bukovini, treba proveriti.
Mada je i tu bilo Srba koji su skorije doseljni.

 

[Mstislav]

To stanovnistvo Slavonije tesko da je bilo I2-PH908.

 

[gost 371695]

Ima da sanjam bele Hrvate jbt Kod Ahila ih Ima vise nego kod ante starcevica...Suguran sam da bi se potonji odusevio

 

[Ahil71]

To stanovnistvo Slavonije tesko da je bilo I2-PH908.

To ne znamo.
Ne znamo ni strukturu u Pomoravlju pre Seobe Srba.

- - - - - - - - - -

Ima da sanjam bele Hrvate jbt Kod Ahila ih Ima vise nego kod ante starcevica...Suguran sam da bi se potonji odusevio

Postoje, ne možemo praviti priču onako kako nam se sviđa.
Drugo je pitanje koliko imaju veze sa savremenim Hrvtima.
Moguće je i da su bili pleme Sarmatskog ili Turkojskog porekla.

Međutim potvrđeni su izvorima i na zapadu i na istoku.

 

[Kyrios]

Reče da si čitao Sedova, kada je samo na ruskom bio dostupan.
Očigledno da si preskočio ovaj deo.

Dok nam je Sedov bio dostupan samo na Ruskom, Kiros nas je blefirao da ga je pročitao, i izmišljao razne teorije koje tamo ne stoje.

Između i ova o Bastarnima.
Upravo ih Sedov smešta istočno od Sereta.

Пошто си ти читао, кажи ми где тачно Седов говори о Зарубинецкој култури?

Ево, за Милета Контраша, информација где се простирала Зарубинецка култура:

Зарубинецкая культура — археологическая культура эпохи раннего железного века (III / II в. до н. э. — II в. н. э.), распространённая в Верхнем и Среднем Поднепровье от Тясмина на юге до Березины на севере, в Среднем Посеймье и Припятском Полесье, что соответствует современной территории Западной и Центральной Украины, югу и востоку Белоруссии и западным границам России.

The Zarubintsy or Zarubinets culture was a culture that from the 3rd century BC until 1st century AD flourished in the area north of the Black Sea along the upper and middle Dnieper and Pripyat Rivers, stretching west towards the Southern Bug river. Zarubintsy sites were particularly dense between the Rivers Desna and Ros as well as along the Pripyat river. It was identified around 1899 by the Czech-Ukrainian archaeologist Vikentiy Khvoyka and is now attested by about 500 sites. The culture was named after finds cremated remains in the village of Zarubintsy, on the Dnieper.

The Zarubintsy culture was influenced by the La Tène culture and the nomads of the steppes (the Scythians and the Sarmatians). The Scythian and Sarmatian influence is evident, especially in pottery, weaponry and domestic and personal objects. The culture is connected to the proto-Slavs, with possible links to the peoples of the Vistula basin.

Ево за Милета и о Бастарнима:

Spojler

Spojler

Spojler

 

[Ahil71]

Пошто си ти читао, кажи ми где тачно Седов говори о Зарубинецкој култури?

Ево, за Милета Контраша, информација где се простирала Зарубинецка култура:

Зарубинецкая культура — археологическая культура эпохи раннего железного века (III / II в. до н. э. — II в. н. э.), распространённая в Верхнем и Среднем Поднепровье от Тясмина на юге до Березины на севере, в Среднем Посеймье и Припятском Полесье, что соответствует современной территории Западной и Центральной Украины, югу и востоку Белоруссии и западным границам России.

The Zarubintsy or Zarubinets culture was a culture that from the 3rd century BC until 1st century AD flourished in the area north of the Black Sea along the upper and middle Dnieper and Pripyat Rivers, stretching west towards the Southern Bug river. Zarubintsy sites were particularly dense between the Rivers Desna and Ros as well as along the Pripyat river. It was identified around 1899 by the Czech-Ukrainian archaeologist Vikentiy Khvoyka and is now attested by about 500 sites. The culture was named after finds cremated remains in the village of Zarubintsy, on the Dnieper.

The Zarubintsy culture was influenced by the La Tène culture and the nomads of the steppes (the Scythians and the Sarmatians). The Scythian and Sarmatian influence is evident, especially in pottery, weaponry and domestic and personal objects. The culture is connected to the proto-Slavs, with possible links to the peoples of the Vistula basin.

Ево за Милета и о Бастарнима:

Spojler

Pogledajte prilog 481201

Spojler

Pogledajte prilog 481202

Spojler

Pogledajte prilog 481204

Na internetu se svašta može pronaći.
Govorimo o onome što je Sedov tvrdio, na koga si se pozivao.

Ima li potrebe da fotografišem knjigu?

Za Bastarne imamo:

Ako nekoga zaista zanimaju Bastarni, evo gde su živeli i kakva im je bila kultura.
http://historylib.org/historybooks/...-e----pervoy-polovine-I-tysyacheletiya-n-e-/6

Mada i na ovim kartama, što ih je Kiros postavio nisu u Zakarpatju.

 

[gost 371695]

To ne znamo.
Ne znamo ni strukturu u Pomoravlju pre Seobe Srba.

- - - - - - - - - -



Postoje, ne možemo praviti priču onako kako nam se sviđa.
Drugo je pitanje koliko imaju veze sa savremenim Hrvtima.
Moguće je i da su bili pleme Sarmatskog ili Turkojskog porekla.

Međutim potvrđeni su izvorima i na zapadu i na istoku.

Naravno samo što ti imaš čini mi se tendenciju da ih malo proširiš svuda

 

[Ahil71]

Naravno samo što ti imaš čini mi se tendenciju da ih malo proširiš svuda

Zapadni izvor kaže severoistočno od Češke, ne znamo koliko na istok.
Bilo ih je u Panoniji gde su se mešali sa Mađarima (Porfirogenit).
I zapadno od Cetine.

 

[Mstislav]

Ma najbolje kazi ovako, da se ne mucis.