Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
-
- Popularno:
- 20.oktobar 1944 – Operacija Beograd
- Tajna opstanka Venecije stara 1.600...
- IZBORI 2026
- Da li je Ana Brnabić u stanju da shvati...
- Zbog cega neki Srbin treba da oseca...
- Nameštaj za dnevnu sobu
- Veličanstven doček u Čačku: Nepregledne...
- SNS slavi 17. godina postojanja
- Deoba nasledstva
- Da li će EU preživeti ovu zimu ili će...
Генетичка генеалогија
- Začetnik teme Kor
- Datum pokretanja
- stanje
DNK dečaka star 24.000 godina otkriva srodstvo Evropljana i američkih Indijanaca
J.S. | 23. 11. 2013. - 08:32h | Foto: State Hermitage Museum, Russia | Komentara: 10
Posmrtni ostaci dečaka, sahranjenog u Sibiru pre 24.000 godina, otkrivaju njegovo srodstvo sa zapadnim Evropljanima, s jedne, i američkim Indijancima, s druge strane.
Genom dečaka sa arheološkog lokaliteta Malta u Sibiru, u blizini Bajkalskog jezera, koji pripada gornjem paleolitu, priredio je dva velika iznenađenja arheolozima.
Otkrio im je da su u vreme poslednjeg ledenog doba ljudi iz Evrope stigli mnogo dalje u Evroaziji nego što se ranije mislilo. Iako nisu pronađeni ostaci njegove kose ili kože, dečakovi geni pokazuju da je imao smeđu kosu, smeđe oči i pegice po licu.
Drugo iznenađenje usledilo je kada su shvatili da se njegov DNK - oko 25 odsto - podudara sa DNK američkog domorodačkog stanovništva.
Odavno se pretpostavljalo da su prvi ljudi koji su stigli na američki kontinent bili potomci sibirskih naroda rođaka istočnih Azijaca. Sada se ispostavlja da su oni bili mešavina zapadnih Evropljana, koji su stigli do Sibira, i žitelja tamošnje Malta kulture.
Do tog fascinantnog otkrića došao je profesor Eske Vilerslev, sa Univeziteta u Kopenhagenu. U DNK iz dečakove nadlaktice pronašao je markere koji govore o njegovom evropskom poreklu, što znači da su pre 20.000 godina narodi koji su stigli u Evropu mnogo brže napredovali ka istoku i stigli do Sibira.
Zanimljivo je da je DNK pokazao da je dečak u srodstvu i sa Evropljanima i sa domorodačkiom stanovništvom Amerike, ali ne i sa istočnim Azijcima.
Dr Vilerslev je zaključio da su se potomci američkih domorodaca već bili odvojili od istočnih Azijaca kada su počeli da se ukrštaju sa narodima kulture Malte kod Bajkalskog jezera. Njihovi potomci prešli su Beringov kopneni most koji je u to doba spajao Severnu Ameriku i Aziju, to jest Sibir i Aljasku. To su bili bili prvi stanovnici američkog kontinenta.
J.S. | 23. 11. 2013. - 08:32h | Foto: State Hermitage Museum, Russia | Komentara: 10
Posmrtni ostaci dečaka, sahranjenog u Sibiru pre 24.000 godina, otkrivaju njegovo srodstvo sa zapadnim Evropljanima, s jedne, i američkim Indijancima, s druge strane.
Genom dečaka sa arheološkog lokaliteta Malta u Sibiru, u blizini Bajkalskog jezera, koji pripada gornjem paleolitu, priredio je dva velika iznenađenja arheolozima.
Otkrio im je da su u vreme poslednjeg ledenog doba ljudi iz Evrope stigli mnogo dalje u Evroaziji nego što se ranije mislilo. Iako nisu pronađeni ostaci njegove kose ili kože, dečakovi geni pokazuju da je imao smeđu kosu, smeđe oči i pegice po licu.
Drugo iznenađenje usledilo je kada su shvatili da se njegov DNK - oko 25 odsto - podudara sa DNK američkog domorodačkog stanovništva.
Odavno se pretpostavljalo da su prvi ljudi koji su stigli na američki kontinent bili potomci sibirskih naroda rođaka istočnih Azijaca. Sada se ispostavlja da su oni bili mešavina zapadnih Evropljana, koji su stigli do Sibira, i žitelja tamošnje Malta kulture.
Do tog fascinantnog otkrića došao je profesor Eske Vilerslev, sa Univeziteta u Kopenhagenu. U DNK iz dečakove nadlaktice pronašao je markere koji govore o njegovom evropskom poreklu, što znači da su pre 20.000 godina narodi koji su stigli u Evropu mnogo brže napredovali ka istoku i stigli do Sibira.
Zanimljivo je da je DNK pokazao da je dečak u srodstvu i sa Evropljanima i sa domorodačkiom stanovništvom Amerike, ali ne i sa istočnim Azijcima.
Dr Vilerslev je zaključio da su se potomci američkih domorodaca već bili odvojili od istočnih Azijaca kada su počeli da se ukrštaju sa narodima kulture Malte kod Bajkalskog jezera. Njihovi potomci prešli su Beringov kopneni most koji je u to doba spajao Severnu Ameriku i Aziju, to jest Sibir i Aljasku. To su bili bili prvi stanovnici američkog kontinenta.
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Ево о чему говори овај новински текст:
Raghavan et all, Upper Palaeolithic Siberian genome reveals dual ancestry of Native Americans, Nature 505, 87–91 (02 January 2014) doi:10.1038/nature12736
Abstract: "The origins of the First Americans remain contentious. Although Native Americans seem to be genetically most closely related to east Asians, there is no consensus with regard to which specific Old World populations they are closest to4-8. Here we sequence the draft genome of an approximately 24,000-year-old individual (MA-1), from Mal’ta in south-central Siberia9, to an average depth of 13. To our knowledge this is the oldest anatomically modern human genome reported to date. The MA-1 mitochondrial genome belongs to haplogroup U,which has also been found at high frequency among
Upper Palaeolithic and Mesolithic European hunter-gatherers, and theYchromosome o fMA-1 is basal to modern-day western Eurasians and near the root of most Native American lineages. Similarly,
we find autosomal evidence that MA-1 is basal to modern-day western Eurasians and genetically closely related to modern-day Native Americans, with no close affinity to east Asians. This suggests that
populations related to contemporary western Eurasians had a more north-easterly distribution 24,000 years ago than commonly thought. Furthermore, we estimate that 14 to 38% of Native American ancestry may originate through gene flow from this ancient population. This is likely to have occurred after the divergence of Native American ancestors from east Asian ancestors, but before the diversification
of Native American populations in the New World. Gene flow from the MA-1 lineage into NativeAmerican ancestors could explain why several crania from the First Americans have been reported as bearing morphological characteristics that do not resemble those of east Asians. Sequencing of another south-central Siberian, Afontova Gora-2 dating to approximately 17,000 years ago, revealed similar
autosomal genetic signatures as MA-1, suggesting that the region was continuously occupied by humans throughout the Last Glacial Maximum. Our findings reveal that western Eurasian genetic signatures
in modern-day Native Americans derive not only from post-Columbian admixture, as commonly thought, but also from a mixed ancestry of the First Americans."
Conclusion: "Our study has four important implications. First, we find evidence that contemporary Native Americans and western Eurasians share ancestry through gene flow from a Siberian Upper Palaeolithic population into First Americans. Second, our findings may provide an explanation for the presence of mtDNA haplogroup X in Native Americans, which is related to western Eurasians but not found in east Asian populations. Third, such an easterly presence in Asia of a population related to contemporary western Eurasians provides a possibility that non-east Asian cranial characteristics of the First Americans derived from the Old World via migration through Beringia, rather than by a trans-Atlantic voyage from Iberia as proposed by the Solutrean hypothesis. Fourth, the presence of an ancient western Eurasian genomic signature in the Baikal area before and after the LGM suggests that parts of south-central Siberia were occupied by humans throughout the coldest stages of the last ice age."
- - - - - - - - - -
Ех, ти новинари!!!
Raghavan et all, Upper Palaeolithic Siberian genome reveals dual ancestry of Native Americans, Nature 505, 87–91 (02 January 2014) doi:10.1038/nature12736
Abstract: "The origins of the First Americans remain contentious. Although Native Americans seem to be genetically most closely related to east Asians, there is no consensus with regard to which specific Old World populations they are closest to4-8. Here we sequence the draft genome of an approximately 24,000-year-old individual (MA-1), from Mal’ta in south-central Siberia9, to an average depth of 13. To our knowledge this is the oldest anatomically modern human genome reported to date. The MA-1 mitochondrial genome belongs to haplogroup U,which has also been found at high frequency among
Upper Palaeolithic and Mesolithic European hunter-gatherers, and theYchromosome o fMA-1 is basal to modern-day western Eurasians and near the root of most Native American lineages. Similarly,
we find autosomal evidence that MA-1 is basal to modern-day western Eurasians and genetically closely related to modern-day Native Americans, with no close affinity to east Asians. This suggests that
populations related to contemporary western Eurasians had a more north-easterly distribution 24,000 years ago than commonly thought. Furthermore, we estimate that 14 to 38% of Native American ancestry may originate through gene flow from this ancient population. This is likely to have occurred after the divergence of Native American ancestors from east Asian ancestors, but before the diversification
of Native American populations in the New World. Gene flow from the MA-1 lineage into NativeAmerican ancestors could explain why several crania from the First Americans have been reported as bearing morphological characteristics that do not resemble those of east Asians. Sequencing of another south-central Siberian, Afontova Gora-2 dating to approximately 17,000 years ago, revealed similar
autosomal genetic signatures as MA-1, suggesting that the region was continuously occupied by humans throughout the Last Glacial Maximum. Our findings reveal that western Eurasian genetic signatures
in modern-day Native Americans derive not only from post-Columbian admixture, as commonly thought, but also from a mixed ancestry of the First Americans."
Conclusion: "Our study has four important implications. First, we find evidence that contemporary Native Americans and western Eurasians share ancestry through gene flow from a Siberian Upper Palaeolithic population into First Americans. Second, our findings may provide an explanation for the presence of mtDNA haplogroup X in Native Americans, which is related to western Eurasians but not found in east Asian populations. Third, such an easterly presence in Asia of a population related to contemporary western Eurasians provides a possibility that non-east Asian cranial characteristics of the First Americans derived from the Old World via migration through Beringia, rather than by a trans-Atlantic voyage from Iberia as proposed by the Solutrean hypothesis. Fourth, the presence of an ancient western Eurasian genomic signature in the Baikal area before and after the LGM suggests that parts of south-central Siberia were occupied by humans throughout the coldest stages of the last ice age."
- - - - - - - - - -
Ех, ти новинари!!!
Da se prisjetimo kako su hrvatski znanstvenici reagovali na "slavnog" geneticara Primorca
ZNANSTVENA KRITIKA
Primorčevo 'otkriće' nije ni za dodiplomski iz genetike!
Autor: Nenad Jarić Dauenahauer1.9.2011 5:56:2630.8.2011 10:46:24
Bivši ministar znanosti i nesuđeni predsjednik svih Hrvata (ma gdje bili), Dragan Primorac, nedavno je ponovno uzburkao znanstvene vode objavivši u Croatian Medical Journalu (CMJ) rad koji, bar se tako čini po interpretacijama u medijima, ide za time da pokaže da su Hrvati jedan od najstarijih naroda u Europi, bitno različiti od Srba, a puno sličniji Nijemcima i Laponcima te iznad i prije svega bosanskim Hrvatima koji starosjedilačkih gena imaju čak 71 posto
Vezane vijesti
Drugim riječima, studija utemeljena na analizi kromosoma Y, koju uz dr. Primorca potpisuje i nekoliko zvučnih znanstvenih imena – dr. Damir Marjanović, šef sarajevskog Laboratorija za forenziku, hrvatski antropolog akademik dr. Pavao Rudan, čelnik odjela za evolucijsku biologiju estonskog Instituta za staničnu i molekularnu biologiju Richard
Iz teksta nazvanog 'Y-kromosom i genetsko podrijetlo Hrvata', objavljenog u CMJ-ovu zborniku radova 7. konferencije Međunarodnog udruženja za primijenjene biološke znanosti u forenzičkoj, antropološkoj i medicinskoj genetici, proizlazi da Hrvati oko 30 posto svojih gena duguju došljacima iz više smjerova, uključujući Aziju iz koje su stizali u
Moglo bi se stoga zaključiti da mi, koji se danas volimo nazivati Hrvatima, a nerijetko se i identificirati s mitskim prizorom dolaska na more što ga je kistom ovjekovječio Oton Iveković, zapravo gotovo uopće nismo Hrvati niti Slaveni već smo od nekog plemena koje je nosilo takvo ili slično ime, preuzeli naziv i jezik. Ova ideja podsjeća na priču o Rusima koji zapravo jesu Slaveni, ali se danas nazivaju imenom koje su svojevremeno nadjenuli svojim riđokosim vikinškim okupatorima (rusi – crveni, riđi).
Dakle, Hrvati su se pomiješali s većinskim balkanskim starosjediocima, a u genskoj mapi današnjeg stanovništva ostavili su tek manji trag.
Besmislene granice, podjele i određenja
CMJ
Kliknite za uvećanje
Dr. Neven Budak, predstojnik Katedre za hrvatsku povijest Filozofskog fakulteta u Zagrebu, kaže da kao povjesničar nije u mogućnosti procjenjivati valjanost rezultata objavljenih genetičkih istraživanja, no pita se što to uopće njihovi autori podrazumijevaju pod pojmom 'Hrvati'.
'Kao povjesničar moram se pouzdati u rezultate objavljene u CMJ-u, iako mogu postaviti pitanje odabira uzoraka na temelju kojih su oni dobiveni', rekao je za tportal dr. Budak.
'Pripadnost nekom narodu stvar je identiteta, odnosno izbora, a ne genetike. Postoje brojni primjeri naroda koji su nestali ne zato jer su bili fizički likvidirani, nego zato jer su promijenili identitet. Primjera radi, gdje su danas Franci, Langobardi, Avari? Ako se prisjetimo kako su katolička sela u Hrvatskoj i BiH prelazila na pravoslavlje i obrnuto, jer nije bilo odgovarajućih svećenika, pa su to danas Srbi ili Hrvati, a mogli su biti obrnuto, samo da nisu promijenili vjeru, što nam onda o njihovom porijeklu mogu reći genetička istraživanja?'
Budak smatra da je za povjesničare u rezultatima provedene studije najzanimljivija činjenica da se velik dio populacije na ovim prostorima održao tijekom cijele poznate povijesti, unatoč svim migracijama, ratovima i pustošenjima o kojima nam govore povijesna vrela.
'To se uvelike slaže s mišljenjem povjesničara po kojem doseljenici u ranom srednjem vijeku nisu bili brojni i nisu izbrisali staro rimsko i predrimsko stanovništvo, kako se dugo vjerovalo. Povjesničari danas vjeruju da je stanovništvo ovih prostora, bez obzira na svoju današnju nacionalnu pripadnost, mješavina pretežito starosjedilačkog stanovništva i manje brojnih doseljenika iz ranog srednjeg vijeka i kasnijih razdoblja. No to ne znači da možemo reći kako Hrvati nisu Slaveni, jer nitko nije Slaven po genskom podrijetlu, nego po jeziku koji govori, a nekada je to bio i po načinu života i vjerovanjima', zaključio je dr. Budak.
To nije ni za dodiplomski iz populacijske genetike!
No 'Primorčevo' istraživanje već se ranijih godina našlo na udaru kritika brojnih drugih hrvatskih stručnjaka koji su mu, među ostalim, zamjerali kvantitetu i kvalitetu genetskog uzorka. Iste primjedbe stoje i danas.
Hrvatski genetičar, pročelnik Katedre za imunologiju i medicinsku genetiku na splitskom Medicinskom fakultetu dr. Janoš Terzić za tportal je istaknuo da je, 'kada se gleda kvaliteta nekog znanstvenog rada, važno vidjeti gdje je rad objavljen, baš kao što je važno jesi li pobijedio u utrci na 100 m u svom školskom razredu ili na Olimpijadi'.
'Treba imati u vidu da je priča objavljena u časopisu koji ima impact factor (IF) malo viši od 1, dok je u najboljima IF čak 34. Jednako tako, taj članak je esej bez konkretnih rezultata, tj. poziva se na ranije objavljene studije. Rezultati na temelju kojih Primorac zaključuje o našem porijeklu dobiveni su na 80-tak ispitanih Hrvata/Hrvatica. Ni osrednji znanstveni časopisi (s IF-om oko 5) ne žele ni uzeti u razmatranje istraživanja koja su dobivena na manje od 500 ispitanika (plus 500 kontrola) zbog toga jer manje studije često dovedu do pogrešnih zaključaka', naglasio je Terzić.
'Kako u članku na kojem se bazira cijela priča uopće nema znanstvenih rezultata i kako to nije objavljeno u dobrom ili vrhunskom znanstvenom časopisu, očito je da je jedina svrha cijele priče bila lažno prikazivanje Primorca kao vrhunskog znanstvenika i njegova medijska promocija', zaključio je Terzić.
Hrvatski molekularni biolog dr. Boris Lenhard, voditelj skupine za računalnu biologiju na Sveučilištu Bergen, također smatra da sporni uradak ne zadovoljava kriterije pravog znanstvenog rada.
'Osoba koja iz ranije objavljenih sastava markera zaključuje da su Hrvati srodni Laponcima nema dovoljno znanja populacijske genetike za dobiti prolaznu ocjenu na dodiplomskom ispitu iz istoimenog predmeta, a kamo li nešto više od toga. Ako pak netko želi zaključiti da su 'Hrvati starosjedilačka nacija na Balkanu', onda bi možda bilo pristojno ne prešutjeti da su podjednako tako starosjedilački na Balkanu i Slovenci i Bošnjaci i Srbi', komentirao je na znanstvenom portalu Connect Lenhard.
CMJ: To je samo mišljenje, a ne konačna istina
Urednica CMJ-a dr. Ana Marušić, Pročelnica Katedre za istraživanja u biomedicini i zdravstvu, kaže da joj je drago da je članak objavljen u njezinom časopisu izazvao polemiku u znanstvenoj zajednici.
'To i jest svrha članaka u kategoriji tzv. naslovne stranice (Cover Page). Najčešće u toj kategoriji objavljujemo mišljenja i ponekad izazovne hipoteze o nekim znanstvenim pitanjima.'
'Premda se ne radi o izvornom znanstvenom članku, praksa je časopisa da i za takve tekstove provede međunarodnu recenziju. Svi autori su potpisali svoje izjave o autorstvu i opisali svoj doprinos, što je i otisnuto na kraju članka. Polemika o mišljenjima iznesenima u članku svakako je dobrodošla i svaki zainteresirani znanstvenik može svoje mišljenje napisati u standardnoj formi pisma uredniku', zaključila je dr. Marušić.
Primorčeva ideja trebala se učiti u školama!
Konačno, usred ove novonastale bure valja se prisjetiti one još veće iz 2005. što ju je izazvala vijest da su slični zaključci Dragana Primorca trebali postati sastavnim dijelom školskog kurikuluma, odnosno da se njegova priča o drevnim Hrvatima, iako je bilo jasno da se radi tek o svojevrsnoj hipotezi, trebala poučavati u školama na satovima povijesti.
Protiv takvog prijedloga u to je vrijeme prosvjedovao veliki broj uglednih hrvatskih znanstvenika, među kojima i dr. Ivan Đikić i dr. Miroslav Radman, a o cijelom slučaju pisao je i ugledni časopis Nature.
'Hrvatski znanstvenici su ljuti. Vjeruju da njihov ministar znanosti navodi nastavnike na promicanje tvrdnje kako su Hrvati samo u dalekom srodstvu s ostalim slavenskim narodima, primjerice Srbima. Također tvrde da stav o rasnim razlikama između Hrvata i Slavena ne prihvaćaju genetičari te da je isti potencijalni fitilj za balkanske krajeve, nedavno rastrgane građanskim ratom', prenio je tada Nature.
I gde piše da je Primorac falisifikovao rezultate? Ovo je tekst od pre četiri godine kad su mnogi smatrali da je haplogrupa I2a Dinarik autohtona na Balkanu, a među njima je bio i Primorac. Kljosov je do pre dve-tri godina takođe smatrao da je I2a Dinarik starosedelački na Balkan.
Pozivaš se na Srpski DNK projekat i navodiš da nema nijednog muslimana iz Bosne na projektu sa haplogrupom R1a. Pogledao sam Srpski DNK projekat i primetno je da se musllimani iz BiH slabo testiraju, ima svega 20 testiranih muslimana iz Bosne, a to su:
E1b1b: Mulaomerović (Sarajevo), Dizdarević (Tešanj)
G1: Pašagić (možda je iz Bosne)
I1: Vrućak (Sokolac), Hađiahmetović (Trebinje)
I2a Dinarik: Bagalić (Doboj)
I2a Dinarik North: Kučukkilavuz (Bihač), davno odseljeni u Tursku
I2a Dinarik South: Mehičić (BiH), Bašagić (BiH), Omerbašić (Rama), Nakić (Derventa), Hadziahmetović (Prozor), Šurković (BiH), Halep (Derventa)
I2M26: Tanović (BiH)
J2a: Hadziahmetović (Trebinje)
R1a: Gospodin Andalusia kaže da zna za dvojicu muslimana iz BiH u javnim DNK bazama i oni su R1a CTS3402, verovatno nisu naveli svoja prezimena, pa zbog toga Jerković nije uneo njihove haplotipove na Srpski DNK projekat. Ja znam za još jednog muslimana, neko je na forum poreklo kačio rezultat Age iz Prijedora, koji je izgleda M458. Jerković nije postavio Agin haplotip, zato što se ne zna kako se preziva testirani. Dakle to su trojica pripadnika R1a kod muslimana iz BiH.
R1b: Spahić (Mostar)
U javnim DNK bazama možda imaš još nekih desetak testiranih muslimana iz Bosne i to je sve, na šta kažeš sad Filipi?
Poslednja izmena:
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
А како би ти назвао то када неко намерно погрешно интерпретира резултате? Или када бира узорак тако да добије оно што жели, како би ти то назвао? Погледај, на пример, рад Марјановића, Приморца и других из 2005 и погледај како су бирали узорак. Мислиш ли да претходно нису знали да је највећа фреквенција хаплогрупе I2a у Херцеговини, па су све хрватске узорке узели одале, а само један српски?
Осим тога, Приморац је научник, он не може да "сматра", ако нешто тврди онда мора да има доказе за то. Где су њему били докази да је I2a аутохтона на Балкану?
Poslednja izmena:
Nemoj se smejati drugima.Ево о чему говори овај новински текст:
Raghavan et all, Upper Palaeolithic Siberian genome reveals dual ancestry of Native Americans, Nature 505, 87–91 (02 January 2014) doi:10.1038/nature12736
Abstract: "The origins of the First Americans remain contentious. Although Native Americans seem to be genetically most closely related to east Asians, there is no consensus with regard to which specific Old World populations they are closest to4-8. Here we sequence the draft genome of an approximately 24,000-year-old individual (MA-1), from Mal’ta in south-central Siberia9, to an average depth of 13. To our knowledge this is the oldest anatomically modern human genome reported to date. The MA-1 mitochondrial genome belongs to haplogroup U,which has also been found at high frequency among
Upper Palaeolithic and Mesolithic European hunter-gatherers, and theYchromosome o fMA-1 is basal to modern-day western Eurasians and near the root of most Native American lineages. Similarly,
we find autosomal evidence that MA-1 is basal to modern-day western Eurasians and genetically closely related to modern-day Native Americans, with no close affinity to east Asians. This suggests that
populations related to contemporary western Eurasians had a more north-easterly distribution 24,000 years ago than commonly thought. Furthermore, we estimate that 14 to 38% of Native American ancestry may originate through gene flow from this ancient population. This is likely to have occurred after the divergence of Native American ancestors from east Asian ancestors, but before the diversification
of Native American populations in the New World. Gene flow from the MA-1 lineage into NativeAmerican ancestors could explain why several crania from the First Americans have been reported as bearing morphological characteristics that do not resemble those of east Asians. Sequencing of another south-central Siberian, Afontova Gora-2 dating to approximately 17,000 years ago, revealed similar
autosomal genetic signatures as MA-1, suggesting that the region was continuously occupied by humans throughout the Last Glacial Maximum. Our findings reveal that western Eurasian genetic signatures
in modern-day Native Americans derive not only from post-Columbian admixture, as commonly thought, but also from a mixed ancestry of the First Americans."
Conclusion: "Our study has four important implications. First, we find evidence that contemporary Native Americans and western Eurasians share ancestry through gene flow from a Siberian Upper Palaeolithic population into First Americans. Second, our findings may provide an explanation for the presence of mtDNA haplogroup X in Native Americans, which is related to western Eurasians but not found in east Asian populations. Third, such an easterly presence in Asia of a population related to contemporary western Eurasians provides a possibility that non-east Asian cranial characteristics of the First Americans derived from the Old World via migration through Beringia, rather than by a trans-Atlantic voyage from Iberia as proposed by the Solutrean hypothesis. Fourth, the presence of an ancient western Eurasian genomic signature in the Baikal area before and after the LGM suggests that parts of south-central Siberia were occupied by humans throughout the coldest stages of the last ice age."
Ех, ти новинари!!!
Kao i neobično, ti i taj koji nešto ne razume.
I ovde.
Kako "smatra" objasnio je u radovima od kojih su mnogi dostupni na interetu.
Ne mora biti da je u pravu, ali taj zaključak se nameće kada se posmatra pložaj STR podgrupa u yapadnobalkanskim populacijama u odnosu na ostale.
To on analizira.
Poslednja izmena:
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
strasno je gledati kako novinari iskvare skoro svaku vest koje se dotaknu.
Decak o kome je rec nije nikakva novost i rec je o nosiocu hg R1*, koja je roditeljska kako za R1a i R1b, tako i za jedan deo severnoamerickih indijanaca. Ali su, logicno, zaboravili da napisu da su indijanci najcesce nosioci hg Q a tu su jos i C.
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_indigenous_peoples_of_the_Americas
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Kao neko ko je sa Kljosovom komunicirao xyz puta, mogu da potvrdim da on od 2009 ne misli tako.
Ne znam sta on kaze ali znam sta kaze statistika. bosanski muslimani ocigledno imaju jedno vsstu straha od testiranja. Najmanje se boje oni koji su poreklom iz Crne Gore, sto se vidi po rezultatima.
- - - - - - - - - -
Primorac jeste naucnik ali je pokazao i da je bolesni sovinista, sto ne ide na cast jednom naucniku. Zrtva pravaske ideologije antisrpstva i antislovenstva koja je u autohtonosti I2a videla spas za lecenje svojih kompleksa. Bumerang sudbine je bio okrutan.
Prof, daj molim te nadji onaj rad o Hrvatskoj iz 2013. Ja sam ga negde izgubio a vrlo cesto je neophodan kada se govori o Primorcu i njegovim radovima iz vremena od pre 10 godina.
Poslednja izmena:
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Based on descendant testing, it appears most likely that the sultans of the Ottoman dynasty belonged to haplogroup R1a-Z93. This has not been officially confirmed yet. All sultans of the Ottoman Empire (1299-1922) descend in patrilineal line from Osman I, making it one of the longest reigning Y-chromosomal lineage in history.
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Ta je podgrupa iz srednje Azije, je li tako?
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
"Аријевци"
Ali indijanci nisu R HG.
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Ја сам више мислио на истраживање Зенице, јер фалсификовати истраживање неког града нема неки превелик значај. Искрено и мени су сумњиви ти резултати из 2005 године за сва три народа у БиХ. Да знам где су све узимали узорке. На пример нема хрватских узорака из северне Босне, Посавине, Крајине, а на тим територијама живело је до 1991 године око 250.000 Хрвата, такође нема муслиманских узорака из западне Босне, Крајине, са Бихачком регијом итд. На тим територијама живело је до `1991. више од 350.000 Муслимана. Српски узорци су узимани прилично равномерно, додуше изгледа да су узимали мање узорака из источних делова Босне са све Херцеговином. Не би ме изненадило да су узели 10-15 хаплотипова од малобројних Кара-Влаха знамо да их има по Босни и да су те њихове резултате рачунали као српске.
Ако погледамо географски распоред Хрвата, Бошњака и Срба, чији су узорци узети за резултате истраживања објављених у раду "The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina: Y-chromosome Haplogroups in the Three
Main Ethnic Groups" из 2005-е (ево и линк на цијели рад: http://bib.irb.hr/datoteka/291925.2005_Annals_of_Human_Genetics_Marjanovic_The_peopeling.pdf ):
онда је, на први поглед јасно да су аутори, оваквим географским распоредом узорака, унапријед рачунали с тим да резултати требају показати слиједеће:
1. да постоје разлике између Y-DNA генетске слике, међу Хрватима, Бошњацима и Србима у Босни и Херцеговини и
2. да су у тим разликама, ипак разлике између Хрвата и Бошњака, мање, него разлике између Срба са једне и Бошњака и Хрвата са друге стране.
Моје је мишљење да нити оно под 1. нити оно под 2. није тачно, и да је Y-DNA генетска слика Бошњака, Хрвата и Срба у БИХ истовјетна, односно да су минималне разлике, ако постоје, проузроковане различитим географским, односно регионалним распоређивањем сваке од ове три популације.
Trenutno ima blizu 90 testiranih Bosansko-hercegovačkih Srba uzorak je sličan koliko i iz anonimnog istraživanja iz 2005 godine.
Iz zapadnih krajeva BiH ima za sad 44 testiranih, iz istočnih krajeva BiH ima 40 testiranih. Ja sam podelio testirane na zapad i istok - pod zapad smatram teritoriju od Bihača do Brčkog i linija ide kroz srednju Bosnu i sve do zapadne Hercegovine. Istok smatram istočno od srednje Bosne sa Hercegovinom i sve do reke Drine. (zapad: 44 testirani = 52.6%, istok, 40 testeranii = 47.4%). Nisam uzimao u obzir duplirane rezultate, gde se javljaju dvojica ili više testiranih iz jednog roda sa istim prezimenom i krsnom slavom računa se samo po jedan testirani. Na primer: Ima dvojica testiranih Avdalovića I2a od iste porodice, biće ubačen sam jedan. Avramijevštaci R1a-L1280 ima ih više testirani i sve je to plansko testiranje starost njhove grane ide i do 1000 godina, računću samo jednog od ove grane, Lakići J2b-M205 iz okoline B. Gradiške nisu iz istog sela, ali su iz iste porodice, obojica slave Tomindan, tako da biće ubačen samo jedan. Kecmani J2b-M205 slave Vartolomeja, takođe biće ubačen samo jedan. Kecmani su brojan rod u Krajini i eto genetika je pokazala da kod njih ima tri različite lože J2b-M205, I2a Dinarik Jug i R1a-M458 i još jedna E1b1b samo nose prezime Kecmanović i slave Varotlomeja po nekoj babi od Kecmana.
E1b1:
zapad: Božić, Vukić, Kecmanović, Krtinić, Vojinović
istok: Bratić, Zurovac, Rakić, Vujović, Bjelica ukupno: 10
I1:
zapad: Bomeštar, Todorović, Macura
istok: Milićević, Krčo, Radović, Žugić, Grbović, Ćetković, Mićić, Ivanović ukupno: 11
I2a Dinarik
zapad: Čeko, Ćirić, Parojčić, Vranjašević. Rodić, Šobot, Polić, Mršić, Bubalović, Jerković, Kljajić, Ćustić, Bijelajac, Kecman,
istok: Gračanin, Ilić, Ivanović, Jović, Mihić, Subotić, Stefanović, Pejović, Milićević, Sijerčić, Avdalović, Tekić, Ozimković, Jahura ukupno: 28
J1
zapad: Kočić, Radonić, Šepa, Božić
istok: Ružić, Ostojić
J2b
zapad: Paripović, Novaković, Lakić, Kecman, Krljić, Dejanović ukupno: 6
N1a
istok: Aškraba, Tešmanović ukupno: 2
N1b:
zapad: Zubić ukupno: 1
R1a
zapad: Šljivar, Panić, Tripković, Kecman, Bogdanović, Vujatović, Bursać, Grbić, Jagodić, Zlojutro
istok: Stević, Radović, Drašković, Gajić, Šarenac, Stevanović, Ivković, Ristanović, Kadijević ukupno: 19
R1b
zapad: Miljević ukupno: 1
E1b V13 = 11.90% E1b1b = 11.90
I1 P109 = 8.33
I1 Z63 = 1.19 I1 = 13.09
I1 = 3.57
I2a Dinaric= 5.95
I2a DN = 5.95 I2a Dinarik = 33.33
I2a DS = 21.42
J1c = 4.76
J1 = 2.38 J1 = 7.14
J2b M241 = 1.19 J2b2 = 1.19
J2b M205 = 5.95 J2b1 = 5.95
N1a P189.2 = 2.38 N1a = 2.38
N1b P63 = 1.19 N1b = 1.19
R1a L366 = 1.19
R1a = 3.57
R1a 3402- = 4.76
R1a L1280 = 1.19 R1a = 22.61
R1a KD = 3.57
R1a M458 = 8.33
R1b = 1.19 R1b = 1.19
Svi ovi rezultati su sa Srpskog DNK projekta, FTDNA, Gedmatch i 23andMe. Za razliku od istraživanja iz 2005 godine, ovi rezultati nisu anonimni, tako da u 95 % slučajeva znamo ko su testirani i odakle su i očigledno je rezultati se ne podudaraju baš sa sumnjivim anonimnim istraživanjem iz 2005 godine.
Počeću od haplogrupe R1b, za sad ima samo jedan pripadnik te haplogrupe kod BiH Srba od 84 uzoraka. Ipak uzimajući u obzir da ove haplogrupe ima prilično u Srbiju i Hrvatsku, trebalo bi da je ima i kod BiH Srba oko 3-4% i najviše zapadne varijante.
Haplogrupa R1a je iz već pomenutog anonimnog istraživanja nađena kod BiH Srba oko 13 %. Međutim izgleda da je ima dosta više od 13%. Mišljenja sam da u Bosanskoj Krajine haplogrupa R1a dostiže procente blizu 20%, a možda i prelazi 20%.Jedino gde bi R1a bio ispod 15% je verovatno neka produžena Hercegovina dakle južnije od Sarajeva. Po meni R1a kod BiH Srba ima najmanje 17%, a najviše što može da dostigne su 19%.
Ima jedan testirani Zubić sa Kupresa pripada retkoj haplogrupi N1b P63. Ove haplogrupe uopšte nema u Evropi, jako retka. tako da ovi Zubići su neki zalutali Mongoli.
Haplogrupa N1a P189.2 je prilično zastupljena kod BiH Srba. Nedavno je dr. Todorović iz SANU otkrio da ove haplogrupe zaista ima u solidnom procentu kod BiH Srba. Ima je sigurno 4-5%, a možda i prelazi 5%.Uostalom ove haplogrupe ima i najviše u Bosni uglavnom je prisutna kod BiH Srba.
Haplogrupa J2b-M205, najviše je prisutna kod Krajšnika, u Krajini je ima definitivno 10%, a možda i više. Još uvek se niko nije pojavio sa ovom haplogrupom u istočniim krajeva BiH. Očigledno je da je na istoku BiH malobrojna, ali je ima svakako i na istoku BiH. Mislim da kod BiH Srba ova haplogrupa može da dostigne 5-6%.
Haplogrupa J2b-M241 za sad samo jedan testirani Paripović iz Glamoča. Nebojša je nedavno pisao na forum poreklo da haplotip Paripovića ima sličnostima sa haplotipovima iz Poljske, Nemačke itd. Nema nekih bliskih haplotipova sa Balkana, tako da možda su oni od neke slovenske, germanske migracije na Balkan.
Haplogrupa J1, od toga su četvorica J1c. Ova haplogrupa izgleda ima najviše u bosanskoj Krajini. Ja verujem da kad bi bilo nekog istraživanja u bosanskoj Krajini ova haplogrupa bi sigurno dostigla i do 3%. Ipak kod BiH Srba uopšte haplogrupe J1 sa svim podgrupama ne verujem da ima više od 1.5%.
Haplogrupa I2a Dinarik je po meni nešto više zastupljeniji na istoku BiH nego na zapadu BiH. Ima je sigurno kod BiH Srba 35%, ne verujem da prelazi 40%.
Haplogrupa Z63, za sad samo jedan testiran Macura iz Krajine od 84 uzoraka. Očigledno da ove haplogrupe ima veoma malo kod BiH Srba, ali je ima sigurno više od J1.
Haplogrupa I1 P109, svi pozitivni na ovu haplogrupu su sa istoka BiH, samo je jedan iz Krajine iz Krupe na Uni. Haplogrupe I1 sa svim podgranama kod BiH Srba ima verovatno najviše na relaciji Romanija- severoistočna Hercegovina mislim pre svega na podgrupu P109. I1 kod BiH Srba ne bi trebalo da ima više od 5-6 %.
Haplogrupa E1b1b prema anonimnom istraživanju iz 2005 godine ova haplogrupa je bila zastupljena kod BiH Srba sa oko 22%. Previše zastupljena, očigledno je da je nema toliko kod BiH Srba. E1b kod BiH Srba nema više od 15%. Najmanje bi mogla da je prisutna sa 13%, a najviše do 15%. Zaista je previše zastupljena prema tom istraživanju iz 2005 godine, u nekim oblastima gde žive milion ljudi kod Grka, Cincara, Šiptara, Bugara ne dostiže takve procente, a upravo na jugu Balkana je i najviše ime. Ima za sad priličan broj testiranih iz Hercegovine i istočne R.Srpske i ne vidim puno testiranih sa tom haplogrupom. Nekima je sigurno poznato da dr. Todorović, odnosno SANU radi istraživanje po Srbiji i u Prijepolju je nađeno od 70 i nekoliko ispitanika i svega nekoliko pripadnika sa haplogrupom E1b, u Prijepolju nema je ni 10%. Dakle naslućuje se da možda E1b ima u Hercegovini oko 10% u istočnoj Bosni možda nešto više, u severnoj Bosni i bosanskoj Krajini sigurno se procenti kreću od 10 do 15%, verovatno je ima u nekim oblastima i nešto više od 15%, ali sve u svemu E1b kod Bih Srba ne prelazi 20%, nema ga ni približno 20%, ima je najviše do 15%.
Zanimljivo je da se još niko nije pojavio sa haplogrupm G2a kod BiH Srba.
Iz zapadnih krajeva BiH ima za sad 44 testiranih, iz istočnih krajeva BiH ima 40 testiranih. Ja sam podelio testirane na zapad i istok - pod zapad smatram teritoriju od Bihača do Brčkog i linija ide kroz srednju Bosnu i sve do zapadne Hercegovine. Istok smatram istočno od srednje Bosne sa Hercegovinom i sve do reke Drine. (zapad: 44 testirani = 52.6%, istok, 40 testeranii = 47.4%). Nisam uzimao u obzir duplirane rezultate, gde se javljaju dvojica ili više testiranih iz jednog roda sa istim prezimenom i krsnom slavom računa se samo po jedan testirani. Na primer: Ima dvojica testiranih Avdalovića I2a od iste porodice, biće ubačen sam jedan. Avramijevštaci R1a-L1280 ima ih više testirani i sve je to plansko testiranje starost njhove grane ide i do 1000 godina, računću samo jednog od ove grane, Lakići J2b-M205 iz okoline B. Gradiške nisu iz istog sela, ali su iz iste porodice, obojica slave Tomindan, tako da biće ubačen samo jedan. Kecmani J2b-M205 slave Vartolomeja, takođe biće ubačen samo jedan. Kecmani su brojan rod u Krajini i eto genetika je pokazala da kod njih ima tri različite lože J2b-M205, I2a Dinarik Jug i R1a-M458 i još jedna E1b1b samo nose prezime Kecmanović i slave Varotlomeja po nekoj babi od Kecmana.
E1b1:
zapad: Božić, Vukić, Kecmanović, Krtinić, Vojinović
istok: Bratić, Zurovac, Rakić, Vujović, Bjelica ukupno: 10
I1:
zapad: Bomeštar, Todorović, Macura
istok: Milićević, Krčo, Radović, Žugić, Grbović, Ćetković, Mićić, Ivanović ukupno: 11
I2a Dinarik
zapad: Čeko, Ćirić, Parojčić, Vranjašević. Rodić, Šobot, Polić, Mršić, Bubalović, Jerković, Kljajić, Ćustić, Bijelajac, Kecman,
istok: Gračanin, Ilić, Ivanović, Jović, Mihić, Subotić, Stefanović, Pejović, Milićević, Sijerčić, Avdalović, Tekić, Ozimković, Jahura ukupno: 28
J1
zapad: Kočić, Radonić, Šepa, Božić
istok: Ružić, Ostojić
J2b
zapad: Paripović, Novaković, Lakić, Kecman, Krljić, Dejanović ukupno: 6
N1a
istok: Aškraba, Tešmanović ukupno: 2
N1b:
zapad: Zubić ukupno: 1
R1a
zapad: Šljivar, Panić, Tripković, Kecman, Bogdanović, Vujatović, Bursać, Grbić, Jagodić, Zlojutro
istok: Stević, Radović, Drašković, Gajić, Šarenac, Stevanović, Ivković, Ristanović, Kadijević ukupno: 19
R1b
zapad: Miljević ukupno: 1
E1b V13 = 11.90% E1b1b = 11.90
I1 P109 = 8.33
I1 Z63 = 1.19 I1 = 13.09
I1 = 3.57
I2a Dinaric= 5.95
I2a DN = 5.95 I2a Dinarik = 33.33
I2a DS = 21.42
J1c = 4.76
J1 = 2.38 J1 = 7.14
J2b M241 = 1.19 J2b2 = 1.19
J2b M205 = 5.95 J2b1 = 5.95
N1a P189.2 = 2.38 N1a = 2.38
N1b P63 = 1.19 N1b = 1.19
R1a L366 = 1.19
R1a = 3.57
R1a 3402- = 4.76
R1a L1280 = 1.19 R1a = 22.61
R1a KD = 3.57
R1a M458 = 8.33
R1b = 1.19 R1b = 1.19
Svi ovi rezultati su sa Srpskog DNK projekta, FTDNA, Gedmatch i 23andMe. Za razliku od istraživanja iz 2005 godine, ovi rezultati nisu anonimni, tako da u 95 % slučajeva znamo ko su testirani i odakle su i očigledno je rezultati se ne podudaraju baš sa sumnjivim anonimnim istraživanjem iz 2005 godine.
Počeću od haplogrupe R1b, za sad ima samo jedan pripadnik te haplogrupe kod BiH Srba od 84 uzoraka. Ipak uzimajući u obzir da ove haplogrupe ima prilično u Srbiju i Hrvatsku, trebalo bi da je ima i kod BiH Srba oko 3-4% i najviše zapadne varijante.
Haplogrupa R1a je iz već pomenutog anonimnog istraživanja nađena kod BiH Srba oko 13 %. Međutim izgleda da je ima dosta više od 13%. Mišljenja sam da u Bosanskoj Krajine haplogrupa R1a dostiže procente blizu 20%, a možda i prelazi 20%.Jedino gde bi R1a bio ispod 15% je verovatno neka produžena Hercegovina dakle južnije od Sarajeva. Po meni R1a kod BiH Srba ima najmanje 17%, a najviše što može da dostigne su 19%.
Ima jedan testirani Zubić sa Kupresa pripada retkoj haplogrupi N1b P63. Ove haplogrupe uopšte nema u Evropi, jako retka. tako da ovi Zubići su neki zalutali Mongoli.
Haplogrupa N1a P189.2 je prilično zastupljena kod BiH Srba. Nedavno je dr. Todorović iz SANU otkrio da ove haplogrupe zaista ima u solidnom procentu kod BiH Srba. Ima je sigurno 4-5%, a možda i prelazi 5%.Uostalom ove haplogrupe ima i najviše u Bosni uglavnom je prisutna kod BiH Srba.
Haplogrupa J2b-M205, najviše je prisutna kod Krajšnika, u Krajini je ima definitivno 10%, a možda i više. Još uvek se niko nije pojavio sa ovom haplogrupom u istočniim krajeva BiH. Očigledno je da je na istoku BiH malobrojna, ali je ima svakako i na istoku BiH. Mislim da kod BiH Srba ova haplogrupa može da dostigne 5-6%.
Haplogrupa J2b-M241 za sad samo jedan testirani Paripović iz Glamoča. Nebojša je nedavno pisao na forum poreklo da haplotip Paripovića ima sličnostima sa haplotipovima iz Poljske, Nemačke itd. Nema nekih bliskih haplotipova sa Balkana, tako da možda su oni od neke slovenske, germanske migracije na Balkan.
Haplogrupa J1, od toga su četvorica J1c. Ova haplogrupa izgleda ima najviše u bosanskoj Krajini. Ja verujem da kad bi bilo nekog istraživanja u bosanskoj Krajini ova haplogrupa bi sigurno dostigla i do 3%. Ipak kod BiH Srba uopšte haplogrupe J1 sa svim podgrupama ne verujem da ima više od 1.5%.
Haplogrupa I2a Dinarik je po meni nešto više zastupljeniji na istoku BiH nego na zapadu BiH. Ima je sigurno kod BiH Srba 35%, ne verujem da prelazi 40%.
Haplogrupa Z63, za sad samo jedan testiran Macura iz Krajine od 84 uzoraka. Očigledno da ove haplogrupe ima veoma malo kod BiH Srba, ali je ima sigurno više od J1.
Haplogrupa I1 P109, svi pozitivni na ovu haplogrupu su sa istoka BiH, samo je jedan iz Krajine iz Krupe na Uni. Haplogrupe I1 sa svim podgranama kod BiH Srba ima verovatno najviše na relaciji Romanija- severoistočna Hercegovina mislim pre svega na podgrupu P109. I1 kod BiH Srba ne bi trebalo da ima više od 5-6 %.
Haplogrupa E1b1b prema anonimnom istraživanju iz 2005 godine ova haplogrupa je bila zastupljena kod BiH Srba sa oko 22%. Previše zastupljena, očigledno je da je nema toliko kod BiH Srba. E1b kod BiH Srba nema više od 15%. Najmanje bi mogla da je prisutna sa 13%, a najviše do 15%. Zaista je previše zastupljena prema tom istraživanju iz 2005 godine, u nekim oblastima gde žive milion ljudi kod Grka, Cincara, Šiptara, Bugara ne dostiže takve procente, a upravo na jugu Balkana je i najviše ime. Ima za sad priličan broj testiranih iz Hercegovine i istočne R.Srpske i ne vidim puno testiranih sa tom haplogrupom. Nekima je sigurno poznato da dr. Todorović, odnosno SANU radi istraživanje po Srbiji i u Prijepolju je nađeno od 70 i nekoliko ispitanika i svega nekoliko pripadnika sa haplogrupom E1b, u Prijepolju nema je ni 10%. Dakle naslućuje se da možda E1b ima u Hercegovini oko 10% u istočnoj Bosni možda nešto više, u severnoj Bosni i bosanskoj Krajini sigurno se procenti kreću od 10 do 15%, verovatno je ima u nekim oblastima i nešto više od 15%, ali sve u svemu E1b kod Bih Srba ne prelazi 20%, nema ga ni približno 20%, ima je najviše do 15%.
Zanimljivo je da se još niko nije pojavio sa haplogrupm G2a kod BiH Srba.
Poslednja izmena:
Zaboravio sam na nedavno testiranog Tutnjevića I2a DS iz Dervente. Sad se uzorak povečao na 85, I2a Dinarik - 29 uzoraka, odnosno 34.11%
Zaboravio sam na nedavno testiranog Tutnjevića I2a DS iz Dervente. Sad se uzorak povečao na 85, I2a Dinarik - 29 uzoraka, odnosno 34.11%
Остроготски Срби.
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Тако је. То је оно о чему ја говорим. Потребно је створити алиби за политичке идеје које су пропагирали Старчевић, Франк и Павелић. Муслимани су хрватско цвијеће и због тога се потенцира њихова блискост са Хрватима, док се истовремено траже сви могући разлози да се изврши што већа дистинкција са Србима.
Мени је одавно јасно да је код Хрвата у игри конвертитски синдром негације претходног идентитета. Генетика је само једно од поља где тај синдром долази до изражаја. На Хрвате је вршен велики ментални притисак и створен им је условни рефлекс који узрокује гађење на све што има елементе српства и православља. Да би се схватило о чему говорим, може се прочитати следећа књига:
http://svetlost.org/podaci/Genetika Hrvata.pdf
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Hrvatski haplotip 
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Фамозни рад из 2005 је имао велики део Срба из БиХ распређених по псеудогрупама које у стварности не постоје. Ако ме памћење добро служи, неких 13%.
Могао си лепо да ове податке што си поставио убациш у неку табелу, ради прегледности. Да изгледа рецимо овако:
хаплогрупа запад исток укупно
'''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''' '''''''''''''' '''''''''''''''''''
Е1b V13 14%(4) 16%(6) 14,7%(10)
- - - - - - - - - -
Hrvatski haplotip
kada se pogleda pod mikroskopom, Y hromozom koj hrvatskog haplotipa ima oblik skova U
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
Колико се ја сећам, N1b живе на северу и на југу Сибира. Тешко да би се исти могли сврстати у неку од монголских миграција. Иначе, дефиниција "монгола" је комплексна ствар и врло често подложна предрасудама. Прави Монголи су већински једна грана хаплогрупе C. За Турке Огузе који су формирали Турску нацију се често говори да су Монголи. Ја сам јуче поставио податак да су врло вероватно у питању "Аријевци" R1a Z93. Е сад, Аријевци би требало да буду нешто отмено, аристократски, доминантно, достојанствено... док би Монголи требали да представљају све оно што је достојно презира. Зато треба избегавати упадање у такве замке.
vinodol
Zainteresovan član
- Poruka
- 272
Pozdrav Akso
Svaka čast na poslu.
Zapadnoj grupi bih dodao Misaljevića iz Bosanske Dubice, koji je testiran preko Geno 2.0 i nema STR vrednosti
Što se tiče postotaka, mislim da je trenutno stanje statistička anomalija i da grupa ne prelazi više od 2% (max 2.5%) u Bosanskoj krajini.
Što se tiče grana, Ostojić pripada grupi J1-Z2223, Misaljević J1-L1189 i Poplaćani (da ih tako nazovem) J1-PF7263 cluster A.
Ono što trenutko karakteriše zastupljenost J1c haplogrupe na tom prostoru jeste jedna transverzala od Severne Dalmacije preko Podgrmeča do Knešpolja, pa bi se moglo zaključiti da bi područje Zmijanja imalo važnu ulogu u njihovom raseljavanju. Uzimajući u obzir Janjetovića iz Vlaškog polja početak migracija tog roda mogao bi biti još početkom 17 veka a s obzirom na pojavu bliskih haplotipova u istraživanjima u Sloveniji, moguće je da su učestvovali i u migracijama na Žumberak i Belu krajinu. Njihovo dalje poreklo se veže za Severnu Grčku, verovatno za neku od vlaških grupa koje su doseljene u Hercegovinu, dok se oko daljeg porekla postoji nedoumica da li se radi o Jevrejima doseljenim u vreme Rimskog carstva ili o balkanskim starosedeocima
Ех па сад, биће тога неком другом приликом кад буде већи број узорака.
- stanje