Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Naravno, Podunavlje kolevka Slovena, neki otišli, neki se vretili, a deo nije ni odlazio.
Ubih se to objašnjavajući.
Čovek apsolutno ponavlja stavove koje sam ja ovde iznoso.
Da znam da to nisam je pomislio bih da se Ahil 71 Ivica Todorović.

A Siniša bi mogao da prati materiju, a ne da ponavlja davno razobličene zablude. Vezano za starost i homogenost I2a1 din.
 
Poslednja izmena:
Još se praviš naivan, ja neću da ponavaljam deset puta jedno isto,

Имаш 3 поста на форуму али нећеш 10х да понављаш једно те исто. Ајде, шетња.

- - - - - - - - - -

Kore, koje je objašnjenje što je R1b među Srbima najčešća na istoku Srbije?

па то је стара R1b L23 која је ту остала још од доласка степских људи на Балкан. Има је доста и код Румуна, Грка, Бугара, Албанаца.

- - - - - - - - - -

Falio si ti na skupu da im kažeš koju!

да им отпева коју од Партибрејкерса :rotf:
 
Konačno se srpska nauka zainteresovala za ovu problematiku, tako da s time prestaje potreba za mojim angažavanjem na sprečavanju stvaranja forumaških konstrukcija bez naučne podloge:

"Етногенеза Срба у Средњем веку: упоредна анализа историјско-културног наслеђа, генетичког материјала и предмета материјалне културе са аспекта аналитичке хемије
Руководилац: Др Ирена Цвијановић, Историјски институт Београд

У погледу етногенезе Срба у средњем веку бројна су питања на која би тек требало пружити одговоре. Према историјским изворима, Срби су на Балканско полуострво дошли када и остали Словени, до око 630. године. Међутим, према расположивом археолошком материјалу не постоји ниједан материјални налаз нити скелетни остатак који би се могао довести искључиво у везу са “раним Србима”. Поређење варијабилности на нивоу митохондријалне ДНК код древних и савремених популација омогућава боље разумевање историје еволуције човека, као и увид у процесе миграција које су довеле до колонизације различитих географских подручја. Један од циљева овог пројекта је филогенетска анализа варијација на нивоу митохондријалне ДНК у популацијама које су насељавале подручје југозападне Србије (Чачак- Краљево- Прибој) од бронзаног доба до средњег века (1800 п.н.е. -1250 н.е.). На основу хемијске анализе материјала са поменутих археолошких налазишта, биће могуће утврдити у којој мери је популација овог региона мигрирала током живота и да ли су на тај простору у одређеној епохи досељавали људи из других крајева. Комбинацијом резултата који ће бити добијени молекуларно генетичком анализом, методама аналитичке хемије и историјских/археолошких чињеница о популацијама које су насељавале југозападну Србију од бронзаног доба до средњег века први пут ће бити могуће утврдити корелацију између генетичког и културног наслеђа по питању етногенезе једног од балканских народа - Срба."
 
stvarno ne znam ko je u pitanju ali na osnovu ovog kratkog teksta se stice utisak da doticna Др Ирена Цвијановић pripada onom plemenitom krugu srbskih Talibana koji biju bitke i ratove sa svojom talibanskom bracom iz susedstva. Jos da glavni recezent bude dr Deretic pa da napokon dobijemo jedan kvalitetan naucni rad. Ostrascenost nista nikome dobro nije donela.
 
stvarno ne znam ko je u pitanju ali na osnovu ovog kratkog teksta se stice utisak da doticna Др Ирена Цвијановић pripada onom plemenitom krugu srbskih Talibana koji biju bitke i ratove sa svojom talibanskom bracom iz susedstva. Jos da glavni recezent bude dr Deretic pa da napokon dobijemo jedan kvalitetan naucni rad. Ostrascenost nista nikome dobro nije donela.
:eek:
 
inteligencija podrazumeva asocijativno i logicko razmisljanje koje more da operise sa zdravim cinjenicama. Ukoliko cinjenice nisu zdrave, onda ode mast u propast. Tvoj prvi post je prodemonstrirao niz ne bas tacnih i "nezdravih" cinjenica (dodatno obojenih sa elementima ostrascenosti). Upravo zbog tih razloga nisam hteo da dublje analiziram prezentovani materijal. Bespotrebno gubljenje vremena.


Оде ми маст у пропаст. Екстремно лупам. Аспарух је чисто словенско име Хазари, Кумани и Авари су нам донели индоевропске језике. Инвазије туранских коњаника није било и није било никакве њихове асимилације у неколико генарација. Оставили су нам монголоидну физиономију, а не кавказоидну како ја тврдим.
Оставили су двадесетак процената Ц и КУ хаплогрупе, а нису само додали Р1а Р1б на постојећу претходну како ја тврдим.

Постоји римејк старог филма "Инвазија Индоевропљана". Тај стари филм има само неколико сачуваних фрагмената и нема ни боју ни тон.
На римејку имаш и боју и тон. Римејк прича потпуно исту причу као стари и одвија се по истом сценариу као и стари неми и црнобели филм и јунаци имају исти карактер, чак гле чуда главни јунаци долазе из истог правца као и у старом.
Како је могуће да на основу старог црнобелог и немог филма закључите да су главни јунаци оставили и хаплогрупу и језик (еј људи филм је нем), а нови главни јунаци ни хаплогрупу, и одмах су се асимиловали.

Која то интелигенција мени недостаје ?

Sama tvoja tvrdnja da ne postoji veza izmedju haplogrupe i jezika je u konkretnom slucaju imala vidnu tendenciju da se selektivno bavi ovim pitanjem i da bude primenjivana samo na slucajeve koji odgovaraju tvojoj prici.

Па наравно да се селективно бавим овим питањем јер ја сам мислио да се овде ради о ширењу индоевропских језика у Европи, а не арапских по Азији и Африци.
Ја кажем, ако нисам био јасан, да у тренутку када степски коњаници Р1а и Р1б надиру у Европу да Европа већим делом већ говори индоевропске језике и да су степски коњаници асимиловани. Мораш да имаш модел који ради за све случајеве иначе ћеш морати стално да кријеш Баске Мађаре и тамо неке језике у Африци које нису донели Р1б или ти тврдиш да су те чадске језике управо донели.
Говорим ти да освајачи без писма, религије књиге и државних институција не могу никоме наметнути језик.
Идеја је апсурдна осим ако је негде доказано да су Р1а и Р1б имали специфичну културу по којој су се ратници специјално мајали са децом поражених и учили их језику. Понављам у питању су бабе и жабе, језик се гаји и преноси на сасвим други начин од мушке хаплогрупе.

Odmah da ti kazem da ukoliko ocekujes da mi bespogovorno prihvatimo tvoje vidjenje stvari, to neces videti tek tako lako. Ljudi su na ovoj temi vise godina i procitali su mnogo toga. Naucili su da osecaju sta je vise a sta manje istinito. Zato, ukoliko si uveren da tvoja prica pije vodu, pokusaj to postepeno i argumentovano da dokazes, bez ljutnje sto ljudi to ne zele da apriori prihvate. Ukoliko tvoji argumenti budu snazni, ljudi ce poceti da ti veruju. Ako nisu, onda mozes ocekivati da tvoj pisanija docekuju sa podsmehom.

Не мораш беспоговорно да прихватиш моје виђење ствари. Требаш само мени да представиш брдо доказа, и да ми натрљаш нос, које ја не знам и који доказују да су бронзани Р1а Р1б говорили индоевропским језицима. Па да ми онда додатно натрљаш нос са великом популацијом у Азији која и даље говори разним индоевропским језицима настањује степу, има значајне количине Р1а и Р1б, има коњаничку културу и да је имала тенденцију (у прошлости , а и сада) да пустоши туђе територије.


Најбоље би било да се замислиш али ја на своју жалост могу да очекујем само демагогију.
Схватите да су курганци само Х И П О Т Е З А која не држи воду, а да нису А К С И О М.
 
stvarno ne znam ko je u pitanju ali na osnovu ovog kratkog teksta se stice utisak da doticna Др Ирена Цвијановић pripada onom plemenitom krugu srbskih Talibana koji biju bitke i ratove sa svojom talibanskom bracom iz susedstva. Jos da glavni recezent bude dr Deretic pa da napokon dobijemo jedan kvalitetan naucni rad. Ostrascenost nista nikome dobro nije donela.

Из овог сижеа заиста изгледа као да она унапред има на уму нешто што би волела да докаже (нешто што би одушевило Деретића и Ахила), али она ипак каже да истраживања тек крећу и видећемо шта ће се добити. Иначе, ја сам и очекивао истраживања тог типа јер се сада за изборе у наставничка и истраживачка звања и руковођење и учешће на научним пројектима и од друштвењака захтевају научни радови публиковани у часописима са Journal Citation Report (JCR) листе. Како многима од њих врло тешко иде да објаве рад у таквим часописима, у последње време је све чешћа појава да се они, ко може, прикључују истраживачима из поља природних наука, који масовно објављују радове у часописима на JCR листи. При томе, за археологе и етнологе је најприродније да се прикаче уз биологе и хемичаре.
 
Из овог сижеа заиста изгледа као да она унапред има на уму нешто што би волела да докаже (нешто што би одушевило Деретића и Ахила), али она ипак каже да истраживања тек крећу и видећемо шта ће се добити.
dobro si primetio sta sam hteo da istaknem. Na zalost, takav pristup uvek ima svoju vernu i cesto polupismenu publiku koja pada u ekstazu od pomisli da je njihov cukundeda imao najveci u selu.

Иначе, ја сам и очекивао истраживања тог типа јер се сада за изборе у наставничка и истраживачка звања и руковођење и учешће на научним пројектима и од друштвењака захтевају научни радови публиковани у часописима са Journal Citation Report (JCR) листе. Како многима од њих врло тешко иде да објаве рад у таквим часописима, у последње време је све чешћа појава да се они, ко може, прикључују истраживачима из поља природних наука, који масовно објављују радове у часописима на JCR листи. При томе, за археологе и етнологе је најприродније да се прикаче уз биологе и хемичаре.
jasno mi je o cemu govoris. Mislim da ce vreme potvrditi ove tvoje reci.
 
KAKO VAS BRE VIŠE SRAMOTA DA PLJUJETE PO LJUDIMA.

Ovaj projekat istorijskog Instituta je započet još dok je Tibor Živković bio živ.
Tu rade ozbiljni ljudi i naučnici za bedne plate, koje pokreće presvega entuijazam.

Sa su se našli Kor i Kiros da ih popljuju, i to pre no što su i dobili prve rezultate.

Koje su bre vaše refererence da u opšte diskutujete na ovu temu.
Izmislili ste nekakvu smehotresnu fazmatogloričnu teoriju i umislili da je to nauka.
I pljujete svakog ko pokušava da vam ukaže na besmislenost te vaše ideje.

Sad ste se uplašili istraživanja koje vas može demantovati i pljujete po ljudima.

SRAMOTA.
 
Poslednja izmena:
Moram da pljujem kada vidim najavu za besramno falsifikovanje istorije. Ako mogu sasvim zasluzeno da pljujem po jednom Primorcu, mogu i po njegovim saborcima sa nase strane. Ti ljudi se ne bave naukom nego zele da promovisu laz, prevaru i zlo. Dovoljno mi je bilo da procitam ono sto si ti citirao pa da shvatim da iza svega stoje necasne namere.
 
Ja uopšte ne znam šta da očekujem od istraživanja.
Ne zanm gde su bili preci Srba u bronznom dobu, ali znam da su bili i volep bih da saznam gde.
Očekujem ih negde između Podrinja i Transilvanije, ali videćemo.

Može da se desi da je srednji vek dočekala nekakva keltsko - latinska R1b populacija, što propagira tzv kritčarska škola, ali to bibilo iznenađenje za mene.anim
Ali ne mogu tvrditi da je to nemoguće.

Pre svega zanima me genetika iz nalaza gde imamo "pojaseve tipa mramorac" i kada se u našoj populaciji ili ovom prostoru pojavila U4a2 mt DNA. Voleo bih da dobijem odgovore na ta pitanja

- - - - - - - - - -

Moram da pljujem kada vidim najavu za besramno falsifikovanje istorije. Ako mogu sasvim zasluzeno da pljujem po jednom Primorcu, mogu i po njegovim saborcima sa nase strane. Ti ljudi se ne bave naukom nego zele da promovisu laz, prevaru i zlo. Dovoljno mi je bilo da procitam ono sto si ti citirao pa da shvatim da iza svega stoje necasne namere.
Šta falsifikuju?
 
Ja uopšte ne znam šta da očekujem od istraživanja.
Ne zanm gde su bili preci Srba u bronznom dobu, ali znam da su bili i volep bih da saznam gde.
pa kada neko kreira naucni rad koji unapred ima projektovan cilj (a po najavi, to je nesto na tu foru), kako ces onda saznati istinu? Ni iz svih dosadasnjih istrazivanja se nije mogla izvuci nekakva nedvosmislena istina pa zasto bi to bio slucaj sa ovim radom?

Očekujem ih negde između Podrinja i Transilvanije, ali videćemo.

Ako su preci Srba ziveli na ukazanom teritoriju, ko je onda docekao onih 2% Slovena? Kako god bilo, I2a ljudi koji su imali DYS448<20 u vreme slovenskih seoba nisu bili posebno brojni.

Može da se desi da je srednji vek dočekala nekakva keltsko - latinska R1b populacija, što propagira tzv kritčarska škola, ali to bibilo iznenađenje za mene.anim
Ali ne mogu tvrditi da je to nemoguće.

ajooojjj...

Šta falsifikuju?
za sada nista ali po citatu, nesto tako mozemo ocekivati.
 
Mene zanima temperament odredjenih regija tj.naroda koji zive u toj regiji. Nigde nisam nasao na internetu,na primer kakvi su Dalmatinci po karakteru i temperamentu,neko kaze da su ratoborni,nepristupacni,temperamenti,kakvi su na primer Hercegovci,Bosanci? Ili Sremci,Sumadinci? Konkretno me zanima...
 
pa kada neko kreira naucni rad koji unapred ima projektovan cilj (a po najavi, to je nesto na tu foru), kako ces onda saznati istinu? Ni iz svih dosadasnjih istrazivanja se nije mogla izvuci nekakva nedvosmislena istina pa zasto bi to bio slucaj sa ovim radom?



Ako su preci Srba ziveli na ukazanom teritoriju, ko je onda docekao onih 2% Slovena? Kako god bilo, I2a ljudi koji su imali DYS448<20 u vreme slovenskih seoba nisu bili posebno brojni.



ajooojjj...


za sada nista ali po citatu, nesto tako mozemo ocekivati.
Dao si sebi pravo da daš novu definiciju Srba.
Po tebi su Srbi I2a ljudi koji imaju DYS448<20.

Naučnici zasad ništa ne falsifikuju, ali ako kao Srbe budu tretirali ljude koju nisu DYS448<20., to će biti teško falsifikovanje istorije.

Određivanje srpstva po DYS448<20 je zasigurno jedna od najidiotskijih postavki ikada.
Naravno ti i Kiros ćete do poslednjeh daha braniti ovu postavku pa da i nađu Nemanju lično i utvrde da je DYS448=20.
 
KAKO VAS BRE VIŠE SRAMOTA DA PLJUJETE PO LJUDIMA.

Ovaj projekat istorijskog Instituta je započet još dok je Tibor Živković bio živ.
Tu rade ozbiljni ljudi i naučnici za bedne plate, koje pokreće presvega entuijazam.

Sa su se našli Kor i Kiros da ih popljuju, i to pre no što su i dobili prve rezultate.

Koje su bre vaše refererence da u opšte diskutujete na ovu temu.
Izmislili ste nekakvu smehotresnu fazmatogloričnu teoriju i umislili da je to nauka.
I pljujete svakog ko pokušava da vam ukaže na besmislenost te vaše ideje.

Sad ste se uplašili istraživanja koje vas može demantovati i pljujete po ljudima.

SRAMOTA.

Хајде ти мени лепо објасни шта сам то ја написао што је твој мозгић схватио као пљување по научницима.

Из овог сижеа заиста изгледа као да она унапред има на уму нешто што би волела да докаже (нешто што би одушевило Деретића и Ахила), али она ипак каже да истраживања тек крећу и видећемо шта ће се добити. Иначе, ја сам и очекивао истраживања тог типа јер се сада за изборе у наставничка и истраживачка звања и руковођење и учешће на научним пројектима и од друштвењака захтевају научни радови публиковани у часописима са Journal Citation Report (JCR) листе. Како многима од њих врло тешко иде да објаве рад у таквим часописима, у последње време је све чешћа појава да се они, ко може, прикључују истраживачима из поља природних наука, који масовно објављују радове у часописима на JCR листи. При томе, за археологе и етнологе је најприродније да се прикаче уз биологе и хемичаре.
 
Poslednja izmena:
Mene zanima temperament odredjenih regija tj.naroda koji zive u toj regiji. Nigde nisam nasao na internetu,na primer kakvi su Dalmatinci po karakteru i temperamentu,neko kaze da su ratoborni,nepristupacni,temperamenti,kakvi su na primer Hercegovci,Bosanci? Ili Sremci,Sumadinci? Konkretno me zanima...

temperament je konkretno obradjivan, ako se ne varam, u knjizi Vladimira Dvornikovica : Karakterologija Jugoslovena. Ima o tome i kod Jovana Cvijica i jos nekoliko autora.
 
Dao si sebi pravo da daš novu definiciju Srba.
Po tebi su Srbi I2a ljudi koji imaju DYS448<20.

dao sam sebi za pravo da zakljucim da je tih I2a DYS448<20 1/3 medju srpskim muskarcima i sta je tebi tu sporno?

Naučnici zasad ništa ne falsifikuju, ali ako kao Srbe budu tretirali ljude koju nisu DYS448<20., to će biti teško falsifikovanje istorije.
ma da, gde bi naucnici nesto falsifikovali. Eno ti Primorca, covek za primer naucne etike. A od nasih Talibana i njihove sabrace iz susedstva me nista ne bi iznenadilo.


Određivanje srpstva po DYS448<20 je zasigurno jedna od najidiotskijih postavki ikada.
naj-najidiotskija postavka ikada je kada neko pored svih cinjenica pokusava osporiti najidiotskiju postavku da je skoro pa 1/3 muske populacije u Srbiji iz grane I2a Din/S. Nema nista idiotskije od toga veruj mi.

Naravno ti i Kiros ćete do poslednjeh daha braniti ovu postavku pa da i nađu Nemanju lično i utvrde da je DYS448=20.
Nemanja moize da bude i Q i T i A i B... to sustinski nije bitno. Bitno je da 1/3 danasnjih Srba pripada Din/S grani a ime smo ionako vrlo verovatno dobili preko nekog plemena koje vuce korene sa istoka. I na kraju krajeva, sve to je potpuno irelevantno. Meni je bitno da se rekonstruisu neki istorijski dogadjaji a da li ce prvi Srbi u istoriji biti ove ili one haplogrupe, za mene je potpuno irelevantno.

- - - - - - - - - -

Хајде ти мени лепо објасни шта сам то ја написао што је твој мозгић схватио као пљување по научницима.

to je on prvenstveno mislio na mene a onda je shvatio da to nije losa prilika da malo oplete i po tebi posto si i ti jedan od protivnika njegove dubioze o dolasku 2% Slovena.

ja bi voleo da gresim ali imam neki predosecaj da ce napraviti neku blamazu od tog rada.
 
Da li su ostali srpskog porekla?

pazi... ja sam misljenja da Din-S nisu prvobitni Srbi ali su postali Srbima pre 6. veka. Ono sto je nesporna cinjenica da danas oko 27% muskaraca koji se smatraju Srbima pripada toj haplogrupi.


I2_A_STABLO_Copy.jpg

ocigledno je da su Srbi "pokupili" jedan deo S17250 a medju njima i ove crvene koji su bili u vecini.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top