Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kyrios:
Зашто их упоређујеш са Пољацима, зашто су они "типични Словени"? Највише има смисла упоредити их са Белорусима, јер је до мешања R1a i I2a свакако дошло на подручју које обухвата југ Белорусије и север Украјине. Пољаци су мешавина племена која су дошла са тог истог простора и прибалтичких племена, због чега и имају мању фреквенцију I2a а већу R1a-M458. Када упоредиш Пољаке и Литванце онда имаш драстичну разлику у фреквенцији R1a-M458, тако да ти аргументација пада у воду. То што си истакао као "исти тренд" је оно што је део Пољака донео са простора Белорусије и Украјине. Коначно, Белоруси немају тако много N1c1 карактеристичног за Балте, чак мање и од Руса, тако да ти коментар у вези њих такође не држи воду.

Ево и једне табеле где су укључени и Украјинци из околине Љвова.

20130218195735.png
Kliknite za proširenje...

Dosta kasni moj odgovor.

Jasno opet na tabeli da su R1a podgrupe ne ravnomerno pomesane izmedju slovenskih grupacija. U predhodnoj studiji, litvanci (ili letonci?) imali dosta manje R1a1 Z280, i taj Z280 je u vecini jedna posebna grana od Z280.
To sto I2a din nije se sirio do Balta ne znaci da nije karpatskog porekla.
Ako su Balti ziveli na prostorima vecih od danasnjih, tu mislim na sever Bijelorusije i severno zapadne Rusije, ne znaci da su tamo bili ti Balti N1c1. N1c1 nije indo-evropski marker, nego su bili "baltoslovenizirani" na protoru gde danas zive.
R1a Z92 je bas najbrojni u kolevku slovenstva pa ipak nije presao zapadnije od bivsih granica sssr-a.

Svakako, R1a nije ravnomeran kod slovenskih naroda, a jos manje njegove podgrupe, tako da ne vidim razlog zato bi I2a din bio ravnomeran kod slovenskih naroda po default-u. Sam si istekao pravilo da samo 30% prezivi posle nekoliko generacija, to je jos argument zasto I2a din nije ravnomeran kod slovena.
Ko zeli neka ide na ftdna mape pa neka viidi koliko su R1a podgrupe (cluster-i) ne ravnomerno pomesani.
 
Kor:
Evo jedna nova procena o demografskom sirenju ljudskog roda:

http://dienekes.blogspot.com/2014/01/paternal-and-maternal-demographic.html

Zanimljivo je da su ljudi dosta pre naselili Indokinu i Australiju nego Evropu.
Kliknite za proširenje...


da zato je odgovrna bila prva migracija Afrike, C grupacija. Isli su obalom, preko Arabije do Indije, Indonezije i naselili Australiju, druga grana je uz obalu severnije stigla do Japana.

I ako se nasla sad skoro najstari evropejac kao pripadnik C grupe.
 
truthSeeker:
Cimmerians?
3.A*. European branch, Unknown lines
M417+, Z645+, Z283+, Z282-, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1
3.B*. Western Eurasian branch, Unknown lines
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

3. B1. Western Eurasian branch, cluster B1 (Central-Western European)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

3. B2*. Western Eurasian branch, cluster B2 (Central-Western European)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

3. B2A. Western Eurasian branch, Central-Western European cluster, subcluster B2A (Central European)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

3. B2B. Western Eurasian branch, Central-Western European cluster, subcluster B2B (English)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

3. B3. Western Eurasian branch, cluster B3 (Western Eurasian)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458-, Z280-, Z284-
R1a1a1b1a

z2832-1.jpg
Kliknite za proširenje...



Thucydides:
Neces valjda i Kimerijce u R1a? Pa oni su bili porobljeni stanovnici severno od Crnog mora.
Kliknite za proširenje...

izvorno žive severno od Crnog mora i Kavkaza, što je tad vrlo verovatno bila bar delimično R1a oblast....
tako da su verovatno uz ostale haplogrupe imali i neku R1a...

niko ih nije pokorio...kad su ih Skiti pritisli deo je otišao južno od Kavkaza, deo na zapad....što ovi klasteri R1a sa slike mogu da podrže...
uz predlog stoji ?... na zapadu ih ne možemo očekivati iznad Crnog mora jer su se odselili a taj prostor je posle toga mnogo puta etnički čišćen...a možemo ih očekivati vezano za plemena Cimbri i Cymry...ovi klasteri sa slike nam daju upravo tu mogućnost...
treba primetiti i prisuustvo u Hallstat zoni i na severu Galije gde se pominju i Kimri ,,,,...


što se tiče bliskog istoka..
The Cimmerians or Kimmerians (Greek: Κιμμέριοι, Kimmerioi) were an ancient Indo-European people living north of the Caucasus and the Sea of Azov as early as 1300 BC[1] until they were driven southward by the Scythians into Anatolia during the 8th century BC. Linguistically they are usually regarded as Iranian, or possibly Thracian with an Iranian ruling class.
..
It has been speculated that they settled in Cappadocia, known in Armenian as Գամիրք, Gamir-kʿ (the same name as the original Cimmerian homeland in Mannae).
...
Only a few personal names in the Cimmerian language have survived in Assyrian inscriptions:
Te-ush-pa-a; according to Professor J. Harmatta, it goes back to Old Iranian Tavis-paya "swelling with strength".[4] Mentioned in the annals of Esarhaddon, has been compared to the Hurrian war deity Teshub;[
Kliknite za proširenje...
http://en.wikipedia.org/wiki/Cimmerians
ako su se naselili u Kapadokiji...onda su oni bar jedno od dva tamošnja plemena "belih Sirijaca"
uzorci južno od Kapadokije mogli su se raširiti kasnije u većim carstvima...

...............................................................................................

u prethodnim postovima objasnio sam kretanje pra-Srba (tj. ljudi po kojima Srbi nose ime) iz doline reke Khabur i grada Ninive na sever kao deo Sirijaca koji prodiru svojim kopljima daleko sve do Amazonki i objasnio da su tu nastali Sarmati..........pra-Hrvati su mislim bili u dolini reke Orontes (grčki za iransko Heravanta) nešto zapadnije od reke Khabur...

čitajući o Kimercima i neo-asirskom carstvu, slučajno sam naleteo na sledeći podatak po kome Sirijci iz grada Ninive koji su slavili boginju Zerbanitu mogu poreklom biti Jevreji..jednako kao što Paštuni (među kojima su i Sarbani) imaju legendu da su poreklom Jevreji...

za jevrejsko poreklo Paštuna videti
http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_Pashtun_descent_from_Israelites

na sledećoj slici neo-asirsko carstvo Jevreje iz oblasti oko Samarije deportuje u 3 pravca : u dolinu reke Khabur, u grad Nineve i na istok... možda je upravo taj elememnt među Sirijcima izvor kasnijih sarmatskih plemena (organizaciono jezgro pra-Slovena)... iz Izraela preko Sirije pa onda u pohodu Sirijaca preko Kavkaza..pa zatim kao Sarmati koji vladaju Skitima daju Slovene...
onda vezivanje reči rob za Srbe i Slovene ima smisla...
600px-Deportation_of_Jews_by_Assyrians.svg.png


http://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Assyrian_Empire

preseljeni su ljudi iz severnog Izraela...

394px-12_Tribes_of_Israel_Map.svg.png


znači među iseljenima su i Zebulun i od njih nerazdvojivi Issa-char

The ten lost tribes refers to the ten of the twelve tribes of ancient Israel that were deported from the Kingdom of Israel after it was conquered by Assyria in about 722 BCE.[1] Claims of descent from the lost tribes have been proposed in relation to many groups, and some religions espouse a millenarian view that the tribes will return.
...
In c. 732 BCE, the Assyrian king, Tiglath-Pileser III sacked Damascus and Israel, annexing Aramea[5] and territory of the tribes of Reuben, Gad and Manasseh in Gilead including the desert outposts of Jetur, Naphish and Nodab. People from these tribes including the Reubenite leader, were taken captive and resettled in the region of the Khabur River system in Assyria/Mesopotamia. Tiglath-Pilesar also captured the territory of Naphtali and the city of Janoah in Ephraim and an Assyrian governor was placed over the region of Naphtali. According to 2 Kings 16:9 and 15:29, the population of Aram and the annexed part of Israel was deported to Assyria.
Israel continued to exist within the reduced territory as an independent kingdom subject to Assyria until around 720 BCE, when it was again invaded by Assyria and the rest of the population deported. The Bible relates that the population of Israel was exiled, leaving only the Tribe of Judah, the Tribe of Simeon (that was "absorbed" into Judah), the Tribe of Benjamin and the people of the Tribe of Levi who lived among them of the original Israelites tribes in the southern Kingdom of Judah. However, Israel Finkelstein estimated that only a fifth of the population (about 40,000) were actually resettled out of the area during the two deportation periods under Tiglath-Pileser III and his successor Sargon II.[6] Many also fled south to Jerusalem, which appears to have expanded in size fivefold during this period, requiring a new wall to be built, and a new source of water (Siloam) to be provided by King Hezekiah. Furthermore, 2 Chronicles 30:1-11 explicitly mentions northern Israelites who had been spared by the Assyrians—in particular, members of Dan, Ephraim, Manasseh, Asher and Zebulun—and how members of the latter three returned to worship at the Temple in Jerusalem at that time.
However in 2 Kings 17:34 it says of the newly exiled Israelites that were in Assyria; To this day they persist in their former practices. They neither worship Yahweh nor adhere to the decrees and regulations, the laws and commands that Yahweh gave the descendants of Jacob, whom he named Israel. The medieval rabbi and biblical commentator David Kimhi explains that this is in reference to the tribes that were exiled, and that they remained in their ways, neither accepting a monotheistic God nor in adhering to any of the laws and regulations that were common to all Jews.[7]
Kliknite za proširenje...
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_tribes_of_Israel

a koga obažavaju Jevreji u egzilu u Asiriji ako ne Jahve?
pa opšte je poznato da je kod Jevreja to boginja Asher što je alternativno ime boginje Zore /Zerbanitu/Aušrine / Astarte./ Danu...

In the ancient Song of Deborah, Zebulun are described as sending to the battle those that handle the sopher shebet. Traditionally this has been interpreted as referring to the rod of the scribe, an object that in Assyrian monuments was a stylus of wood or metal used to inscribe clay tablets, or to write on papyrus; as such, the ones who wielded it would have been the associates/assistants of lawgivers.[3] Consequently, in Jewish tradition, the tribe of Zebulun was considered to have a symbiotic relationship with the tribe of Issachar, its neighbour and a tribe that traditionally was seen as having many scholars, whereby Zebulun would financially support Issachar's devotion to study and teaching of the Torah, in exchange for a share of the spiritual reward from such learning; the terms Issachar and Zebulun came to be used by Jews for anyone engaged in such a relationship.
Kliknite za proširenje...
http://en.wikipedia.org/wiki/Tribe_of_Zebulun

pleme Zebulun su kao zanatlije bili ljudi koji upisuju slova na glinene pločice...
možda otud ime Sloveni? kao ostatak sećanja kroz predanje na to da su bili izvor pismenosti...

i otud pogrdno značenje rob i za Srbe i za Slovene...

naravno ovo je spekulacija... i ne treba se uzimati zdravo za gotovo...

ipak zanimljive su veze Sorba sa Jevrejima i u genetici i u lingvistici
npr. "Two-tiered Relexification in Yiddish: Jews, Sorbs, Khazars, and the Kiev-Polessian Dialect"
http://books.google.com.au/books?id=JL7CY2MW63gC

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1180600/
 
Poslednja izmena:
Thucydides:
Ono sto je meni zanimljivo na ovoj temi je da se tu vise ljudi obracaju onima koje smatraju nedostojnim, nego onima koje smatraju dostojnim, i da se mnogo fantazira. A kazu da nomadi kad fantaziraju da smatraju da filozofiraju, te da su im takodje neprijatelji veci prioritet od prijatelja, pa s obzirom da na temi malo ko ili niko ne trazi prijatelje, onda se mora zakljuciti da je udeo ilirske nomadske (ne)kulture na forumu zastupljen u velikom procentu, pa me jos samo interesuje da li ucesnici poznaju svoju haplogrupu, pa da ustanovimo kako ona nije direktno povezana sa odsustvom kulture.
Kliknite za proširenje...

Ствар је у томе што је врло мало "достојних" остало, или се већина њих ућутала због најезде "номада"...
 
Хаплогрупа J2b1 M205

1903345_1528766284015236_752209242_n.jpg


- Вујанићи (Ервеник, Далмација), крсна слава Јовањдан
- Гајићи (Бачевац, Шумадијска Колубара), крсна слава Томиндан
- Демићи (Класнић, Банија), крсна слава Ђурђевдан
- Драгоши (Госпић, Лика), крсна слава Јовањдан
- Ђорђевићи (Суботица, Александровачка Жупа), крсна слава Аранђеловдан
- Илићи (Београд, Шумадија), крсна слава Јовањдан
- Јелаче (Вариводе, Далмација), крсна слава Ђурђевдан
- Јурчевићи (Студенци, Далмација), католици
- Крљићи (Кљевци, Босанска Крајина), крсна слава Јовањдан
- Лакићи (Горњи Карајзовци, Босанска Крајина), крсна слава Томиндан
- Мијовићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Миливојевићи (Криви Вир, Црна Река), крсна слава Митровдан
- Мрђеновићи (Зут, Банија), крсна слава Јовањдан
- Наранчићи (Вребац, Лика), крсна слава Јовањдан
- Новаковићи (Кршље, Босанска Крајина), крсна слава Никољдан
- Пејановићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Поровићи (Сељане, Рашка), муслимани
- Сајићи (Дићи, Качер), крсна слава Томиндан
- Станаћеви (Ново Милошево, Банат), крсна слава Ђурђевдан
- Стојановићи (Врачев Гај, Банат), крсна слава непозната
- Хркаловићи (Турјански, Лика), крсна слава Јовањдан
- Чирке (Ливно, Завршје), католици
 
truthseeker, a ko je pravio dusanovo carstvo, R1a ili I2a?

U sustini, ako nisi duhovno sposoban da dominiras, nego uzimas tudju veru, tudje zakone, tudjice reci, i gde god nemas nesto svoje a drugi to imaju, tu si inferioran psihicki, ili tacnije niza si rasa ili klasa.

U tome se ne razlikuje nijedan R1a od I2a, jer su i jedni i drugi u tome manjkavi od samih pocetaka. Tu y haplogrupa ne igra ulogu ako sam covek nije sposoban pomocu svog nervnog sistema i govornog aparata razviti sredstva komunikacije.

Rusi i Srbi su rasno i jezicki prilicno slicni, samo sto Rusi imaju vecu okruglu glavu, a Srbi su mozda u proseku tamniji, sto ih dovodi u istu ravan. ima bezbroj parametara koji ukazuju na sposobnosti nekog naroda, tako da se ne moramo zadrzavati na beznacajnim oznakama poput y haplogrupa. Dovoljno je reci da su Anti i Sloveni koji su bili najslicniji jedni drugim ratovali medjusobno, pa da se zakljuci da su bili nesposobni da gledaju svoje interese i da ih je bilo lako divide et impera.

Da li bi ti radije bio Turski R1a ili srbski I2a?
 
Petrus Maximus Demus:
Хаплогрупа J2b1 M205

1903345_1528766284015236_752209242_n.jpg
- Вујанићи (Ервеник, Далмација), крсна слава Јовањдан
- Гајићи (Бачевац, Шумадијска Колубара), крсна слава Томиндан
- Демићи (Класнић, Банија), крсна слава Ђурђевдан
- Драгоши (Госпић, Лика), крсна слава Јовањдан
- Ђорђевићи (Суботица, Александровачка Жупа), крсна слава Аранђеловдан
- Илићи (Београд, Шумадија), крсна слава Јовањдан
- Јелаче (Вариводе, Далмација), крсна слава Ђурђевдан
- Јурчевићи (Студенци, Далмација), католици
- Крљићи (Кљевци, Босанска Крајина), крсна слава Јовањдан
- Лакићи (Горњи Карајзовци, Босанска Крајина), крсна слава Томиндан
- Мијовићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Миливојевићи (Криви Вир, Црна Река), крсна слава Митровдан
- Мрђеновићи (Зут, Банија), крсна слава Јовањдан
- Наранчићи (Вребац, Лика), крсна слава Јовањдан
- Новаковићи (Кршље, Босанска Крајина), крсна слава Никољдан
- Пејановићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Поровићи (Сељане, Рашка), муслимани
- Сајићи (Дићи, Качер), крсна слава Томиндан
- Станаћеви (Ново Милошево, Банат), крсна слава Ђурђевдан
- Стојановићи (Врачев Гај, Банат), крсна слава непозната
- Хркаловићи (Турјански, Лика), крсна слава Јовањдан
- Чирке (Ливно, Завршје), католици
Kliknite za proširenje...

Добро дошао Петрусе, баш су нам у мањку они са којима се може разумно дискутовати! :D :(
 
Petrus Maximus Demus:
Хаплогрупа J2b1 M205

1903345_1528766284015236_752209242_n.jpg


- Вујанићи (Ервеник, Далмација), крсна слава Јовањдан
- Гајићи (Бачевац, Шумадијска Колубара), крсна слава Томиндан
- Демићи (Класнић, Банија), крсна слава Ђурђевдан
- Драгоши (Госпић, Лика), крсна слава Јовањдан
- Ђорђевићи (Суботица, Александровачка Жупа), крсна слава Аранђеловдан
- Илићи (Београд, Шумадија), крсна слава Јовањдан
- Јелаче (Вариводе, Далмација), крсна слава Ђурђевдан
- Јурчевићи (Студенци, Далмација), католици
- Крљићи (Кљевци, Босанска Крајина), крсна слава Јовањдан
- Лакићи (Горњи Карајзовци, Босанска Крајина), крсна слава Томиндан
- Мијовићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Миливојевићи (Криви Вир, Црна Река), крсна слава Митровдан
- Мрђеновићи (Зут, Банија), крсна слава Јовањдан
- Наранчићи (Вребац, Лика), крсна слава Јовањдан
- Новаковићи (Кршље, Босанска Крајина), крсна слава Никољдан
- Пејановићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Поровићи (Сељане, Рашка), муслимани
- Сајићи (Дићи, Качер), крсна слава Томиндан
- Станаћеви (Ново Милошево, Банат), крсна слава Ђурђевдан
- Стојановићи (Врачев Гај, Банат), крсна слава непозната
- Хркаловићи (Турјански, Лика), крсна слава Јовањдан
- Чирке (Ливно, Завршје), католици
Kliknite za proširenje...


Одлично,
чисто да се теми ГГ дода мало и новог кисеоника...и отворе нови хоризонти, да не буде главна тема I2а или R1а хаплогрупа.
Petrus, било би добро када би нам објаснио о чему је овдје ријеч? Шта приложена мапа приказује?
 
Poslednja izmena:
Thucydides:
truthseeker, a ko je pravio dusanovo carstvo, R1a ili I2a?
....
Da li bi ti radije bio Turski R1a ili srbski I2a?
Kliknite za proširenje...
srpski R1a je koliko znam najčešće južno baltički tip...za razliku od Hrvata koji su karpatsko-dalmatinski klaster..

Serijani koji su kulturno-lingvistički bili iranizovani (sarmatizovani) Semiti (možda Jevreji) su koliko vidim vezani za ime Srba (a možda i Slovena) a tek malo za genetiku - ova veza je preko nešto malo R1a koji je klaster sa centralno i južno azijskim R1a i preko zanemarljivo malo (do 1%) E-V22 i J-P58...

podklaster južno baltičkog tipa koji Srbi uglavnom imaju se u istočnoj Evropi teritorijalno donekle preklapa sa I2a Din (za razliku od drugog klastera južnobaltičkog tipa koji se uopšte ne preklapa sa I2a din)...tako da ima rezona očekivati i neko mešanje pre vremena dolaska Slovena na Balkan...mada po prostiranju ovog klastera ovo više liči na starosedeoce nego na doseljene Slovene
6M.jpg

jedino što te ljude ne možemo da identifikujemo po imenu...
s obzirom da ime Serbi izgleda dolazi od Seriana / Zeriuana koji su među Sarmatima, a do nih verovatno iz grada Ninive a tamo možda zahvaljujući deportaciji Jevreja iz plemena Zebulun u neo-asirskom carstvu..

zanimljivo je i da je J2b M205 mogao da se ovom klasteru priključi (ne preko Trakije gde ne postoji R1a južno baltički) nego pre na prostoru zapadno od Volge što bi mogla da bude lokacija gde su Serijani organizovali neke lingvističke pra-Slovene i dali im ime Serbi......

6M.jpg


J2b M205

M205-1.gif


300px-Volgarivermap.png

Seriani? takođe poznati i kao Zeriuani i Scirians
Scordisci, Sciri, Serdi u centralnoj i istočnoj Evropi, Siraci i Serboi severno od Kavkaza i na visoravnima Kaspiskog jezera , Serica na dalekom istoku (severoistok Kine) gde žive Seres (poznatiji i kao “Shiwei” / Xianbei / “Sian-pie,” / “Serbi,” / “Sirbi” / “Sirvi”. a ostaci ovog naroda su i Sart i ak (beli) Sart ljudi kao i Sartuul Mongoli i Xibe / Sibo Kinezi), među Arapima ostaci Seriana koji žive kod Crvenog mora (Sherdana po kojima toponim Serbonis) , takođe po ovoj mapi uključene su naravno i Sirija i Kapadokija (beli Sirijci - današnji Kurdi)

ovom klasteru pripadaju Fenikija (Sirija) i Kartagina..

9.A*. Eurasian branch, Unknown lines
M417+, Z645+, Z93+, Z94-

R1a1a1b2
9.A1. Eurasian branch, cluster A1 (British)
M417+, Z645+, Z93+, Z94-
R1a1a1b2

9.A2. Eurasian branch, cluster A2 (Arabic)
M417+, Z645+, Z93+, Z94-
R1a1a1b2

z93_zps1e5c12bf-1.jpg


Arijani i Seriani ?
Kirgizi i Arapi su Serijani
klaster oko Indije su Arijani

9.C4. Kirgiz
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.C5. Bashkirs
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.C6. Arabic
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657-
R1a1a1b2a1

9.D. Central&Southwest Asia
M417+, Z645+, Z93+, Z94+, L342+, L657+
R1a1a1b2a1a

2DL657-1.jpg

I2a Din je (ako nije ilirsko) verovatno priključeno širenjem Serijana od Volge ka Karpatima....
s tim što se I2a Din South razvila verovatno baš u ovom plemenu kome su ime dali Seriani...
 
Poslednja izmena:
Ево још једног примера миграије у смеру југ - североисток
Из Википедије, слободне енциклопедије
Агатирси су били народ Скитског или Трачког поријекла. Живјели су почетком историјске ере око данашње ријеке Мориш (Банат, Ердељ ), а касније у крајевима јужне Русије. Остаци њихове културе нађени су и у Винчи. За вријеме Даријевих похода на Ските нису учествовали у борбама против Персијанаца. Агатирси су се више пута сукобљавали са Дачанима, а после једног већег окршаја били су потиснути на сјевер. Према античким изворима живјели су раскошно, а посебно су цијенили злато које су посједовали у великим количинама и којим су украшавали тијела. Жене су им биле заједничке.
Извори[уреди]

Херодот их помиње у свом дјелу Историја на више мјеста. О њима између осталог каже:
"Кад су Агатирси видјели да им сусједи у паничном страху бјеже испред Скита, пошаљу, прије него што су Скити упали у њихову земљу, гласнике и забране Скитима да прелазе њихове границе, поручујући им да ће, у случају да покушају да пређу на њихову територију, прво морати са њима да се обрачунају. И Агатирси после те поруке заиста и поседну са војском своје границе са намјером да се одупру нападачима. А Меланхлени, Андрофаги и Неури нису се усудили да се бране приликом упада Скита и Персијанаца и, заборавивши на своје пријетње, јако се уплаше, те побјегну дубоко у пустињу у правцу сјевера. Скити пак не пређу на територију Агатирса, пошто су им ови то забранили, него намаме Персијанце из земље Неура у своју рођену земљу“.
Херодот је наводио мит по ком су Агатирси добили име по легендарном претку Агатирзису, сину Херакла и чудовишта Ехидне.
Римски географ Помпоније Мела и историчар Плиније Старији, који пишу о првом вијеку, спомињу их међу степским племенима. Плиније посебно наглашава њихову „плаву косу“.
Клаудије Птолемеј (географ) их наводи међу племенима Европске Сарматије између Висле и Црног Мора, вјероватно у вријеме када су били помјерени даље на сјевер."
 
Poslednja izmena:
truthseeker, "s obzirom da ime Serbi izgleda dolazi od Seriana / Zeriuana koji su među Sarmatima, a do nih verovatno iz grada Ninive a tamo možda zahvaljujući deportaciji Jevreja iz plemena Zebulun u neo-asirskom carstvu.."

Nema razloga odricati I2a grupi sposobnost organizovanja naroda poput Sclavina ili Anta, jer seoski narodi su imali svoje tribune u predstavnistvima raznih naroda, odnosno seoske knezove, tako da imena poput Srba ili Hrvata, ukoliko poticu od Sarmata ili Skita ratara, predstavljaju jedan "demokratski" etnos. Za razliku od nomada koji sebi imena daju prema geografskim lokacijama, seljaci sebi imena vec mogu dati prema moralnim osobinama, tako da, ako se vec pokazuje tu i tamo da I2a zive seoskim zivotom, onda im se izvorno moze pripisati ime Srba, mada ja trenutno ne znam sta i na kojem jeziku bi ono moglo da znaci, ali nije obavezno da to ime potice od R1a.
 
Захваљујем на добродошлици. :)


Поставићу поново карту (пошто нешто није у реду са претходним линком), као и списак презимена.

Хаплогрупа J2b1 M205

br0n.jpg


- Вујанићи (Ервеник, Далмација), крсна слава Јовањдан
- Гајићи (Бачевац, Шумадијска Колубара), крсна слава Томиндан
- Демићи (Класнић, Банија), крсна слава Ђурђевдан
- Драгоши (Госпић, Лика), крсна слава Јовањдан
- Ђорђевићи (Суботица, Александровачка Жупа), крсна слава Аранђеловдан
- Илићи (Београд, Шумадија), крсна слава Јовањдан
- Јелаче (Вариводе, Далмација), крсна слава Ђурђевдан
- Јурчевићи (Студенци, Далмација), католици
- Крљићи (Кљевци, Босанска Крајина), крсна слава Јовањдан
- Лакићи (Горњи Карајзовци, Босанска Крајина), крсна слава Томиндан
- Мијовићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Миливојевићи (Криви Вир, Црна Река), крсна слава Митровдан
- Мрђеновићи (Зут, Банија), крсна слава Јовањдан
- Наранчићи (Вребац, Лика), крсна слава Јовањдан
- Новаковићи (Кршље, Босанска Крајина), крсна слава Никољдан
- Пејановићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Поровићи (Сељане, Рашка), муслимани
- Сајићи (Дићи, Качер), крсна слава Томиндан
- Станаћеви (Ново Милошево, Банат), крсна слава Ђурђевдан
- Стојановићи (Врачев Гај, Банат), крсна слава непозната
- Хркаловићи (Турјански, Лика), крсна слава Јовањдан
- Чирке (Ливно, Завршје), католици

Приложена карта приказује распоред хаплогрупе J2b1 M205 (на основу прикупљених резултата са Српског ДНК пројекта и осталих доступних база), закључно са 9.2.2014. године (на мапи нису уцртани Делићи и Павкови пошто не знамо одакле су тачно).
Тренутно је на Српском ДНК пројекту хаплогрупа J2b1 M205 присутна у проценту од 6.18%.

Видимо појачану концентрацију ове хаплогрупе у Лици, Босанској крајини, Банији и Далмацији. О скоро сваком од ових родова може се посебно причати (слободно питајте).
Можда је најинтересантнија група родова Вујанић - Наранчић - Хркаловић (сва три рода славе Јовањдан). Они се помињу у већој групи родова, познатој под именом Усорци, а пресељени су у другој половини XVII вијека из околине Корјенице у предјеле око Оточца. Усорци се доводе у везу са Усором, али и са херцеговачким Бањанима.

Сличне хаплотипове посједује двадесет шест (26) особа са простора бивше Југославије, три особе (3) из Бугарске, двије особе (2) из Румуније, двије особе (2) из Њемачке и једна особа (1) из Италије.
 
Poslednja izmena:
hrvat22:
ovo o čemu ti govoriš pobio je sam nordtvedt utvrdivši da hrvatski dinarski gen dolazi iz bijele hrvatske u vrijeme kada se događala seoba hrvata u dalmaciju.......prema tome ne mogu hrvati biti u sedmom stoljeći na području kojeg navodiš u mapi kada su u to vrijeme naseljavali prostor bijele hrvatske........iz tog razloga a s obzirom da si u kontradikciji sa kenom nordtvedtom predlažem da revidiraš svoje tvrdnje sa zadnjim dostignućima genetske znanosti u pogledu porijekla hrvata i njihove genetike jer ispadaš smiješan.....
Kliknite za proširenje...

a nije tako. nema pojma nordtvedt kako su se onomad zvali. niti ima dokaza da je ovaj marker dosao na Balakan. ni otkuda je dosao ako je od negda dosao. genetika bez kopanja po grobovima ne moze tako sto pouzdano reci.zvaka za seljaka zeljnog lake pameti.

dok ne unaprede genetiku postuj povist.

lipo veli kacic:"a prozvaše se Rvati od bana Rvata imenom, koji njima vladaše" . mnogi istorijski izvori, ukljucujuci prstenje iz njegovog groba i spise pope Jovce, nedvojbeno potvrdjuju da je Kubrat=HorBat.

Oblast oko reke Buge koja je takodje pripadala klanu Dulo i to Horvatovom bratu. koji ce se kasnije skloniti u Kijev. po svemu sudeci te je vojnike u Dalmaciju poslao sam Horbat da zavedu red. Sto se i desava 634 kada na vlast u avarskom kaganatu dolazi nova pro-Horvatova dinastija. Horvat je bio vizantijski djak i prijatelj samog Iraklija. Odrastao na vizantiskom dvoru.

drugi ce izvori zabeleziti da su ti kojima je HorBat vladao (CroBatusovi sloveni) naselili obasti severno i zapadno od reke cetine.

a marker I2a-dinS je najzastupljeniji u oblastim ispod. odakle se dalje raselio po danasnjoj srbiji, hrvatskoj, samoj bosni i ostatku sveta.

a tu su oblasti koje su naselili oni koji se u DAI imenuju kao Sorabi. oni, kojima dakle, HoBat nije vladao.
 
Poslednja izmena:
Petrus Maximus Demus:
Захваљујем на добродошлици. :)


Поставићу поново карту (пошто нешто није у реду са претходним линком), као и списак презимена.

Хаплогрупа J2b1 M205

br0n.jpg


- Вујанићи (Ервеник, Далмација), крсна слава Јовањдан
- Гајићи (Бачевац, Шумадијска Колубара), крсна слава Томиндан
- Демићи (Класнић, Банија), крсна слава Ђурђевдан
- Драгоши (Госпић, Лика), крсна слава Јовањдан
- Ђорђевићи (Суботица, Александровачка Жупа), крсна слава Аранђеловдан
- Илићи (Београд, Шумадија), крсна слава Јовањдан
- Јелаче (Вариводе, Далмација), крсна слава Ђурђевдан
- Јурчевићи (Студенци, Далмација), католици
- Крљићи (Кљевци, Босанска Крајина), крсна слава Јовањдан
- Лакићи (Горњи Карајзовци, Босанска Крајина), крсна слава Томиндан
- Мијовићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Миливојевићи (Криви Вир, Црна Река), крсна слава Митровдан
- Мрђеновићи (Зут, Банија), крсна слава Јовањдан
- Наранчићи (Вребац, Лика), крсна слава Јовањдан
- Новаковићи (Кршље, Босанска Крајина), крсна слава Никољдан
- Пејановићи (Годијељи, Дробњак), крсна слава Томиндан
- Поровићи (Сељане, Рашка), муслимани
- Сајићи (Дићи, Качер), крсна слава Томиндан
- Станаћеви (Ново Милошево, Банат), крсна слава Ђурђевдан
- Стојановићи (Врачев Гај, Банат), крсна слава непозната
- Хркаловићи (Турјански, Лика), крсна слава Јовањдан
- Чирке (Ливно, Завршје), католици

Приложена карта приказује распоред хаплогрупе J2b1 M205 (на основу прикупљених резултата са Српског ДНК пројекта и осталих доступних база), закључно са 9.2.2014. године (на мапи нису уцртани Делићи и Павкови пошто не знамо одакле су тачно).
Тренутно је на Српском ДНК пројекту хаплогрупа J2b1 M205 присутна у проценту од 6.18%.

Видимо појачану концентрацију ове хаплогрупе у Лици, Босанској крајини, Банији и Далмацији. О скоро сваком од ових родова може се посебно причати (слободно питајте).
Можда је најинтересантнија група родова Вујанић - Наранчић - Хркаловић (сва три рода славе Јовањдан). Они се помињу у већој групи родова, познатој под именом Усорци, а пресељени су у другој половини XVII вијека из околине Корјенице у предјеле око Оточца. Усорци се доводе у везу са Усором, али и са херцеговачким Бањанима.

Сличне хаплотипове посједује двадесет шест (26) особа са простора бивше Југославије, три особе (3) из Бугарске, двије особе (2) из Румуније, двије особе (2) из Њемачке и једна особа (1) из Италије.
Kliknite za proširenje...



Да ли постоји филогенетско стабло за горе поменуте породице?
Да ли је ријеч о блиским сродницима/рођацима или су само припадници опште хаплогрупе J2b M205?
 
mladjo82:
Да ли постоји филогенетско стабло за горе поменуте породице?
Да ли је ријеч о блиским сродницима/рођацима или су само припадници опште хаплогрупе J2b M205?
Kliknite za proširenje...

Нажалост, само су двије породице тестиране на 67 маркера (Стојановићи и Чирке).
Синиша је одрадио филогенетско стабло на основу резултата шест породица које су тестиране на 37 маркера (Делићи, Јелаче, Јурчевићи, Лакићи, Новаковићи, Стојановићи).
edkq.jpg


На основу података којима располажемо, свих двадесет шест тестираних породица са простора бивше Југославије имале су истог претка прије 1500 година (период V-VI вијека).

Још увијек не можемо одредити гдје је живио наш предак у периоду V-VI вијека.
На основу предања неких породица, старину бисмо могли везати за крајеве око Скадра и Скадарског језера.
Ако бисмо се водили Усорцима (Вујанићима, Наранчићима, Хркаловићима), који се доводе у везу са Бањанима (један документ из 1466. године везује Усорце за Бањане), старину бисмо могли тражити и у сјеверној Македонији (Бањани се доводе у везу са истоименим селом крај Скопља).
Проблем је што хаплогрупа J2b1 M205, по свим досадашњим истраживањима, не постоји ни у Албанији, ни у БЈРМ.
 
Poslednja izmena:
"Takođe u Banatu u srpskom Podunavlju, šireći se ka istoku i u podunavsku Olteniju i severozapadnu Bugarsku - oblast Vidina, rasprostranjena je dubovačko-žutobrdska grupa. Kulturno, ona se vezuje i za druge grupe okarakterisane osobito grnčarijom čiji su urezani ornamenti ispunjeni belom inkrustacijom (inkrustirana keramika). Takve su južnopanonska i zapadnopanonska inkrustirana keramika. U suštini se može reći da se radi o jednom istom kulturnom kompleksu u kojem se izdvajaju razne grupe ili varijante, od kojih je dubovačko-žutobrdska bez sumnje najbogatija. S druge strane i ovde postoje izvesne lokalne razlike i odstupanja, koja se, međutim, još uvek ne mogu u potpunosti sagledati. Grupa je uglavnom poznata iz grobnih nalaza, dok je o naseljima vrlo malo poznato. Najpotpunije ispitana nekropola u Korbovu, pokazuje sahranjivanje na način sličan onom u vatinskoj i drugim grupama sa poljima sa urnama bronzanog doba u panonskom i karpatskom području. Meću oblicima grnčarije karakteristične su urne sa visokim vratom, nekada stepenasto profilisane, takozvane etažne urne, sudovi sa jednom ili dve drške takođe često oštre profilacije, slični vatinskim razni oblici profilisanih zdela koje su često služile kao poklopci urni, zatim postolja od pečene zemlje, dvojni sudovi kakvi su poznati i iz vatinske i paraćinske grupe. Osobito značajno je izuzetno bogatstvo ornamentike sa nizom raznih motiva od kojih su neki, kao duguljasti ornament takozvanog grčkog meandra, tesno vezani i za kasniji fond motiva primenjivanih u grčkoj umetnosti. Posebno valja pomenuti i zvečke urađene u obliku ptice, kao i bogatstvo statueta, plastike, čime se dubrovačko žutobrdska grupa jasno izdvaja od drugih u bronzanom periodu. Među statuetama, naročito su tipične one sa širokom zvonastom suknjom. Predstava ljudske figure inače je jako uprošćena, ali bogata ornamentika ukazuje na prikazivanje metalnog nakita. Ovakve statuete poznate su sa niza nalazišta, kao što su Vršac, Korbovo, razni lokaliteti na Dunavu u nas, Krna u Olteniji, Novo Selo u Bugarskoj i drugi. Najpoznatiji, svakako i najlepši do sada poznati primerak, bio je kličevački idol, nađen u jednom grobu u Kličevcu kod Požarevca, koji je propao u Prvom svetskom ratu. Posebno značajne kultne predmete predstavljaju dvoja kolica od pečene zemlje koja su nađena u Dupljaji kod Vršca. Na kolicima koda vuku barske ptice prikazana je stojeća ljudska figura u odelu tipičnom za statuete ove grupe. Na primerku iz Narodnog muzeja u Beogradu, radi se o muškoj figuri obučenoj u ženske haljine. Ovakva predstava, nesumnjivo se povezuje sa mitom o delfijskom Apolonu koji boravi šest meseci u zemlji Hiperborejaca, dalekoj i maglom pokrivenoj oblasti koja u koncepcijama antike može da se veže za Panoniju i donje Podunavlje, da bi zatim narednih šest meseci proveo u osunčanom grčkom svetu, kod svetilišta u Delfima. Ako se, međutim, ovi podaci antičkog mita i arheologije dalje dovedu u vezu sa istorijskim podacima o najranijoj grčkoj istoriji i onim što nam u tom smislu pruža arheološka građa, vidi se da u Grčkoj, baš u periodu prelaza iz bronzanog u gvozdeno doba, ili, u smislu grčke istorije i mitologije u periodu vezanom manje ili više za epohu trojanskog rata, nalazimo niz pojava u materijalnoj kulturi (ornament meandra) u religijskim koncepcijama (kult delfijskog Apolona) a, konačno i drugde, što upućuje na tesnu povezanost sa balkanskim područjem. Ovde posebno treba istaći i činjenicu da su, u nekim grobovima na Keramejkosu kod Atine, nađeni, u vreme kad oblici više materijalne kulture grčkog sveta protogeometrijskog i geometrijskog doba dolaze do punog izražaja, i oblici i predmeti koji, tehnikom izrade, formom i ukrašavanjem, stoje u najtešnjoj vezi sa dubovačko-žutobrdskom grupom. Moralo bi se, prema tome pretpostaviti, da su u toliko puta već pomenutoj Egejskoj seobi i nosioci ove kulturne grupe iz panonske, karpatske i donje podunavske oblasti igrali određenu ulogu. Vremenski položaj dubrovačko-žutobrdske grupe u okviru kulturnog razvoja jugoistočne Evrope u toku bronzanog doba ne podleže nikakvoj sumnji. Sigurno je da ona obuhvata razdoblje srednjeg pa i kasnog bronzanog doba (Rajnekeove faze A2/V1 do faze D). Veoma je zanimljivo da izvesne dubovačko-žutobrdske vrste predmeta nalazimo čak i u grobovima sa tipičnim formama urni prelaznog perioda ka gvozdenom dobu, onakvim kakvi su poznati iz Paraćina ili iz groba br. 13 u značajnoj nekropoli na Rospi ćupriji."
Ahil71:
Negde sam naišao na podatak da se smatra da je 80% populacije Šumadije promenjeno, u odnosu na predturski period.
Brief Communication: New Y-Chromosome Binary Markers Improve Phylogenetic Resolution Within Haplogroup R1a1
http://www.familytreedna.com/PDF/Ne...genetic_Resolution_Within_Haplogroup_R1a1.pdf

High levels of Paleolithic Y-chromosome lineages characterize Serbia
http://www.scribd.com/doc/82200261/...hic-Y-Chromosome-Lineages-Characterize-Serbia
yhno.jpg
http://www.readcube.com/articles/10.1038/sj.ejhg.5201769
Kliknite za proširenje...
Ahil71:
Hej Słowianie, jeszcze nasza
Słowian mowa żyje,
Póki nasze wierne serce
Za nasz naród bije.
Żyje, żyje duch słowiański,
I żyć będzie wiecznie,
Gromy, piekło - złości waszej
Ujdziemy bezpiecznie!
"Images of birds, particularly waterfowl, were one of the most frequent iconographic themes explored by craftspeople working in bronze and clay during the European Bronze Age and the Early Iron Age. Bird-shaped and bird-ornamented clay vessels, rattles and figurines occur in many different regions across the vast swathe of the continent. While the ideas and the symbolism at the root of this widespread manifestation were at least broadly shared and had their origin in the Bronze Age belief system, the ways in which different communities adopted and expressed these ideas in clay varied from one region to another. The maps show the overall distribution of the ceramic bird-shaped objects dating to these periods: Map 1 – Middle Bronze Age to Early Iron Age bird-shaped ceramic vessels, protomes and figurines; Map 2 – Middle Bronze Age to Early Iron Age bird-shaped rattles in Europe."
http://cinba.net/outputs/maps/bird-shaped-ceramic-objects/

Pogledajte prilog 303586Pogledajte prilog 303587
http://www.eupedia.com/forum/threads/25201-Ancient-European-DNA
Kliknite za proširenje...
 
U kojem ti se kaze da u srbiji ima (samo) 30% slavenskog gena a u hrvatskoj ima 20 %. Sto bi ti reklo da u hrvatskoj ima samo 20% genetskih hrvata (slavena) a u srbiji ima (samo) 30% genetskih srba (slavena). Ili ti srbi i hrvati su genetski gledano manjina.


imaš na stranici poreklo detaljno koliko srbi imaju slavenskog R1a haplotipa pa si pogledaj...ovo što ti navodiš je neosnovano......



Znanstvenici su, naime, potvrdili kako tri četvrtine današnjih hrvatskih muškaraca potječe od takozvanih Starih Europljana, koji su prije 13.000 do 20.000 godina preživjeli zadnje ledeno doba na nekoliko lokaliteta u Europi.



ken nortvedt je znanstvenik koji se bavi I haplogrupom u koju spada i naš hrvatski dinarski haplotip I2a1b i on je jasno utvrdio da hrvatski dinarski haplotip dolazi iz područja južne poljske i zapadne ukraine povijesnog područja bijelih hrvata i to seobom u 5,6 stoljeću te je taj haplotip vrlo mlad.......




Uglavnom,hrvati su slavenski narod (ili slavenskog porijekla) isto kao i srbi i tek na ovim prostorima su se poceli nazivati "hrvati" nema nikakavih takvih upisa prije dolaska na ove prostore i bascanske ploce. Koliko je meni poznato.




ispravak netočnog navoda...hrvati su slavenski narod ali današnji srbi su djelom hrvati ako je vjerovati kenu nortvedtu i genetici.....iz jednog neobičnog razloga a taj je da dinarski gen dolazi iz bijele hrvatske sa hrvatima te nositelji istog na ovom području mogu biti jedino hrvati.......kako su se hrvati kasnije dijelili i koje vjere bili to je drugi par opanaka ali genetika je jasno i neosporno utvrdila da su srbi djelom ustvari hrvati.......

- - - - - - - - - -

svarozic:
Pročitaj makar 10-20 stranica ove teme i shvatićeš kakve su ovo gluposti što si kopirao!
Kliknite za proširenje...



slažem se, evo upravo sam objasnio dečku neke stvari.....:rtfm:
 
Poslednja izmena:
wizardofOZ:
Kao okosnica knjige Ivana Jurića Podrijetlo Hrvata - genetički dokazi autohtonosti poslužile su analize genetskog materijala 188 Hrvata iz raznih dijelova Hrvatske, dio njih s porijeklom iz BiH, koji su dali uzorke za potrebe njegovog istraživanja. Zbog skupih analiza, Jurić veli da je to vjerojatno najskuplja hrvatska knjiga, no mnogo je intrigantnija zbog njihovih rezultata, a još više zbog zaključaka.

Na temelju učestalosti određenih genskih markera, a prije svega haplogrupe I (Eu7 i Eu8), koja je značajka isključivo Europljana, a najučestalija je upravo među Hrvatima, Jurić izvlači jedini mogući zaključak - o prilično čvrstom kontinuitetu stanovnika na ovom području, odnosno njihovog genetičkog materijala, bez obzira što su se njihovi jezici (možda) mijenjali.

Za Ivana Jurića nema nikakve dvojbe - priče o iranskom podrijetlu Hrvata ili o doseljenju u 7. stoljeću neozbiljne su, a osobe koje i dalje tako pišu i podržavaju takve teorije mogu se nazvati svakako, ali ne znanstvenicima.

- Kad kažemo da su Hrvati autohton narod na ovim područjima, onda to znači da su naši preci, najveći dio naših predaka ovdje živio već 25.000 godina, nedvosmislen je Ivan Jurić, premda će se vjerojatno naći onih koji će, ne dvojeći u rezultate genetskih analiza ipak biti nešto oprezniji sa zaključcima. On sam ističe da će uz više istraživanja i zaključci biti pouzdaniji, no, i ovaj uzorak daje prilično uvjerljive rezultate, koji iz temelja ruše sliku o dolasku Hrvata na more. Dakako, kad kaže da su Hrvati ovdje već 25.000 godina, on ne kaže da su se oni cijelo vrijeme nazivali Hrvatima, već da su starosjedioci cijelo to vrijeme brojčano dominirali nad svim pridošlicama u tom razdoblju.


http://www.politikaplus.com/novost/44722/geneticka-analiza-hrvati-najslicniji-bosnjacima-zatim-slovencima-pa-srbima

ovaj je dio o genetskim slicnostima

Hrvatima su najsličniji Bošnjaci - 83 posto, pa Slovenci 78 posto, a zatim Srbi i Makedonci 71 posto. Više sličnosti imaju s Nijemcima - 63 posto, nego s Poljacima 58,8 posto. Bošnjaci su nešto sličniji Hrvatima nego Srbima, a Bošnjaci i Srbi imajugotovo dvostruko više ralika premaSlovencima nego Hrvati.


Ovo je genetsko istrazivanje od primorca o "iranskom porijeklu"

http://www.draganprimorac.com/wp-content/uploads/2011/08/Y-kromosom_web.pdf

Hrvatska haplogrupa R1a nije slavenska!

U novije vrijeme svi tragaju za svojim korijenjem preko genetiskih otkrića, pa i Hrvati. U uvodnoj napomeni Jurić piše: „U tom traganju prednjače Englezi pa tim svojim traganjem otkrivaju i definiraju važnost našega povijesnog hrvatskog područja za naseljavanje Britanije. Takvim ću se podatcima posebno koristiti, jer, kada se shvati da su prvi doseljenici s haplogrupom I (Eu7+Eu8) na području Britanije pristigli oko 14 tisuća godina prije Krista, te da je haplogrupe I među Hrvatima oko 50 posto, tada pričice o doseljenju u VII. stoljeću i iranskom podrijetlu Hrvata postaju neozbiljne, a osobe koje i dalje o tome pišu i podržavaju takve teorije mogu se nazvati svakako,ali ne znanstvenicima.”

http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19987:hrvatska-haplogrupa-r1a-nije-slavenska&catid=44:znanost&Itemid=154

Uglavnom, postoji odredena razlika izmedu rezultata genetskih istrazivanja i "sluzbene" povijesti..recimo to tako.
Kliknite za proširenje...





Eu7 bi bio haplotip I2a a s obzirom da spominje da većina nijemaca ima taj haplotip to bi onda u konačnici bio I haplotip kao zajednički.....međutim to su prva istraživanja prije 10 godina kada se još nisu vršila detaljna istraživanja haplogrupe I.....danas smo puno udaljeniji od nekog zajedničkog Eu7...iako korijenski pripadamo haplogrupi I ali smo tada bili zajedno kao skupina prije 25 tisuća godina.....
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top