Генетичка генеалогија II

Krishna:
Урадио сам статистику за Србе из Далмације од резултата из јавне базе "Српског ДНК пројекта." Али сам нисам рачунао презимена која су тестирана више пута од једном а притом припадају истој хаплогрупи чак и ако нису из истих села (тако се раде статистике, тако раде и на Пореклу), плус нисам рачунао неколико тестираних католика. У јавној бази "Српског ДНК пројекта" се тренутно налази 202 узорка из Далмације, од тога је 82 I2, 34 I1, 24 R1a, 21 E, 13 R1b, 12 J2, 9 N и 7 J1. Међутим кад родови (презимена) који су више пута тестирани а припадају истој хаплогрупи рачунају као 1 и кад се избаци нешто католика, остаје укупно 154 узорка а од тога је 71 I2, 18 R1a, 17 I1, 17 E, 9 J2, 9 R1b, 9 N и 4 J1 и то даје реалну генетску слику далматинских Срба.

Срби (православни) из Далмације - 154 узорка
I2 (71) = 46.1%
R1a (18) = 11.7%
I1 (17) = 11%
E (17) = 11%
J2 (9) = 5.9%
R1b (9) = 5.9%
N (9) = 5.9%
J1 (4) = 2.6%


@Mstislav @Q. in perpetuum hibernum @cronnin @Лекизан @Барышников @FDDD @Perperius @KninGrad @Берекин @Holy1 @NickFreak @АнаиванГорд @Crnugović @suave @Велики Комбинатор @Vlad88
Kliknite za proširenje...
У Далмацији је јачи Југ него Север.

У међувремену објављен резултат Иваниша https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6706.msg173682#msg173682

Сад статистика изгледа овако за далматинске Србе на 155 узорака (из јавне базе)
I2 (72) = 46.5% (Југ 27.1% / Север 19.4%)
R1a (18) = 11.6%
I1 (17) = 11%
E (17) = 11%
J2 (9) = 5.8%
R1b (9) = 5.8%
N (9) = 5.8%
J1 (4) = 2.6%

@kНУки
 
@kНУки

Што се Личана тиче мсм да се код просто заломило да имају већи проценат Динарик севера. Већина личких северњака нема генетску везу са Косовом, Македонијом итд. Слављеници св. Марка из Лике и Б. Крајине уопште немају поклапања источно и југоисточно од Врбаса, а матица им је на Змијању. Они су уз крајишке R1a-YP951 одлични кандидати за српско стариначко (предтурско) становништво западне Босне. По предању Кнежевића Марковштака са Змијања они су старином из Коњица, међутим за сад генетска веза у Херцеговини није нађена. Није искључено да су они стари досељеници из Херцеговине још из 15-ог века, и да њихова грана није опстала међу данашњим Херцеговцима.
Крајишки Аранђеловштаци исто Динарик Север којих је било доста у Лици дефинитивно немају везе са Македонијом, већ потичу из околине Требиња (српски староседелачки род Ламбета из Попову поља има генетску везу са крајишким Аранђеловштацима,а Ламбете такође славе Аранђеловдан). Причу о Македонији крајишки Аранђеловштаци (I2-FT38655) су покупили од прибраћеника Стојсављевића који су E-V13.
У Лици има и Мириловића (Динарик Север) који се још 1365. године помињу у залеђу Дубровника, матично подручје им је околина Билеће.
 
Krishna:
У Далмацији је јачи Југ него Север.

У међувремену објављен резултат Иваниша https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6706.msg173682#msg173682

Сад статистика изгледа овако за далматинске Србе на 155 узорака (из јавне базе)
I2 (72) = 46.5% (Југ 27.1% / Север 19.4%)
R1a (18) = 11.6%
I1 (17) = 11%
E (17) = 11%
J2 (9) = 5.8%
R1b (9) = 5.8%
N (9) = 5.8%
J1 (4) = 2.6%

@kНУки
Kliknite za proširenje...
Posle kažu da su krajiški Srbi Vlasi poreklom :D
 
Perperius:
Posle kažu da su krajiški Srbi Vlasi poreklom :D
Kliknite za proširenje...
То су глупости. Да су пореклом Власи били би слични и по Y днк и аутосомално Цинцарима и Албанцима, а то није случај. Чак и палео-балканске и пресловенске хаплогрупе код крајишких али и Срба генерално одударају од цинцарских и албанских.

Кад се из те горе статистике за далматинске Србе групишу хаплогрупе као словенске, германске, предсловенске/палеобалканске итд. ево шта испадне.
Словенске (I2 + R1a) = 58.1%
Пресловенске/палеобалканске (E + J2 + J1 + већи део R1b) = 23.9%
Германске (I1 + R1b-U106) = 12.3%
Непознато порекло (N) = 5.8%

Новије порекло од N (прецизније N-FGC28435) је из данашњег пограничног појаса источне и старе Херцеговине (Гацко-Пива-Бањани), и она је тамо присутна доазано око 800 година. Миграцијама у 16-ом веку је стигла у крајишке крајеве. Међутим, њено мало даље порекло је још непознато. Неки сматрају да је дошла са Словенима, али то још није доказано. У сваком случају то није палеобалканска нити медитеранска хаплогрупа, већ је даљим пореклом са североистока Европе а још даљим из Сибира. На ове просторе је дошла врв. касније од хаплогрупа за које сам написао да су словенске и германске.
 
Poslednja izmena:
Srbi iz RSK i Slavonije uglavnom vuku jake linije prema Zahumlju i Travuniji.
Medjutim nije ista situacija kod Srba sa Korduna, Banije i npr. Dalmacije i dobrog dela Like.
Kordun i Banija su oblasti u kojima je nastala Vojna krajina u 16. veku dok je Lika i Dalmacija ostala znacajno duze pod Osmanlijama. Tako je stanovnistvo Korduna i Banije vise odredjeno prema Travuniji i Zahumlju.
Sto e tice Vlaha, oni su vise postali deo tzv. hrvata nego Srba po Lici i Dalmaciji posto su oni bile znacajno slabije vezani za srpsku crkvu i mnogo su se vise asimilovali prema mogucnostima dobijanja privilegija kod rimokatolika.
 
Ortar:
Srbi iz RSK i Slavonije uglavnom vuku jake linije prema Zahumlju i Travuniji.
Medjutim nije ista situacija kod Srba sa Korduna, Banije i npr. Dalmacije i dobrog dela Like.
Kordun i Banija su oblasti u kojima je nastala Vojna krajina u 16. veku dok je Lika i Dalmacija ostala znacajno duze pod Osmanlijama. Tako je stanovnistvo Korduna i Banije vise odredjeno prema Travuniji i Zahumlju.
Sto e tice Vlaha, oni su vise postali deo tzv. hrvata nego Srba po Lici i Dalmaciji posto su oni bile znacajno slabije vezani za srpsku crkvu i mnogo su se vise asimilovali prema mogucnostima dobijanja privilegija kod rimokatolika.
Kliknite za proširenje...
Све регије које си поменуо (Кордун, Банија, Лика и Далмација али копнена) су подједнако биле под Турцима, а Турци су прогнани из истих у истом периоду (крајем 17-ог века). Разлика је што у томе што су Кордун, Банија и Лика крајем 17-ог века припали Аустрији, а Далмација је припала Млетачкој републици.
 
To naravno nije tacno. Lika, Slavonijai Dalmacija dolaze pod kontrolu Beca tek od kraja Velikog Beckog rata tj. pocetka 18. veka.
Sa druge strane, Karlovacki generalitet(Kordun) je temelj Vojne krajine i nastaje u 16. veku.

1606 godina,

Hrvatski_skolski_muzej_zemljovid_3_300109.jpg
 
Ortar:
To naravno nije tacno. Lika, Slavonijai Dalmacija dolaze pod kontrolu Beca tek od kraja Velikog Beckog rata tj. pocetka 18. veka.
Sa druge strane, Karlovacki generalitet(Kordun) je temelj Vojne krajine i nastaje u 16. veku.

1606 godina,

Hrvatski_skolski_muzej_zemljovid_3_300109.jpg
Kliknite za proširenje...
Кордун није само Карловац. Део Кордуна и Баније су били под Турцима до краја 17-ог века. С друге стране Турци нису никад освојили читаву Лику и већину далматинске обале. Највећи део Лике и Далмације који је био под Турцима је пао у аустријске и млетачке руке крајем 17-ог века. Написао си да су Лика, Славонија и Далмација почетком 18-ог века дошле под контролу Аустрије, што није тачно. Далмација је припала Аустрији 1797. године. Те године је Наполеон укинуо Млетачку републику и Аустрија је добила Далмацију коју је до тад држала Млетачка република.

Ево ти стање са краја 16-ог века, Турци држе кордунашке вароши Цетин и Топуско.

1024px-Kingdom_of_Croatia_1593 (4).png
 
Da se razumemo, sve te teritorije su Osmanlije osvojile pri svojim napadima na Bec. Prosli i kroz Sloveniju. Jedino je tacno da se nisu duze zadrzali. Konkretno Ogulin su Turci razvalili 1584 i 1585.
Slunj
Krajem 15. stoljeća osjeća se početak drastičnih promjena koje će se tijekom 16. stoljeća odigrati na ovom prostoru zbog prodora Turaka, što je rezultiralo okupacijom i pustošenjem Slunja i franjevačkog samostana 1582. godine te progonom i iseljavanjem stanovništva
Kliknite za proširenje...
Sto se tice, hajde da kazemo neke uspostavljene granice, mada je to tesko reci jer se ona stalne menjala po tim oblastima.

Turski prodori na ovo područje počinju nakon pada Bosne (1463), da bi kulminirali Krbavskom bitkom 1493. godine, u kojoj je uništena hrvatska feudalna vojska. Između 1522. i 1524. turska vojska zauzima čitavo područje Like, s izuzetkom Gacke doline i Brinja. Starosjedilačko hrvatsko stanovništvo tada gotovo u potpunosti nestaje, a na njihovo mjesto doseljavaju se pravoslavni Srbi iz drugih srpskih područja, uglavnom iz Bosne, tako je u Lici znatno povećan broj Srba (koje su nazivali „Vlasima“, tako su Srbe nazivali Turci što se do danas održalo) te manji broj Hrvata koji su prihvatili islamsku vjeru. Turci su za ovaj prostor 1580. osnovali Lički (Krčki) sandžak sa sjedištem u Kninu i glavnim ličkim uporištem na Udbini. Takvo stanje je potrajalo sve do velikog austrijsko-turskog rata (1683—1699)
Kliknite za proširenje...

Sto se tice velikih gradova na obali oni su mahom bili u posedu Venecije od povlacenja Vizantije u 10. veku sa tih prostora.
Gomila naselja po Lici i Kordunu su mladjeg doba nastali prvobitno kao Habzburske kasarne. Konkretno tako nastaje Karlovac tek krajem 16. veka.

U ožujku 1578. u Brucku na Muri plemstvo njemačkih i austrijskih zemalja donosi odluku da „negdje u Hrvatskoj treba izgraditi novu tvrđavu“ za obranu protiv turskih osvajanja.
Kliknite za proširenje...
 
Poslednja izmena:
Ko želi malo da sluša predavanje o populacionoj genetici može danas u podne da prošeta do SANU-a

СЛОВЕНСКЕ МИГРАЦИЈЕ И ГЕНЕТИЧКО ПОРЕКЛО БАЛКАНСКИХ НАРОДА// THE SLAVIC MIGRATIONS AND THE GENOMIC TRANSFORMATION OF THE BALKANS
Проф. др Kарлес Лалуеза Фокс
Уторак, 28. jун, 12 сати
Свечана сала САНУ
Kliknite za proširenje...

 
In a March 2019 genetic study published in Science , three Celtiberians buried at La Hoya, Alava between 400 BC and 195 BC were examined. [18] They had high levels of north - central European ancestry compared to non-Celtic populations of Iberia. [19] One of the males examined was found to be a carrier of the paternal haplogroup I2a1a1a . [20]

evo jedan nas pre 2000 godina stigao do Spanije : lol:
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top