General Domazet Lošo: "Mi imamo povijesno pravo na Bosnu i Hercegovinu po Katarini Kosači" iliti Kad Velika Hrvatska postati još većom mlidijaše

[Pumpaj Dinstanović]

Idiotizam, dajte majmunu joda.
Izbiljno mi nije jasno kako i po kom osnovu se oni pozivaju na bilo kakvo pravo u Bosni.
Kao što rekoh idiotizam.

Imaš nekoliko objava iznad sažetak, bar što se tiče srednjeg veka.

 

[gost 428502]

Imaš nekoliko objava iznad sažetak, bar što se tiče srednjeg veka.

Ma već sam prelistao sve, pola je iz izmišljenih tj krivotvorenih izvora, a opet oni nemaju srama pa se pozivaju na Kosače.
Ne znam šta kome nije jasno u vezi Kosača.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ma već sam prelistao sve, pola je iz izmišljenih tj krivotvorenih izvora, a opet oni nemaju srama pa se pozivaju na Kosače.
Ne znam šta kome nije jasno u vezi Kosača.

Katarina je Bosnu zaveštala papi, pa po tom osnovu Lošo planira da i lično ode u Vatikan možda, da ga okruni papa za kralja bosanskog.

Ustvari valjda trka između njega i Prkačina.

 

[gost 428502]

Katarina je Bosnu zaveštala papi, pa po tom osnovu Lošo planira da i lično ode u Vatikan možda, da ga okruni papa za kralja bosanskog.

Ustvari valjda trka između njega i Prkačina.

Da, al' ne smeta im što su sve Kosače po muškoj liniji Srbi, pa čak i potonji Herceg od Sv.Save ni manje ni više. Čovek se odvojio od Bosne, branio se odvojeno, imao relativno uspeha protiv Turaka, dok je Bosna pala bez borbe, bilo im je isto Papa ili Turci.

Hrvati su ionako besraman narod, ništa me ne čudi.

 

[gost 428502]

Inače taj nesretnik je dobio po tamburi u mom kraju, ni dogovoren rat nije znao da izvede a da mu ne izginu skoro svi. Idiot.

 

[gost 428502]

Inače Hrvata u Bosni je za sada nemoguće naći.

 

[Khal Drogo]

На овој теми расправа, иако може бити није била намјера форумаша (више оно да покажу познавање материје), постаје апсурдна.
То је отприлике овако. Нека будала блебне неку глупост како Србија има историјско право на неке просторе, а онда улети у улози адвоката врхунсни византолог како то има покриће у неком рукопису о којем ова будала наравно појма нема.

Тако је и форумаш

To o čemu Lošo priča spoj je dve istorijske činjenice:
Katarina Kosača Kotromanić, inače franjevka, u svom testamentu zaveštala je Bosansko kraljevstvo Vatikanu, da Sveta stolica u Rimu slobodno po sopstvenom nahođenju odluči šta će da Bosnom biti kad se isteraju Turci.

U nekom trenutku, ja ne znam kako tačno, Hrvati su to pravo prisvojili za sebe. .....

вјерујем, у доброј намјери бољег сагледавања теме, покушао објаснити генезу овог предања.
Упитно је да ли ова будалетина уопште оосједује тај ниво сазнања, тешко, прије ће бити да је понешто начуо па се држу те (будаласте) конструкције како Хрвати имају право на Босну, ко пијан тарабе.
А апсурдно у цијелој причи (без обзира да ли је то био заиста Катаринин тестамент јербо су свједоци били редом фрањевци и упитно је колико им се у таквим ситуацијама може вјеровати) јесте питање какав је уопште имала Катарина легитимитет и какво право да неком завјешта ни мање ни више него цијелу Босну. Она није била чак ни удовица задњег босанског краља (удовица задњег босанског краља је наравно Јелена/Марија Бранковић), и сад она завјешта римском бискупу да он располаже са простором који је нови освајач већ освојио. А и тако у историји ако "де јуре" полажеш право на нешто и ако немаш војну силу да то оствариш ипи повратиш, окачи то мачку за реп, нова реалност на терену ће имати епилог и у новом "де јуре" стању. А овдје колико год комотно тумачили, па и ако је мунула неке краљевсе симболе, није полагала никакво право на то што је наводно завјештала Светој столици.

Spojler: Само за Србе

Како год, (по мени) није баш сврсисходно превише тражити покриће у историјским рукописима за тврдње дотичног, када будалетина већ постоји, покушати га искористити за српску ствар, његове (будаласте) тврдње натурати на нос Бошњацима ("ево уважени господин Лошо тврди да Бошњаци не постоје, да бошњачки језик не постоји, да сва Босна мора бити хрватска...." итд), па ако се заваде и закрве, добро и јест.

 

[zx16]

 

[Pumpaj Dinstanović]

На овој теми расправа, иако може бити није била намјера форумаша (више оно да покажу познавање материје), постаје апсурдна.
То је отприлике овако. Нека будала блебне неку глупост како Србија има историјско право на неке просторе, а онда улети у улози адвоката врхунсни византолог како то има покриће у неком рукопису о којем ова будала наравно појма нема.

Тако је и форумаш

вјерујем, у доброј намјери бољег сагледавања теме, покушао објаснити генезу овог предања.
Упитно је да ли ова будалетина уопште оосједује тај ниво сазнања, тешко, прије ће бити да је понешто начуо па се држу те (будаласте) конструкције како Хрвати имају право на Босну, ко пијан тарабе.
А апсурдно у цијелој причи (без обзира да ли је то био заиста Катаринин тестамент јербо су свједоци били редом фрањевци и упитно је колико им се у таквим ситуацијама може вјеровати) јесте питање какав је уопште имала Катарина легитимитет и какво право да неком завјешта ни мање ни више него цијелу Босну. Она није била чак ни удовица задњег босанског краља (удовица задњег босанског краља је наравно Јелена/Марија Бранковић), и сад она завјешта римском бискупу да он располаже са простором који је нови освајач већ освојио. А и тако у историји ако "де јуре" полажеш право на нешто и ако немаш војну силу да то оствариш ипи повратиш, окачи то мачку за реп, нова реалност на терену ће имати епилог и у новом "де јуре" стању. А овдје колико год комотно тумачили, па и ако је мунула неке краљевсе симболе, није полагала никакво право на то што је наводно завјештала Светој столици.

Spojler: Само за Србе

Како год, (по мени) није баш сврсисходно превише тражити покриће у историјским рукописима за тврдње дотичног, када будалетина већ постоји, покушати га искористити за српску ствар, његове (будаласте) тврдње натурати на нос Бошњацима ("ево уважени господин Лошо тврди да Бошњаци не постоје, да бошњачки језик не постоји, да сва Босна мора бити хрватска...." итд), па ако се заваде и закрве, добро и јест.

Ma bre Lošo to kad stigne kući gugla na internetu, ili je u komunikaciji sa nekim ko to obavlja za njega. Toliko je providno, posebno po citatima od Ćipura; ko zna, možda dođe i ovo što ovde na Krstarici piskaramo o njemu do njega. Mrkalj je možda jednim delom upravo i iz tog razloga otvorio temu.

Što se tiče testamenta, kako je ona sama franjevka bila, ne bih tu sad video neki razlog za sumnju po tom osnovu, mada ono što je najbinije jeste da je kako si i sam primetio ona preminula 25. oktobra 1478. godine, a poslednja je bosanska kraljica svakako i dalje živa...Marija, unuka despota Đurđa Brankovića.

 

[gost 428502]

Ma bre Lošo to kad stigne kući gugla na internetu, ili je u komunikaciji sa nekim ko to obavlja za njega. Toliko je providno, posebno po citatima od Ćipura; ko zna, možda dođe i ovo što ovde na Krstarici piskaramo o njemu do njega. Mrkalj je možda jednim delom upravo i iz tog razloga otvorio temu.

Što se tiče testamenta, kako je ona sama franjevka bila, ne bih tu sad video neki razlog za sumnju po tom osnovu, mada ono što je najbinije jeste da je kako si i sam primetio ona preminula 25. oktobra 1478. godine, a poslednja je bosanska kraljica svakako i dalje živa...Marija, unuka despota Đurđa Brankovića.

I što se to nikako ne uklapa u njen familijarni pravac, mada ajde u bosni se koketiralo sa raznim verama.

 

[Pumpaj Dinstanović]

I što se to nikako ne uklapa u njen familijarni pravac, mada ajde u bosni se koketiralo sa raznim verama.

Uklapa se itekako; pa to je (ne)čuveni bračni par Tomaš&Keti. Pod njim se uspostavlja čvrsta i institucionalna veza sa Vatikanom i počinje sa učvršćenjem Rimokatoličke crkve u Bosni svim raspoloživim sredstvima, uključujući i nasilno (progonom drugih). Katarina je bila od malih nogu franjevka; oni dižu katoličke crkve levo i desno. Crkva bosanska biva uništena, a njen poslednji poznati poglavar, did Ratko, beži u Herceštvo Sv. Save da bi spasao živu glavu. U vreme Katarininog kraljevana Hercegovina postaje utočište od terora inkvizicije Kotromanića i prima brojne izbeglice iz Bosne. Stefan Tomaš i Katarina su dali franjevcima potpuno neodrešene ruke u Bosni.

Katarinino nasleđe, tj. njenog supruga, toliko je užasne posledice ostavilo po većinu stanovništva koja do tada ionako nije bila jako puno indotrinisana u (hrišćanskoj) veri da se postavi lakši temelj značajnom prelasku na islam, jerbo će mnogi agarene dočekati kao osloboditelje od strašnih Kotromanića. S druge strane, oaze uspešnog dometa franjevačke misije, uglavnom oko teritorija gde su podizali veće manastire i crkve i gde je njihovo dejstvo bilo intenzivno, postaće temelj Bošnjaka kao predmoderne etnije, odnosno Hrvata (u koje će Bosanci biti integrisani u vreme konstituisanja moderne nacije). I to su temelji Hrvata u Bosni.

 

[gost 428502]

Uklapa se itekako; pa to je (ne)čuveni bračni par Tomaš&Keti. Pod njim se uspostavlja čvrsta i institucionalna veza sa Vatikanom i počinje sa učvršćenjem Rimokatoličke crkve u Bosni svim raspoloživim sredstvima, uključujući i nasilno (progonom drugih). Katarina je bila od malih nogu franjevka; oni dižu katoličke crkve levo i desno. Crkva bosanska biva uništena, a njen poslednji poznati poglavar, did Ratko, beži u Herceštvo Sv. Save da bi spasao živu glavu. U vreme Katarininog kraljevana Hercegovina postaje utočište od terora inkvizicije Kotromanića i prima brojne izbeglice iz Bosne. Stefan Tomaš i Katarina su dali franjevcima potpuno neodrešene ruke u Bosni.

Katarinino nasleđe, tj. njenog supruga, toliko je užasne posledice ostavilo po većinu stanovništva koja do tada ionako nije bila jako puno indotrinisana u (hrišćanskoj) veri da se postavi lakši temelj značajnom prelasku na islam, jerbo će mnogi agarene dočekati kao osloboditelje od strašnih Kotromanića. S druge strane, oaze uspešnog dometa franjevačke misije, uglavnom oko teritorija gde su podizali veće manastire i crkve i gde je njihovo dejstvo bilo intenzivno, postaće temelj Bošnjaka kao predmoderne etnije, odnosno Hrvata (u koje će Bosanci biti integrisani u vreme konstituisanja moderne nacije). I to su temelji Hrvata u Bosni.

Pa Kosače su bili Srbi de facto i de jure, sasvim je izvesno da tada veroispovest nije igrala neku ulogu u narodnom osećaju/pripadnosti.
Dobro, u krajnjem slučaju ona je uvek mogla biti izrod, obzirom da od službovanja Caru Dušanu pa sve do potonjih hercega od Sv.Save osim nje muške glave nisu talasale.
U svakom slučaju nasilnim katoličenjem vekovima kasnije na osnovu toga dobijamo neke hrvate u Bosni, to je poprilično jasno.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa Kosače su bili Srbi de facto i de jure, sasvim je izvesno da tada veroispovest nije igrala neku ulogu u narodnom osećaju/pripadnosti.
Dobro, u krajnjem slučaju ona je uvek mogla biti izrod, obzirom da od službovanja Caru Dušanu pa sve do potonjih hercega od Sv.Save osim nje muške glave nisu talasale.
U svakom slučaju nasilnim katoličenjem vekovima kasnije na osnovu toga dobijamo neke hrvate u Bosni, to je poprilično jasno.

Ako misliš na stanje posle 1878. godine, moam reći onda da nije bilo nekakvog masovnog katoličenja koje je poprimilo trajnije formate posle austrougarske okupacije.

 

[gost 428502]

Ako misliš na stanje posle 1878. godine, moam reći onda da nije bilo nekakvog masovnog katoličenja koje je poprimilo trajnije formate posle austrougarske okupacije.

Pa pre toga mislim očito.
Tad je samo trebalo isprati im mozak i reci da su Hrvati

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pa pre toga mislim očito.
Tad je samo trebalo isprati im mozak i reci da su Hrvati

Za neko nasilno pokatoličavanje ljudi u Bosni pod Turcima (1463-1878) nisam nikada čuo.

 

[gost 428502]

Za neko nasilno pokatoličavanje ljudi u Bosni pod Turcima (1463-1878) nisam nikada čuo.

Svasta malo pre si sam naveo da su ljudi bezali u brda .
Zavisi sta je za tebe nasilno, npr za dva dzaka brasna se menjala vera

 

[Mrkalj]

Svasta malo pre si sam naveo da su ljudi bezali u brda .
Zavisi sta je za tebe nasilno, npr za dva dzaka brasna se menjala vera

Ne, on priznaje samo uredno zavedene spiskove, sa imenom prezimenom i JMBG-om. Za takve spiskove pokatoličenih nije čuo. Ako nije zavedeno crno na belo, za istoriju se nije desilo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Svasta malo pre si sam naveo da su ljudi bezali u brda .
Zavisi sta je za tebe nasilno, npr za dva dzaka brasna se menjala vera

Pa nisam govorio o osmanskom razdoblju, već o srednjovekovnoj bosanskoj monarhiji; o vremenu Domazetove Katarine.

 

[Mrkalj]

Vidi, svi znamo stanje uma u Ustaškoj. Čemu otvaranje teme o svakom idiotu koji tamo izjavi nešto što nema veze s vezom? To ti je isto kao i kada bi otvorio temu o Vašoj Visosti koja kaže kako je knez Lazar bio hrvatski vazal. Pusti budale, da ih popraviš ne možeš...

Zato da neko dete koje zaluta ovde sazna sa kim ima posla kad je u pitanju Hrvatska.

Kao drugo, svaka kreativna laž koju lansiraju hrvatikanski kuvari, mora s naše strane imati pripremljen odgovor istine i to ne zaparložen po stranicama nedostupnih radova, već na internet portalu, u tekstualnom i u video obliku; tek tada će svaki klinac moći istinit odgovor da okači u odgovoru na mnogobrojne kreativne laži iz hrvatskog lonca; to bi trebalo da može da obavi pomoću tri klika mišem; pre svega, da bi sam sebi objasnio da je istina na njegovoj strani.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne, on priznaje samo uredno zavedene spiskove, sa imenom prezimenom i JMBG-om. Za takve spiskove pokatoličenih nije čuo. Ako nije zavedeno crno na belo, za istoriju se nije desilo.

Ja sam rekao da ne znam i da nikad u životu nisam čuo, a ne da se nešto nije dogodilo. Dakle, masovnog pokatoličavanja je bilo između 1440-ih i 1460-ih, u prvom redu za vlasti Katarine ovog tvog Loše. Tada su, kao što rekoh, razni se ljudi našli i kao izbeglice; bežali izBosne pokušavajući pronaći utočište npr. u Hercegovini kod Kosača.

Ni za kakvo masovno pokatoličavanje širokog formata u Bosni pod Turcima nisam čuo. Ni da neko tvrdi, niti da postoje izvori...ništa. Na znam ni na šta se pod tim misli; na muslimane, pravoslavne ili možda Jevreje, gde je bilo i kada, kakvog formata...

 

[zx16]

Од великог раскола цркве, а сад ће читав миленијум, католичка црква има за циљ да православље уништи и све стави под своју контролу.

 

[sasasta]

Opet menjaš tezu. Opet muljaš. Nije bila tema približavanje Srbije i Britanije, nego prekid veza Karađorđevića sa zvaničnom Rusijom-SSSR-om.

Prekid veza Beograda sa Rusijom nije uzrokovan srpsko-britanskim približavanjem u vreme Carinskog rata, zar ne? A ti pokušavaš da predstaviš da je to "približavanje" uzrok raskida sa Rusijom. E pa, srećno.

Iz ovakvih tvojih nastupa jasno se vidi da se baviš politikom.

jeste da u politici nema ljubavi

ali niko ne voli partnera koji na 10-15 god menja smer, ne veruje se takvima , pitanje je kad ce tebi okrenuti ledja

prvo si bio za austrougarsku,pa si za rusiju , pa za francusku i stignes do engleske.


a ovaj loso je budaletina , vidi se iz aviona, ne treba ni snimak da pustim

 

[JustinCase]

Pogledajte prilog 986947

Само штета што ни за 2 % оваквих сензационалних цитата које нађемо на којекаквим срБским страницама нема никакав фототип, скриншот, било шта већ само ''брате мајке ми'' историја.
Чак и да је цитат аутентичан глуп је и ништа не значи, да је написао како су почели да их стварају нпр. у Караш-Северину гдје данас живе похрваћени углавном Крашовани онда би ствари више имале смисла.
Ако би неко поставио скриншот некакав цитата то би већ била друга ствар.
@Khal Drogo Иначе критикујеш када неко прекрши дио правилника подфорума ''Историја'' о постављању извора. Зашто га сада ниси критиковао већ си му чак и лајковао поруку?
https://forum.krstarica.com/threads/vazno-pravilnik-foruma-istorija.895132/

 

[zx16]

Само штета што ни за 2 % оваквих сензационалних цитата које нађемо на којекаквим срБским страницама нема никакав фототип, скриншот, било шта већ само ''брате мајке ми'' историја.
Чак и да је цитат аутентичан глуп је и ништа не значи, да је написао како су почели да их стварају нпр. у Караш-Северину гдје данас живе похрваћени углавном Крашовани онда би ствари више имале смисла.
Ако би неко поставио скриншот некакав цитата то би већ била друга ствар.
@Khal Drogo Иначе критикујеш када неко прекрши дио правилника подфорума ''Историја'' о постављању извора. Зашто га сада ниси критиковао већ си му чак и лајковао поруку?
https://forum.krstarica.com/threads/vazno-pravilnik-foruma-istorija.895132/

Би кроасани негирате све што доводи вашу новокомпоновану историју у питање.

 

[gost 428502]

Pa nisam govorio o osmanskom razdoblju, već o srednjovekovnoj bosanskoj monarhiji; o vremenu Domazetove Katarine.

Onda je takoreci izrod, iz ciste srpske, i pravoslavne familije ( neki su i to pokusali da spore ). Kako god bilo, to njeno zavestanje ne vredi suva boba ako uopste i postoji, nije da su papisti gadljivi na nove teritorije. Al' to nikako ne znaci da bi Hrvat ili Hrvati imali okakvo pravo na presto, teritoriju, šta god. Po tome bi Bosna bila san marino. Iako se Šćepan Kosača sasvim jasno odredio i pola Bosne praktično otcepio, onda je i on zavestao zemlju Zahumsku Sv.Savi tj srpskoj pravoslavnoj crkvi po tom principu