Generacija X – žene koje nemaju ni porodicu ni karijeru

[gost 235821]

pisem iz licne perspektive ali ne o tebi. licni zivot coveka se ne komentarise u argumentovanim raspravama. pravilo pristojne komunikacije, nista vise.
zena trejder u goldman saksu ne moze da ne bude karijerista. meni je to prilicno ocigledno a to je standard postavljen na pocetku, sve vreme govorim o njemu. znaci, uspesna karijera, medjunarodno priznata firma, izvrsna pozicija.
i meni je iritantna pojava kada se svako izjednacava sa time pa komentarise kako sve moze da postigne - moze ali ne na tom nivou.

opet dolazimo na isto - tvoje tumacenje karijere je - karijerizam...
po tebi ne postoje stepenice izmedju goldman saksa i recimo seoske uciteljice? svaka karijera je karijerizam?

 

[koto]

ova je tema zapravo o -smislu zivota.
da li je smisao zivota produzetak vrste?
ili smisao zivota naci unutrasnju ravnotezu i mir?
ili je smisao zivota doci do nekog cilja-pronaci struju, popeti se na mont everest, ili osvojiti aziju?

 

[gost 16798]

Taj tvoj naglašeni egoizam je samo još jedan znak da te priroda ne želi . Koga bogovi odluče da upropaste , prvo mu oduzmu pamet

...kad ti je toliko stalo do razmnozavanja sta to ti mozes da ponudis prirodi, covecanstvu, potomstvu osim lude glave na ramenima

 

[Branimir76]

mislim da se ne radi o tome
ako izaberes muza koji ti ne da da radis, to je tvoj pogresni izbor
ali, sama koncepcija roditeljstva u nasoj zemlji, pa i koncepcija karijere je takva da moze da se hendluje sa oba, to sam htela reci
ako si, naravno, neka prosecna zena

Tačno. Ne može da se hendluje

 

[Branimir76]

...nisi ti mene video kako lovim komarce u letu

Jel i decu planiraš da hraniš tim komarcima, ili samo sebe?

 

[Branimir76]

Ni meni nije jasan, ali postoje tako neki ljudi, sanjari, žive u nekom svom svetu... ali ako je večito nezadovoljna, onda sigurno nije jedna od njih...

Pa ti koji žive u takvom nekom svetu su ovde pomenuti kao greška prirode. Zato i nestaju bez potomstva.

 

[Branimir76]

Odredjeni parovi ne zasluzuju da imaju decu (a imaju ih), ne samo zbog toga sto prenose lose gene, nego sto i losim uticajem naprave jos vecu stetu nego sto bi se ti isti geni ispoljili u nekom normalnom porodicnom okruzenju, tako da tvoja ideja o tome ko pripada grupi "genetski otpad" bas i ne drzi u realnom zivotu.

Niko nije izjavio da su isključivo osobe koje ne žele decu genetski otpad. Onda bi i Nikola Tesla to bio. Ali kod njega se zna zašto nije želeo decu. A danas je dovoljan razlog "Nisam još probao/la sve što život ima da mi pruži".

 

[Branimir76]

Јбг ово јесте тачно!

Гледам само породице мојих ђака: они са социјалног дна имају по десеторо деце (а деца запуштена, болесна, мутава, вечито шугава и слинава, граничне интелигенције...) а најборазованији једва по једно...

Gde ti predaješ!?

 

[medved_bg]

Meni je teznja za uspehom, kompleks.
Sorry, ali tako mislim.

I taman kad pomislim da više ništa ne može parirati glupostima koje sam do sad pročitala na forumu, nađe se neko da me demantuje.

 

[gost 39034]

Nadam se da živiš u nekoj boljoj Srbiji od ove u kojoj ja bitišem Nije bitna moja generacija koja je osnivala porodicu pre 30 i kusur godina, gledam ove današnje mlade žene i malko mi je zlo od svega što vidim. Naši muški nisu odmakli ni za nokat od onih iz moje mladosti iliti iz mladosti moje bake. Daću samo jedan primer koji mi bode oči već poodavno. Mlada žena koja kod mog sina radi u agenciji za nekretnine, mlada, lepa, pametna i veoma obrazovana, "usudila se" da se uda pri kraju studija, rodila dvoje slatke dečice, muž joj iste struke, oboje rade kod privatnika. Ona svakim danom napreduje, on nazaduje, dal' je u pitanju njena snaga ili njegova slabost nije mi poznato, ali jedno znam, oboje rade od devet do pet, on dođe kući, eventualno pokosi travnjak i napravi roštilj, ona sve ostalo, spremanje kuće, odvođenje dece u školu i obdanište, roditeljski sastanci, nabavka za kuhinju i još mnooooogo, mnogo toga. Pitam se samo dokle će ona izdržati tu svoju uspešnu karijeru i uspešnu ulogu majke i supruge, baš se pitam

ok, slazem se da ima srbija i srbija u kojima zivimo
medjutim, ne vidim kako je za odabir kretena za muza kriva drzava, tj. kako je drustvo na taj nacin uslovilo neku zenu da se odrekne karijere?
ja sma bar temu razumela kao pritisak koji drustvo i drzava na zene vrsi u smislu odlucivanja za jedno, ili drugo, a ne kako nas nasi muskarci usmeravaju
sto se toga tice, imala sam ili srece, ili dovoljno pameti da dobro odaberem
posao mi ukljucuje i cesta poslovna putovanja, medjunarodnu saradnju, kongrese (na kojima se, jel, po misljenju vecine ljudi, samo krka i ebe), odlazak na posao i vikendom kad treba, i u deset sati uvece..nikada ni rec nisam cula da to ne moze i da tako ne treba...u stvari jesam, ali od svoje majke, koja upravo pripada generaciji zena kojima je majcinstvo bilo pod broj jedan, a posao samo nacin da se u kucu donese plata...od svog muskarca nikada nista sem apsolutne podrske u poslu nisam dobila
naravno, i sa moje strane je bilo tako, osim nerviranjajsto previse radi, te je nervozan/bolestan/nema vremena koliko bi i sam zeleo za porodicu, nikada nisam ispoljila sumnju, prebacivanje. popovanje i slicno...

 

[>NiNa<]

I taman kad pomislim da više ništa ne može parirati glupostima koje sam do sad pročitala na forumu, nađe se neko da me demantuje.

Definisi teznju za uspehom.

 

[gost 16798]

Jel i decu planiraš da hraniš tim komarcima, ili samo sebe?

...bolje komarcima nego raidom...samo raid i mozes da ulovis i po neku mukicu da se razmnozavas ko 8. putnik

 

[goxy]

Sve je splet okolnosti koje su često van našeg domašaja ili premašuju naše snage potrebno je da se mnogo kockica poklopi uključiv i faktor ''sreće'' da bi neko došao ad astra...Zato ne bih prebrzo osuživao ili donosio sudove o ikome.

 

[medved_bg]

Definisi teznju za uspehom.

Vidi, to glumljenje profesora i đaka probaj sa nekim drugim.
Izjaviti da je težnja za uspehom kompleks može samo neko sa kompleksom.
Nije svakome osrednjost cilj i vrhunski domet. A nije ni sramota ako jeste, pa da treba vređati one koji su drukčiji.

 

[gost 16798]

..a najbolje je - svi koji nemaju potomstvo su genetski otpad osim tesle

 

[>NiNa<]

Vidi, to glumljenje profesora i đaka probaj sa nekim drugim.
Izjaviti da je težnja za uspehom kompleks može samo neko sa kompleksom.
Nije svakome osrednjost cilj i vrhunski domet. A nije ni sramota ako jeste, pa da treba vređati one koji su drukčiji.

Uvredis me, a onda se pravis tolerantna i veci covek i izjavis kako ne bi trebalo da vredjam druge, koji su drugaciji.
Taman kad pomislim da na Forumu nema vise ko da me iznenadi svojom povrsnoscu i gluposcu, pojavi se neko da me demantuje.
Inace, kad kazem da neko ima neki kompleks, ne znaci nuzno da je to vredjanje.
Kompleksi nisu losa stvar, ponekad. Vidis da te u slucaju osecaja neostvarenosti i potrebe za samodokazivanjem vuku napred.
Koji jos moze biti motiv za karijerizam? Osim samopotvrdjivanja, novca, moci i ugleda u drustvu?
Ne vredjam, iznosim svoje misljenje. Izvini ako te vredja, ali to nije moj problem, nego tvoj.
Vezbaj jos malo tu toleranciju, ne ide ti.

 

[Sally_Solomon]

Kad u budjavoj Srbiji zene vide mushkarca kao obavezu i obratno a ne saputnika za bolji,srechniji i sadrzajniji zivot koji nam je priroda dala komada jedan a mi se uporno borimo protiv nje.

Jel? Zene u Srbiji? Ko ti ti rekao?
Ne znam za zene, ja svakako ne vidim svog muskarca kao obavezu, niti on mene. Jednostavno se volimo i srecni smo zajedno..ne mogu da razmisljam sta druge zene zele nit me zanima ali nista nije tako crno kao sto to ljudi na forumu pricaju. Ali nista. Ovde kad dodjes sve je crno, bar se tako cini iz prica i stavova ljudi. Strasno.

 

[Julian]

Meni se čini da sam shvatio to što je Nina tela da kaže. Čini mi se da je to okej, tojes da nije nešto baš uvredljivo i za neku svađu i prepucavanje.
Ali ja nisam ambiciozan pa možda lakše prihvatam taki stav.

 

[medved_bg]

Uvredis me, a onda se pravis tolerantna i veci covek i izjavis kako ne bi trebalo da vredjam druge, koji su drugaciji.
Taman kad pomislim da na Forumu nema vise ko da me iznenadi svojom povrsnoscu i gluposcu, pojavi se neko da me demantuje.
Inace, kad kazem da neko ima neki kompleks, ne znaci nuzno da je to vredjanje.
Kompleksi nisu losa stvar, ponekad. Vidis da te u slucaju osecaja neostvarenosti i potrebe za samodokazivanjem vuku napred.
Koji jos moze biti motiv za karijerizam? Osim samopotvrdjivanja, novca, moci i ugleda u drustvu?
Ne vredjam, iznosim svoje misljenje. Izvini ako te vredja, ali to nije moj problem, nego tvoj.
Vezbaj jos malo tu toleranciju, ne ide ti.

Ebg, nemam toleranciju na glupost, niti se trudim da je steknem. A vređam tebe lično, pardon, iznosim svoje mišljenje o tebi lično, dok ti etiketiraš celu jednu grupu ljudi koji se prema poslu odnose drugačije nego ti. Osim ako su šta, ono beše, doktori, profesori...oni shvataju svoj posao odgovorno i sa posebnom pažnjom, dok su slični ljudi drugih zanimanja kompleksaši.

O tome si pričala, ne o karijerizmu. O težnji za uspehom, doslovno.

Kao što rekoh, nije nikakav problem niti sramota da ti svoj posao odradiš od 8 do 16h i onda da ti počne dan.
Nije nikakav problem da ti je poslovni uspeh nebitan, da te ne zanima, itd.
Nije problem biti u poslu osrednji. Ebg, ne može se 7 dana u nedelji biti i lep i pametan, pa tako postoji i neki drugi aspekt života u kojem si iznad proseka.
Ali potreba da se nipodaštavaju i ružno etiketiraju svi oni koji imaju drugačiji odnos prema poslu, osim, jel', doktora i profesora i tako još nekih zanimanja kojima si valjda oprostila posvećenost je ili glupost i ograničenost ili zlonamernost ili oboje. Tvoja, lično. Ne bih da ulazim u to na koju stranu tebe vuku tvoji kompleksi.

I slobodno prepiši nešto i odavde u svom odgovoru

 

[medved_bg]

Meni se čini da sam shvatio to što je Nina tela da kaže. Čini mi se da je to okej, tojes da nije nešto baš uvredljivo i za neku svađu i prepucavanje.
Ali ja nisam ambiciozan pa možda lakše prihvatam taki stav.

Ili si doktor, profesor ili još ponešto tamo negde gore navedeno, pa ti je oprošteno ako se umešaš u svoj posao više nego Nina u svoj. Sumnjiv si, ali ti je ipak oprošteno.

 

[>NiNa<]

Ebg, nemam toleranciju na glupost, niti se trudim da je steknem. A vređam tebe lično, pardon, iznosim svoje mišljenje o tebi lično, dok ti etiketiraš celu jednu grupu ljudi koji se prema poslu odnose drugačije nego ti. Osim ako su šta, ono beše, doktori, profesori...oni shvataju svoj posao odgovorno i sa posebnom pažnjom, dok su slični ljudi drugih zanimanja kompleksaši.

O tome si pričala, ne o karijerizmu. O težnji za uspehom, doslovno.

Kao što rekoh, nije nikakav problem niti sramota da ti svoj posao odradiš od 8 do 16h i onda da ti počne dan.
Nije nikakav problem da ti je poslovni uspeh nebitan, da te ne zanima, itd.
Nije problem biti u poslu osrednji. Ebg, ne može se 7 dana u nedelji biti i lep i pametan, pa tako postoji i neki drugi aspekt života u kojem si iznad proseka.
Ali potreba da se nipodaštavaju i ružno etiketiraju svi oni koji imaju drugačiji odnos prema poslu, osim, jel', doktora i profesora i tako još nekih zanimanja kojima si valjda oprostila posvećenost je ili glupost i ograničenost ili zlonamernost ili oboje. Tvoja, lično. Ne bih da ulazim u to na koju stranu tebe vuku tvoji kompleksi.

I slobodno prepiši nešto i odavde u svom odgovoru

Nisam vredjala nikoga. Reci o nekome da ima kompleks, nije vredjanje, nego dijagnoza.
Biti bolesno ambiciozan pr ili neka tako glupost od posla je po meni besmislena stvar u duhovnom smislu.
I jesam pricala o preteranom karijerizmu, kad je nekome posao sve u zivotu. Pogotovo kad mu je posao glupav.
Tako da, ne lupaj gluposti i ne skaci.
Posvecen doktor ili neko ko doprinosi drustvu, razumem. Onaj ko otima od istog, zbog licne koristi i satisfakcije, posao mu je na prvom mestu, nije u mojim ocima neka uspesna licnost, biznismen, nego neko kome su prioriteti pogresni i vrednosti poremecene.
Moje misljenje.

 

[>NiNa<]

Čini mi se da je to okej, tojes da nije nešto baš uvredljivo i za neku svađu i prepucavanje.

Nekima je potrebno malo. Bas malo.
A i to je opet ok.
Treba izbaciti svu tu negativnu energiju na neki nacin. Bolje ovde.

 

[>NiNa<]

O tome si pričala, ne o karijerizmu. O težnji za uspehom, doslovno.

Kao sto napisah jesam pisala o karijerizmu, evo sabrala sam ti greatest hits, da ne juris postove.
Toliko sam fina i tolerantna, danas.

Ne kapiram bas najbolje zasto je nekom bitnije da ima fantasticnu karijeru, pre nego porodicu,
Ok, kapiram zbog para.
Ali brate, koliko novca je dosta novca?

Smatram da postoje ljudi koji se previse i bespotrebno unose u svoj posao, da bi se samopotvrdjivali, dokazivali pred drugima, sto je po meni odraz nesigurnosti i dubokih kompleksa .

Radi se o tome, da ljudi, cesto, definisu sebe kroz nacin na koji zaradjuju novac, da ne kazem posao.
A posao je samo posao. Nekima postane zivot, jedino sto ih ispunjava u zivotu. Sto je bedno.
U slucaju salterske radnice ili nekog asistenta debelog kapitaliste koji otima od naroda, narocito bedno.

meni je odvratan bolesni karijerizam, pogotovo kad su odredjene profesije u pitanju.
Daleko od toga da ljudi ne bi trebalo da vole svoj posao i trude se, zaradjuju. Ja prva to radim.

 

[tara]

aha, kad se cimaš da postigneš nešto u glupavom poslu (sigurno negde postoji knjiga koja definiše pametne i glupave poslove) onda em radiš glupmav posao em imaš dijagnozu, iliti imaš komplekse
e sad, ti kompleksi mogu da budu dobri ako npr ne radiš glupav posao, ali ipak ako ne radiš glumpav posao onda nemaš komplekse
interesantno

ja sad moram da razmislim da li mi je glupav posao i kolko da se angažujem, neću da završim kao devojka sa dijagnozom

 

[>NiNa<]

ne, nego kad ti je posao na prvom mestu u zivotu.