Fizika - pomoć pri rešavanju zadataka (obavezno pročitati uputstva u prvom postu)

[IR123]

Treba mi pomoć oko ova dva zadatka:

1)Telo se nalazi u tački A(početna tačka trigonometrijske kružnice) i počinje da se kreće trigonometrijskom kružnicom u pozitivnom smeru brzinom od 2 m/s,ako je poluprečnik r=1 u kojem će se kvadrantu nalaziti telo posle: a)2 sec. b)4 sec. c)100 sec. d)3 min. e)2 h ?

2)Iz iste tačke biciklističke staze čiji je poluprečnik r=1 km startuju u različitim smerovima biciklisti A i B,brzina bicikliste A je 15 km/h,bicikliste B 10 km/h.Koliko puta će se sresti ako se neprekidno kreću 2 sata?

 

[MathPhysics]

1) Nađi ugaonu brzinu. Množenjem sa proteklim vremenom ćeš dobiti ukupni prebrisani ugao. Zatim nađi ugaoni pomeraj, odakle možeš zaključiti u kom kvandrantu će se nalaziti telo.

2) Izračunaj dužinu staze preko formule za obim kruga. Primeti da se relativna brzina biciklista ne menja i izračunaj je. Deljenjem dužine staze i relativne brzine dobićeš vreme potrebno da se ponovo susretnu, odnosno između bilo koja dva susreta. Pošto imaš ukupno vreme kretanja, lako možeš dobiti koliko puta je ono veće od tog koje protiče između susreta, i odatle zaključiš koliko puta su se sreli.

Pokušaj sam da uradiš sa ovim uputstvima, ako ne ide javi ovde, pa ću napisati celo rešenje.

 

[IR123]

1) Nađi ugaonu brzinu. Množenjem sa proteklim vremenom ćeš dobiti ukupni prebrisani ugao. Zatim nađi ugaoni pomeraj, odakle možeš zaključiti u kom kvandrantu će se nalaziti telo.

2) Izračunaj dužinu staze preko formule za obim kruga. Primeti da se relativna brzina biciklista ne menja i izračunaj je. Deljenjem dužine staze i relativne brzine dobićeš vreme potrebno da se ponovo susretnu, odnosno između bilo koja dva susreta. Pošto imaš ukupno vreme kretanja, lako možeš dobiti koliko puta je ono veće od tog koje protiče između susreta, i odatle zaključiš koliko puta su se sreli.

Pokušaj sam da uradiš sa ovim uputstvima, ako ne ide javi ovde, pa ću napisati celo rešenje.

Prvi zadatak sam pokušao da uradim ovako
izračunao sam obim kruga O=6,28 m,znaci 360 stepeni =6,28 m onda pošto trigonometrijska kružnica ima 4 kvadranta 6,28/4=1,57 m po kvadrantu.s=v*t s=2m/s*2s=4 m,po logici 1,76m=90 stepeni 4m=x stepeni x=(4m*90stepeni)/1,57 m x=229,29 stepeni(drugi kvadrant).Isto sam primenio i na 4s,100s,3min,2h....
Drugi nema šanse da rešim sam,pokušavao sam ne ide.....

 

[MathPhysics]

Ako sam dobro shvatio, logika kod prvog zadatka ti je ok, možda je lakše preko ugaonog pomeraja, ali dobro...

Što se drugog tiče, relativna brzina je zbir brzina ovih biciklista, tj. ona je stalno 25 km/h. Dužina putanje, preko formule za obim kruga je 2*pi km. Znači između dva susreta protiče 2*pi / 25 h. Ti imaš ukupno vreme kretanja, pa onda možeš lako naći koliko je tih susreta bilo.

 

[IR123]

Zar relativna brzina nije razlika brzine A i B(zato sto se krecu u suprotnim smerovima)?
Probacu sa upustvima....
Hvala

 

[MathPhysics]

Kreću se u suprotnim smerovima od polazne tačke, ali se kreću jedno prema drugom (mada na neki način se kreću i jedan od drugog, ali u suštini oni se na kraju sretnu, pa je valjda logično pretpostaivti da se približavaju). Ako ti je to malo nejasno, onda može i ovako.

Ako se jedan kreće brzinom v[SUB]1[/SUB], a drugi v[SUB]2[/SUB] oni će zajednički za vreme t preći put x=v[SUB]1[/SUB]t+v[SUB]2[/SUB]t. Između sustreta oni prelaze put jednak obimu kruga, tj. 2r*pi. Znači x=2r*pi=v[SUB]1[/SUB]t+v[SUB]2[/SUB]t. Znači t=2r*pi/(v[SUB]1[/SUB]+v[SUB]2[/SUB]). To je vreme između dva susreta, dalje je lako.

 

[IR123]

Ako sam dobro razumeo t=(2r*Pi)/v[SUB]1[/SUB]+v[SUB]2[/SUB]
Kada zamenim brojeve dobijem t=6,28 km/25 km/h t=0,2512 h,znači za 0,2512 h se susretnu dva puta?Onda bi za dva sata trebalo da se susretnu 15,9 puta....dakle 16.
Jeli tako?

 

[MathPhysics]

Ako sam dobro razumeo t=(2r*Pi)/v[SUB]1[/SUB]+v[SUB]2[/SUB]
Kada zamenim brojeve dobijem t=6,28 km/25 km/h t=0,2512 h,znači za 0,2512 h se susretnu dva puta?Onda bi za dva sata trebalo da se susretnu 15,9 puta....dakle 16.
Jeli tako?

Broj susreta je svakako prirodan broj.

Vreme između susreta si dobro izračunao.

Onda 2h podeliš sa tih 0,2512 h i dobijaš 2h/0,2512h=7,9...

Ukupan broj susreta je dakle 7.

 

[IR123]

Aha,sad razumem.
Hvala na pomoći!!!

 

[MathPhysics]

Prvi zadatak sam pokušao da uradim ovako
izračunao sam obim kruga O=6,28 m,znaci 360 stepeni =6,28 m onda pošto trigonometrijska kružnica ima 4 kvadranta 6,28/4=1,57 m po kvadrantu.s=v*t s=2m/s*2s=4 m,po logici 1,76m=90 stepeni 4m=x stepeni x=(4m*90stepeni)/1,57 m x=229,29 stepeni(drugi kvadrant).Isto sam primenio i na 4s,100s,3min,2h....
Drugi nema šanse da rešim sam,pokušavao sam ne ide.....

Sada sam pažljivo pročitao ovu tvoju poruku i primetio da i pored dobre ideje nije sve najbolje izračunato. Boldovao sam neke greške. Ovaj ugao je u trećem kvadrantu. Što se boldovane brojne vrednosti tiče, prebrisanom uglu od 90 stepeni odgovara pređeni put od 1,57m, a ne 1,76m, iako si dalje radio tačno.

 

[IR123]

To sam slučajno napisao...
Možeš li da mi objasniš kako da uradim prvi zadatak preko ugaonih brzina?

 

[MathPhysics]

Izračunaš prvo ugaonu brzinu w=v/r=2 rad/s.

Ukupni prebrisani ugao je posle 2s 2rad/s*2s =4rad.

Prvom kvdarantu odgovaraju uglovi od nula do pi/2 rad, tj. približno 1,57.
Od pi/2 do pi ide drugi kvadrant,tj. od 1,57 rad do 3,14 rad.
Od pi do 3pi/2 ide treći kvadrant, tj. od 3,14 rad do 4,71 rad.
Od 3pi/2 do 2pi je četvrti, tj. od oko 4,71 rad do 6,28 rad.

Ugao koji smo izračunali posle 2s prema ovom odgovara trećem kvadrantu.

Ugao posle 4s iznosi 2rad/s*4=8 rad. U ovom slučaju prebrisani ugao nije jednak ugaonom pomeraju, pa se ugaoni pomeraj nalazi kao 8-2*pi, što je približno 1,72, dakle ovde je to drugi kvadrant.

Posle 100s prebrisani ugao je 2rad/s*100s =200 rad=31*2pi + 5,22, pa je ugaoni pomeraj 5,22 rad, a ovoga puta četvrti kvadrant rešenje.

Slično se radi i za preostala dva vremena.

Vrednosti sa zamenom pi su naravno približne.

 

[IR123]

Ovo je mnogo jednostavnije.....
Znači za 3 min=180 s 2rad/s * 180=360 360rad=57*2pi+2,04 rad to je drugi kvadrant
2h=120 min=7200 sec 2rad/s * 7200=14400 rad=40*2pi kako dalje?

 

[MathPhysics]

2h=120 min=7200 sec 2rad/s * 7200=14400 rad=40*2pi kako dalje?[/QUOTE]

14400 rad =2291*2pi rad + 6,26. Ugaoni pomeraj je tada 6,26, što odgovara četvrtom kvadrantu.

Ovde sam uzeo da je pi=3,14, ali bi bilo dobro da uzmeš tačnije vrednosti. Tako ćešp dobiti da je ugaoni pomeraj 5,22. To je opet četvrti kvadrant, ali zbog preciznosti nije loše da i to uzmeš u obzir.

 

[IR123]

HVALA!!!

 

[Botina]

kako se radi ono stepenovanje sa 10?
imam sledeci problem:
ne znam kad ide - a kad +.
tj kad je 10 na -7, a kad 10 na +7.
naprimer:
0,286nm treba pretvoriti u cm. da li ce to biti 0,286cm * 10 na -7 ili 0,286cm * 10 na 7?

i objasnjenje.

hvala

 

[Paganko]

kako se radi ono stepenovanje sa 10?
imam sledeci problem:
ne znam kad ide - a kad +.
tj kad je 10 na -7, a kad 10 na +7.
naprimer:
0,286nm treba pretvoriti u cm. da li ce to biti 0,286cm * 10 na -7 ili 0,286cm * 10 na 7?

i objasnjenje.

hvala

E negde sam pisao o tome. Pregledaj poruke iznad, pa ako ti ne pomogne, objasniću ti ponovo. Jako je lako.

 

[Botina]

ne mogu da nadjem tu poruku/

 

[Paganko]

ne mogu da nadjem tu poruku/

Oke... Pazi ovako. Fizičari su napravili prefikse jedinica. Njima odgovaraju određeni množioci.

jota Y 1 000 000 000 000 000 000 000 000 = 10[SUP]24 [/SUP]
zeta Z 1 000 000 000 000 000 000 000 = 10[SUP]21 [/SUP]
eksa E 1 000 000 000 000 000 000 = 10[SUP]18[/SUP]
peta P 1 000 000 000 000 000 = 10[SUP]15 [/SUP]
tera T 1 000 000 000 000 = 10[SUP]12 [/SUP]
giga G 1 000 000 000 = 10[SUP]9[/SUP]
mega M 1 000 000 = 10[SUP]6[/SUP]
kilo k 1 000 = 10[SUP]3[/SUP]
hekto h 100 = 10[SUP]2[/SUP]
deka da 10 = 10[SUP]1[/SUP]
------------------------------ 1---------------------------------------------------------------------------------------
deci d 0.1 = 10[SUP]-1[/SUP]
centi c 0.01 = 10[SUP]-2[/SUP]
mili m 0.001 = 10[SUP]-3[/SUP]
mikro µ 0.000 001 = 10[SUP]-6[/SUP]
nano n 0.000 000 001 = 10[SUP] -9[/SUP]
piko p 0.000 000 000 001 = 10 [SUP]-12[/SUP]
femto f 0.000 000 000 000 001 = 10[SUP] -15[/SUP]
ato a 0.000 000 000 000 000 001 = 10[SUP]-18[/SUP]
zepto z 0.000 000 000 000 000 000 001 = 10[SUP] -21[/SUP]
jokto y 0.000 000 000 000 000 000 000 001 = 10[SUP]-24[/SUP]

primer:

1nF (jedan nano farad) je isto jako da si napisao 1 * 10[sup]-9[/sup] F
1kA (kiloamper) je isto kao da si napisao 1 * 10[sup]3[/sup] A

E sad kako se to pretvara? Pa recimo 6mA pretvaramo u mikroampere:
6mA = 6*[SUP]-3[/SUP] A = 6 * 10[SUP]3[/SUP]*10[SUP]-6[/SUP]A = 6000uA

Drugi primer:
0,00634A = 634 * 10[sup]-5[/sup]A = 6,34*10[sup]-3[/sup]A = odnosno 6,34mA
Moglo je i

 

[Botina]

0,286nm treba pretvoriti u cm. da li ce to biti 0,286cm * 10 na -7 ili 0,286cm * 10 na 7?

ok, ali mene zanima samo ono najprostije - da li kada pretvaram iz vece u manju (iz metra u nanometar na primer) ide negativni eksponent ili obrnuto?

 

[Paganko]

0,286nm treba pretvoriti u cm. da li ce to biti 0,286cm * 10 na -7 ili 0,286cm * 10 na 7?

ok, ali mene zanima samo ono najprostije - da li kada pretvaram iz vece u manju (iz metra u nanometar na primer) ide negativni eksponent ili obrnuto?

Ok: 0,296nm =0,296*10[sup]-9[/sup]m

a nama trebaju cm dakle razdvojiš 10[sup]-9[/sup] u oblik: 10[sup]-7-2[/sup], tj 10[sup]-7[/sup]10[sup]-2[/sup] pa je:

0,296nm =0,296*10[sup]-9[/sup]m = 0,296nm =0,296*10[sup]-7[/sup]10[sup]-2[/sup]m = 0,296*10[sup]-7[/sup]cm

 

[Botina]

pa da . i ja tako dobijem. ali u resenju pise drugacije (u resenju je 10^7).
evo zadatka:

poluprecnik atoma Al je 0,143nm. Izracunajte koliko se atoma Al moze poredjati, jedan pored drugog, na duzini od 1,923cm?

sta ti dobijes kao resenje?

 

[Paganko]

pa da . i ja tako dobijem. ali u resenju pise drugacije (u resenju je 10^7).
evo zadatka:

poluprecnik atoma Al je 0,143nm. Izracunajte koliko se atoma Al moze poredjati, jedan pored drugog, na duzini od 1,923cm?

sta ti dobijes kao resenje?

Pogrešno je rešenje.

Pa izračunaj:

N =1.923*10[sup]-2[/sup] / 0,286*10[sup]-9[/sup] = 1.923/0.286 * 10[sup]7[/sup] Sad to podeli digitronom, mene mrzi.

Ovo 10[sup]-9[/sup] prebaciš gore, pa postane 10[sup]9[/sup] i spojiš 10[sup]-2[/sup] pa ostane 10[sup]7[/sup]

 

[Botina]

ne razumem uopste sta pises.
u resenju stoji: 6.72 * 10^7, a ja dobijem 6.72 * 10^-7. evo postupka:

r = 0.143nm
2r = 0.286nm = 0.286 * 10^-7cm
l = 1.923cm

X = l : 2r
X = 1.923cm : 0.286 * 10^-7cm
X = 6.72 * 10^-7

Sad mi reci zasto je tu -7, a ne 7?

 

[Paganko]

ne razumem uopste sta pises.
u resenju stoji: 6.72 * 10^7, a ja dobijem 6.72 * 10^-7. evo postupka:

r = 0.143nm
2r = 0.286nm = 0.286 * 10^-7cm
l = 1.923cm

X = l : 2r
X = 1.923cm : 0.286 * 10^-7cm
X = 6.72 * 10^-7

Sad mi reci zasto je tu -7, a ne 7?

Pa kad deliš sa 10[sup]-7[/sup] je isto kao da množiš sa 10[sup]7[/sup] Provežbaj ti malo matematiku.