(Fizika) Materija

Decko, cini mi se da si se sa svojim porukama pokazao isuvise pametan za bilo kakav dalji razgovor sa ostalima odavde. Ne verujem da je iko ovde dorastao da razgovara sa tobom, pa mi se cini da ces morati da za to potrazis neko drugo mesto gde postoje neki mnogo, mnogo pametniji ljudi od nas. Iz tog razloga ja ti se u svoje ime izvinjavam za odsustvo iz dalje diskusije.

:kpozdrav:

-


Ko nema argumente za suprotne tvrdnje, to mu je najpametnije.
 
Nije diskusija bespredmetna nego je tebi jasno na sta ciljam.

Ciljaš na ideju da su svi eksperti u stvari naivci koji su prosto poverovali na reč onome što piše u udžbenicima.

Ne može biti da je problem u tvom nivou znanja.

Jer, prijatelju, balon se u zamrzivacu - smanji.
A Svemir se hladi, a navodno - siri.
A u balonu se svi njegovi "delovi" smanjuju, pa samim tim i ceo balon.
A u Svemiru se njegovi delovi smanjuju, a on se povecava?
Logicno, ne?

Naravno, Holly. Isto kao što se voda u zamrzivaču - širi. :) I balon pun vode se u zamrzivaču - širi.

A u prostoru, ako se dve grudve kamena (recimo) ohlade, one se skupe - ali prostor između njih se ne menja.

Proste ideje koje se uče u zabavištu, kao što je termalno širenje i skupljanje, iznenadićeš se, nisu univerzalna pravila koja vezuju ceo prostorvremenski kontinuum.

Razlog zbog koga je dalja diskusija besmislena, je što bi ona zahtevala da se počne bukvalno od zabavišta. Opet, ako nađeš nekog spremnog na to, super, ali efikasnije bi bilo da naučiš osnove fizike i astronomije, i da naučiš na osnovu čega se tvrdi ono što se tvrdi. Nije bez razloga, niti bez eksperimentalne provere.

No, pošto su šanse da ćeš to uraditi bliske nuli...
shrug2-1.gif
 
Ciljaš na ideju da su svi eksperti u stvari naivci koji su prosto poverovali na reč onome što piše u udžbenicima.

Ne može biti da je problem u tvom nivou znanja.



Naravno, Holly. Isto kao što se voda u zamrzivaču - širi. :) I balon pun vode se u zamrzivaču - širi.

A u prostoru, ako se dve grudve kamena (recimo) ohlade, one se skupe - ali prostor između njih se ne menja.

Proste ideje koje se uče u zabavištu, kao što je termalno širenje i skupljanje, iznenadićeš se, nisu univerzalna pravila koja vezuju ceo prostorvremenski kontinuum.

Razlog zbog koga je dalja diskusija besmislena, je što bi ona zahtevala da se počne bukvalno od zabavišta. Opet, ako nađeš nekog spremnog na to, super, ali efikasnije bi bilo da naučiš osnove fizike i astronomije, i da naučiš na osnovu čega se tvrdi ono što se tvrdi. Nije bez razloga, niti bez eksperimentalne provere.

No, pošto su šanse da ćeš to uraditi bliske nuli...
shrug2-1.gif


Ne siri se balon napunjen vodom, nego se prosiri desetak posto i tu stane.
Daljim hladjenjem se ne nastavlja sirenje.
A zagrevanjem se, posle kratkotrajnog smanjenja, konstantno nastavlja sirenje.

Medjutim, to nije nikakav paralelan primer.
Mi ovde govorimo o ENERGIJI.
Gde je to energija koja ima temperaturu milijardi stepeni imala sklonost ka skupljanju?
Sta je moglo toliku energiju da sabije i drzi sabijenu do BB?
Neka sila?
Onda bi ona morala da dolazi IZVAN poznatog Univerzuma.
Sta to postoji IZVAN poznatog Univerzuma?
Kako to da se Univerzum hladjenjem siri, a njegovi delovi se skupljaju?
(ovo prvo je pretpostavka, a drugo uocena cinjenica)

I pitanje na koje nikad necu dobiti odgovor (a za tebe je)
Sta bi bilo sa Univerzumom da NEMA gravitacije?
 
Sta je moglo toliku energiju da sabije i drzi sabijenu do BB?
Nista. Vreme je nastalo u BB. Svemir se od tada siri. Dakle siri se od kada postoji vreme, tj. oduvek - nikad ga nista nije drzalo sabijeno.

Kako to da se Univerzum hladjenjem siri, a njegovi delovi se skupljaju?
Koji delovi se skupljaju? Univerzum se ne siri hladjenjem nego se hladi sirenjem.



Sta bi bilo sa Univerzumom da NEMA gravitacije?
Ne vidim sta bi odgovor na to pitanje znacio? Sta bi bilo da nema elektromagnetne sile? Sta bi bilo da nema slabe nuklearne sile? Sta bi bilo da nema jake nuklearne sile? To bi bio neki drugi univerzum. Mozda takav postoji i u njemu onda verovatno ne postoje objekti kao planete, zvezde i galaksije nego je vise kao redak oblak elementarnih cestica i molekula.
 
Nista. Vreme je nastalo u BB. Svemir se od tada siri. Dakle siri se od kada postoji vreme, tj. oduvek - nikad ga nista nije drzalo sabijeno.


Koji delovi se skupljaju? Univerzum se ne siri hladjenjem nego se hladi sirenjem.




Ne vidim sta bi odgovor na to pitanje znacio? Sta bi bilo da nema elektromagnetne sile? Sta bi bilo da nema slabe nuklearne sile? Sta bi bilo da nema jake nuklearne sile? To bi bio neki drugi univerzum. Mozda takav postoji i u njemu onda verovatno ne postoje objekti kao planete, zvezde i galaksije nego je vise kao redak oblak elementarnih cestica i molekula.


Na pocetku je po teoriji BB energija (pazi, energija) bila sabijena u singularitet koji je imao temperaturu od milijardu milijardi........stepeni.
Toliko zagrejana "stvar" bi morala da, u tom trenutku, zauzima maksimalno mogucu zapreminu, koja nakon toga moze samo da se smanjuje, jer energija opada, a samim tim i temperatura.
Ako nije tako, STA ju je drzalo toliko sabijenu?
Koja sila?

Ne moze nesto da se siri na racun nicega.
To bi podrazumevalo postojanje necega na racun cega se svemir siri.
Inace je tvrdnja, u skladu sa nasim dosadasnjim ljudskim saznanjima (logikom) - besmislena.

Sta bi bilo sa Svemirom da nema gravitacije?
Da li bi se sirio ili skupljao?
Da li bi to sirenje vremenom bilo sve brze i brze ili sve sporije i sporije?
(naravno, ne ocekujem odgovor)
 
Na pocetku je po teoriji BB energija (pazi, energija) bila sabijena u singularitet koji je imao temperaturu od milijardu milijardi........stepeni.
Toliko zagrejana "stvar" bi morala da, u tom trenutku, zauzima maksimalno mogucu zapreminu, koja nakon toga moze samo da se smanjuje, jer energija opada, a samim tim i temperatura.
Ako nije tako, STA ju je drzalo toliko sabijenu?
Koja sila?
Kao sto rekoh nista. Zato je i poceo da se siri jer ga nista ne drzi.

Ne moze nesto da se siri na racun nicega.
To bi podrazumevalo postojanje necega na racun cega se svemir siri.
Inace je tvrdnja, u skladu sa nasim dosadasnjim ljudskim saznanjima (logikom) - besmislena.
Tvrdnja je besmislena samo u skladu sa tvojim ogranicenim saznanjima i logikom. Logicki ne postoje nikakve prepreke da ne postoji spoljasnost i da nesto moze da se siri iako nema nicega na racun cega se siri.
 
Ako nije tako, STA ju je drzalo toliko sabijenu?
Koja sila?

Sve četiri. ;)



Ne moze nesto da se siri na racun nicega.
To bi podrazumevalo postojanje necega na racun cega se svemir siri.
Inace je tvrdnja, u skladu sa nasim dosadasnjim ljudskim saznanjima (logikom) - besmislena.

Ne postoji ništa što tvrdi da mora postojati spoljašnjost, osim ponekog crank-a koji ne zna fiziku i logiku.
Tvrdnja je besmislena samo u odnosu na tvoj nedostatak obrazovanja. :bye:



Sta bi bilo sa Svemirom da nema gravitacije?

Ne bi ga bilo.
 
Kao sto rekoh nista. Zato je i poceo da se siri jer ga nista ne drzi.


Tvrdnja je besmislena samo u skladu sa tvojim ogranicenim saznanjima i logikom. Logicki ne postoje nikakve prepreke da ne postoji spoljasnost i da nesto moze da se siri iako nema nicega na racun cega se siri.


Opet se vracamo na pocetak.
Zasto bi nesto SAMO OD SEBE bilo skupljeno u tacku, a pri tom je temperatura tog istog MAKSIMALNA moguca?
Gde je paralelan primer tako neceg u posmatranom svetu?
Gde je osnova za logiku takvog zakljucka?

Navedi mi primer na osnovu kojeg si dosao do takvog zakljucka?
Sta se to siri, a nema niceg u cemu se siri?
Gde si ti to video?
 
Sve četiri. ;)

Ne postoji ništa što tvrdi da mora postojati spoljašnjost, osim ponekog crank-a koji ne zna fiziku i logiku.
Tvrdnja je besmislena samo u odnosu na tvoj nedostatak obrazovanja. :bye:

Ne bi ga bilo.


Ove tvoje odgovore citiram samo zato sto lepo ilustruju nacin "dokazivanja" kojim se sluze evolucinisti (zivota, Svemira).
Kada nemaju odgovor na pitanje, onda pokusavaju da budu "duhoviti", ili da svoje neznanje zamaskiraju tako sto ce nekog proglasiti neznalicom.

Ipak, zbog drugih ljudi ponavljam (njima) pitanje:
DA LI SIRENJE SVEMIRA KOJE JE SVE BRZE I BRZE DOKAZUJE POSTOJANJE NEKE SILE KOJA SE TOM SIRENJU SUPROTSTAVLJA, ILI DOKAZUJE DA TAKVA SILA NE POSTOJI?
Dakle?
 
Ove tvoje odgovore citiram samo zato sto lepo ilustruju nacin "dokazivanja" kojim se sluze evolucinisti (zivota, Svemira).
Kada nemaju odgovor na pitanje, onda pokusavaju da budu "duhoviti", ili da svoje neznanje zamaskiraju tako sto ce nekog proglasiti neznalicom.

Ipak, zbog drugih ljudi ponavljam (njima) pitanje:
DA LI SIRENJE SVEMIRA KOJE JE SVE BRZE I BRZE DOKAZUJE POSTOJANJE NEKE SILE KOJA SE TOM SIRENJU SUPROTSTAVLJA, ILI DOKAZUJE DA TAKVA SILA NE POSTOJI?
Dakle?

Da, tamna materija
 

Shvaticu to kao ne.
Znam, barem mislim da znam. Sila je izvor neiscrpne moci cuvenih dzedaj vitezova!
Salu na stranu, sila je interakcija dva tela- umesto da se kaze da jedno telo pomera drugo kazemo da ono deluje nekom silom na njega (odnosno ne da ga pomera nego da mu daje ubrzanje, ali znas na sta ciljam). Samim tim SILA kojom TAMNA MATERIJA deluje na KOSMOS je ta sila. Zadovoljan?
 
Kada nemaju odgovor na pitanje, onda pokusavaju da budu "duhoviti", ili da svoje neznanje zamaskiraju tako sto ce nekog proglasiti neznalicom.

Ako si našao humor u mom odgovor, onda to znači da jesi neznalica.


DA LI SIRENJE SVEMIRA KOJE JE SVE BRZE I BRZE DOKAZUJE POSTOJANJE NEKE SILE KOJA SE TOM SIRENJU SUPROTSTAVLJA, ILI DOKAZUJE DA TAKVA SILA NE POSTOJI?

Zbog čega urlaš? :dontunderstand:
Širenje svemira samo po sebi ne dokazuje postojanje ili nepostojanje sile koja se tom širenju suprotstavlja.
Elementarna logika. :bye:
 
Zasto bi nesto SAMO OD SEBE bilo skupljeno u tacku, a pri tom je temperatura tog istog MAKSIMALNA moguca?
Gde je paralelan primer tako neceg u posmatranom svetu?

Paralelan primer? Prvi trenutak bilo koje eksplozije.

Recimo, termonuklearne. U prvom deliću sekunde imaš ogromnu količinu energije skupljenu u veoma maloj zapremini. Uništenje koje takva bomba proizvodi je izazvano upravo naglim širenjem.

Kako je univerzum došao u situaciju u kojoj je bio veoma mali, veoma gust, i veoma vreo, niko ne zna (a pitanje je dobrim delom i besmisleno, pošto nema "pre"). Samo se zna, sa dosta dokaza, da je iz takvog stanja počeo.
 
Shvaticu to kao ne.
Znam, barem mislim da znam. Sila je izvor neiscrpne moci cuvenih dzedaj vitezova!
Salu na stranu, sila je interakcija dva tela- umesto da se kaze da jedno telo pomera drugo kazemo da ono deluje nekom silom na njega (odnosno ne da ga pomera nego da mu daje ubrzanje, ali znas na sta ciljam). Samim tim SILA kojom TAMNA MATERIJA deluje na KOSMOS je ta sila. Zadovoljan?


Da li si ti video pitanje?
(salim se, naravno da si video, ali je logican odgovor na pitanje malo za.eban za evolucioniste)
 
Da li si ti video pitanje?
(salim se, naravno da si video, ali je logican odgovor na pitanje malo za.eban za evolucioniste)

Da li si ti video odgovor?
(salim se, naravno da si video, ali nisi gledao. Bas kao i svi ostali- vidis a ne gledas, cujes a ne slusas)
No bilo kako bilo, pobedio si me, tvoj superiorni intelekt je trijumfovao. Povlacim se. Ostavljam te da se kuckas sa vodjom naseg evoluisticko-paganskog kulta. Mozda, ali jedno veliko mozda, on moze da nadmasi tvoje moci ubedjivanja. Pozdravljam te! :hvala:
 
Paralelan primer? Prvi trenutak bilo koje eksplozije.

Recimo, termonuklearne. U prvom deliću sekunde imaš ogromnu količinu energije skupljenu u veoma maloj zapremini. Uništenje koje takva bomba proizvodi je izazvano upravo naglim širenjem.

Kako je univerzum došao u situaciju u kojoj je bio veoma mali, veoma gust, i veoma vreo, niko ne zna (a pitanje je dobrim delom i besmisleno, pošto nema "pre"). Samo se zna, sa dosta dokaza, da je iz takvog stanja počeo.



Koja je tu skupljena kada se energija ohladila u materiju.
A ta energija je vezana cime?
Nicim?


A kako se to ZNA?
(neko je gledao?)
 

Back
Top