Evolucija vs Kreacija

jesus_and_dinosaurs_5.jpg
 
Verujem da Bog postoji.
Nazalost ne slazem se sa nekim stavovima Crkve. Mislim da je deo vezan za prirodu delo ljudi, a ne Boga, koji su iznosili svoje stavove u zavisnosti od svojih saznanja.
Recimo ne razumem zasto je Katolicka crkva vezala veru u Boga za tvrdnju da je Zemlja ravna ploca? U tome vidim samo potrebu odredjenih ljudi za totalnom kontrolom, a ne postovanje prema Bogu.
 
pandkungfu:
Verujem da Bog postoji.
Nazalost ne slazem se sa nekim stavovima Crkve. Mislim da je deo vezan za prirodu delo ljudi, a ne Boga, koji su iznosili svoje stavove u zavisnosti od svojih saznanja.
Recimo ne razumem zasto je Katolicka crkva vezala veru u Boga za tvrdnju da je Zemlja ravna ploca? U tome vidim samo potrebu odredjenih ljudi za totalnom kontrolom, a ne postovanje prema Bogu.
Kliknite za proširenje...

Хвала на одговору.
У многоме се и ја не слажем са РКЦ
 
pandkungfu:
Ne bas. Pazi ovo:

SPC je kreacioniste okarakterisala kao sektu.
SPC tvrdi da jos uvek nema stav o kreacionizmu.
Ti uporno branis stavove kreacionista.
SPC izdaje knjige koje sire kreacionizam.
Ti tvrdis da su kreacionisticke tvrdnje isto sto i pravoslavne tvrdnje o stvaranju.

Na taj nacin ti potvrdjujes da podrzavas stavove sekte i da vec znas kako ce se Pravoslavna Crkva izjasniti po tom pitanju.

Da li ti znas kako se odlucuje u Pravoslavnoj Crkvi? ili si ti iznad toga?
Kliknite za proširenje...

Пази, pandkungfu, ако у православном Символу вере (који сам већ цитирао)
тј. у нашем ВЈЕРУЈУ стоји, између осталог:

Верујем у Једну Свету Апостолску Цркву

сваком вернику је јасно да апостолска црква постоји 2000 година, а креационисти од пре 20 или 200 година, свеједно - значи креационисти ОТПАДАЈУ... Покушај да схватиш да до данас није потпуно јасно да ли Ортодокси као апостолску признају и РКЦ а камоли ове друге...

Врло често се бркају појмови, па тако и у овом случају, јер креатор=Творац за нас православне и свакако не долази у обзир промена било каквог "става" у вези Вере, јер политика и политикантство нису својствени СПЦ. Ја упорно браним ПРАВОСЛАВНУ ВЕРУ а не секту креациониста коју су формирали такође секташи протестанти који су отпали од Римокатоличке цркве.
Како не разумеш, немам ја шта да ТВРДИМ, ко сам ја, нико и ништа - али једино могу да сведочим своју веру записану у Светоме писму и у учењу Светих Отаца.

Врло добро знам како се одлучује у СПЦ.
 
Uzmimo jednu analogiju (veoma nezgrapnu, ali dovoljnu za ilustraciju ovde): zamislimo da umesto proteina i ćelija govorimo o mehaničkim delovima i automobilima. U ovoj analogiji, geni su proste instrukcije kako preseći koje parče metala, gde probušiti rupu, itd. Na kraju procesa, mi ostajemo sa gomilom različitih delova.

Da je naš svet slično organizovan kao molekularni svet, ovi delovi bi se bukvalno sami od sebe sastavili u atomobil. Sve informacije o sastavljanju bi bile sadržane u osnovnim zakonima univerzuma. Takođe, ovaj automobil ne bi morao da ima vozača: sve informacije o saobraćaju, pravilima vožnje, i sve ostalo što je potrebno bi takođe bilo sadržano u osnovnim zakonima. Ovaj automobil ne samo što bi sam sebe sastavio, već bi povrh toga sam sebe vozio!
Kliknite za proširenje...

Meni je ovo najbolja potvrda da je živi svijet u našoj vasioni unaprijed inteligentno osmišljen i sam se od sebe razvijao zahvaljujući zakonima i konstantama (brižljivo podešenim i odabranim) na kojima počiva ova vasiona. Život se morao pojaviti, bez obzira što njegova pojava i evolucja baziraju na slučaju u termodinamičkom haosu. Dakle, život u našoj vasioni nije nastao slučajno tj. nije se moglo destiti da ne nastane!

I sam endonuclease ne poriče mogućnost da je neko / nešto / neka nepoznata sila odabrala parametre i podesila zakone vasione tj. ne poriče Boga kao pokretača. Ali, posle taj Bog više nema nikakvog uticaja na vasionu, pa ni na živi svijet u njoj. A ja sam upravo govorio o sada živom Bogu, što osjećaju mnogi vjernici. Postoji način da se detektuje Bog. To nauka za sada smatra zabludom (uobraziljom) a razlog je što se Bog ne može detektovati klasičnom naučnom metodologijijom. U stvari, nauka još nije ni počela da istražuje u ovom pravcu. Ali sigurno je da će jednom početi.

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=10919725&postcount=18
 
pandkungfu:
Verujem da Bog postoji.
Nazalost ne slazem se sa nekim stavovima Crkve. Mislim da je deo vezan za prirodu delo ljudi, a ne Boga, koji su iznosili svoje stavove u zavisnosti od svojih saznanja.
Recimo ne razumem zasto je Katolicka crkva vezala veru u Boga za tvrdnju da je Zemlja ravna ploca? U tome vidim samo potrebu odredjenih ljudi za totalnom kontrolom, a ne postovanje prema Bogu.
Kliknite za proširenje...

Знао сам...

p.s.
@sale@
Браво, Сале...
 
eremita:
Пази, pandkungfu, ако у православном Символу вере (који сам већ цитирао)
тј. у нашем ВЈЕРУЈУ стоји, између осталог:

Верујем у Једну Свету Апостолску Цркву

сваком вернику је јасно да апостолска црква постоји 2000 година, а креационисти од пре 20 или 200 година, свеједно - значи креационисти ОТПАДАЈУ... Покушај да схватиш да до данас није потпуно јасно да ли Ортодокси као апостолску признају и РКЦ а камоли ове друге...

Врло често се бркају појмови, па тако и у овом случају, јер креатор=Творац за нас православне и свакако не долази у обзир промена било каквог "става" у вези Вере, јер политика и политикантство нису својствени СПЦ. Ја упорно браним ПРАВОСЛАВНУ ВЕРУ а не секту креациониста коју су формирали такође секташи протестанти који су отпали од Римокатоличке цркве.
Како не разумеш, немам ја шта да ТВРДИМ, ко сам ја, нико и ништа - али једино могу да сведочим своју веру записану у Светоме писму и у учењу Светих Отаца.

Врло добро знам како се одлучује у СПЦ.
Kliknite za proširenje...

Mislim da ti neke stvari ne razumes, zato tako i pricas.
Nauka je sistem, nema veze sa pojedincem i njegovim licnim uverenjem. Takodje po definiciji nije savrsen sistem i stalno se preispituje i iznova dokazuje ili menja. Mozes ti da pricas o teoriji evolucije sta god zelis, mozes da verujes da nije tacna, mozes cak i da zazmuris na jedno oko i da koristis sve pogodnosti koje je nauka donele, dokle je osporavas, ali to nece promeniti naucne teorije. Jedino sto moze da ih promeni su novi dokazi.

Sto se tica stava SPC, cas pricas jedno, cas pricas drugo, prvo kazes da SPC nema stav, a onda kazes da je Simvol Vere isti kao ucenje kreacionista, kako sad ti mozes da iznese stav SPC ako ga ona nema? Medjutim stavimo to na stranu, jer to je unutrasnja politika.

Ti mozes da nastavis da kritikujes teoriju evolucije i uvek ces biti demantovan argumentima. Mozes da se sluzis propagandom i politikom i to ce biti prikazano kao takvo. Jedini nacin da zadrzis Simvol Vere, onakvim kakvim ga ti vidis, je da se ne suprostavljas nauci, jer te niko nece terati da menjas Veru, ali ako uporno pokazujes da vera nema osnova u cinjenicama, kako ces to objasniti sebi?
 
pandkungfu:
Mislim da ti neke stvari ne razumes, zato tako i pricas.
Nauka je sistem, nema veze sa pojedincem i njegovim licnim uverenjem. Takodje po definiciji nije savrsen sistem i stalno se preispituje i iznova dokazuje ili menja. Mozes ti da pricas o teoriji evolucije sta god zelis, mozes da verujes da nije tacna, mozes cak i da zazmuris na jedno oko i da koristis sve pogodnosti koje je nauka donele, dokle je osporavas, ali to nece promeniti naucne teorije. Jedino sto moze da ih promeni su novi dokazi.

Sto se tica stava SPC, cas pricas jedno, cas pricas drugo, prvo kazes da SPC nema stav, a onda kazes da je Simvol Vere isti kao ucenje kreacionista, kako sad ti mozes da iznese stav SPC ako ga ona nema? Medjutim stavimo to na stranu, jer to je unutrasnja politika.

Ti mozes da nastavis da kritikujes teoriju evolucije i uvek ces biti demantovan argumentima. Mozes da se sluzis propagandom i politikom i to ce biti prikazano kao takvo. Jedini nacin da zadrzis Simvol Vere, onakvim kakvim ga ti vidis, je da se ne suprostavljas nauci, jer te niko nece terati da menjas Veru, ali ako uporno pokazujes da vera nema osnova u cinjenicama, kako ces to objasniti sebi?
Kliknite za proširenje...

Хех, проблем је у томе што и ја мислим да ти неке ствари не разумеш. Ево, рецимо, погледај резултат вашег деловања на пдф религија је када сам ја у питању да сам због ваше агресивности коју не могу да објасним отишао на
сајт теоријаеволуције а затим и на сајт тих креациониста - што ме уопште не
интересује...
И питам се како си уопште могао да помислиш да би било који Православац
био присталица ових ликова:



То што они раде је тај одвратни западни бизнис - а ова њушка са видео клипа је чак гори од свих реклама са tv top-shop... то је неки нови "дизниленд" прилагођен овом времену али оно што је очигледно ТО ЈЕ ДА ЈЕ ТУ УЛОЖЕНА ОГРОМНА ЛОВА - и да се сада труде да профитирају... ништа друго. Да не помињем те разне анимације које су баш гадне и које користе и еволуционисти.
Тако да ми одавде који уопште НЕ УЧЕСТВУЈЕМО У ТОМ "РАТУ" ЗА ТРЖИШТЕ И ПРОФИТ... само можемо да будемо згранути...ништа друго.

Вера тј.религија никада до сада НИЈЕ имала основа у научним чињеницама - нити ће то бити и убудуће, али догађа се да наука често(без икакве намере) потврђује Божије постојање.
 
Poslednja izmena:
Trudim se svim silama da ti objasnim da je teorija evolucije odvojena od bilo kakvog religijskog vidjenja. Bez obzira da li je neko hriscanin, musliman, hindus,budista, paganin ili ateista, ona ostaje tacna. Bilo ko od drugih vera moze da ponudi svoje argumente, ali nece je oboriti dok ne ponudi ekstremno jake naucne dokaze.

Profit je oduvek bio najveci pokretac ljudi i nastavice da bude. Postoje ljudi koji ce bilo sta raditi za novac. To naravno nije dobro, ali tesko da ce se uskoro promeniti.

Lepo si ovo rekao, Vera nema osnova u naucnim cinjenicama, zasto ti je onda bitno da se raspravljas sa naukom i njenim cinjenicama? Pogotovo ako kazes da ona ponekad nesvesno dokazuje Boga.
 
pandkungfu:
Trudim se svim silama da ti objasnim da je teorija evolucije odvojena od bilo kakvog religijskog vidjenja. Bez obzira da li je neko hriscanin, musliman, hindus,budista, paganin ili ateista, ona ostaje tacna. Bilo ko od drugih vera moze da ponudi svoje argumente, ali nece je oboriti dok ne ponudi ekstremno jake naucne dokaze.

Profit je oduvek bio najveci pokretac ljudi i nastavice da bude. Postoje ljudi koji ce bilo sta raditi za novac. To naravno nije dobro, ali tesko da ce se uskoro promeniti.

Lepo si ovo rekao, Vera nema osnova u naucnim cinjenicama, zasto ti je onda bitno da se raspravljas sa naukom i njenim cinjenicama? Pogotovo ako kazes da ona ponekad nesvesno dokazuje Boga.
Kliknite za proširenje...

То се на овој теми ТИ трудиш - али други саговорници као Цалибурн или ендонуклеаза НЕ. Ја сам лепо цитирао шта пише на оном сајту еторијаеволуције на који су ме много пута до сада они упућивали. Он ће мени да каже да је Шестоднев "грандиозна лаж" а Потоп "мит"... па шта то вас брига уопште и како је он то замислили да мења моју ВЕРУ НАУКОМ? :evil:

Ако се већ бавите науком, па и генетиком - сигурно вам је познато и то да постоји генетски код и да ако су моји преци генерацијама били побожни - да то неће никаквим "сољењем памети" да се промени. Додуше, може насилним путем, али такви хокус-покус експерименти остављају трајно негативне последице.:dash:

Ја се уопште не расправљам "са науком" него са еволуционистима који су отворили ову тему на пдф религија из мени потпуно нејасних разлога.
И, да, ја сам потпуно сигуран тј.ја ВЕРУЈЕМ да ће наука својим убрзаним
развојем и сталним напретком НА КРАЈУ СВОГА ПУТА СТИЋИ ДО ТВОРЦА...
и то ће бити к р а ј..........
 
eremita:
То се на овој теми ТИ трудиш - али други саговорници као Цалибурн или ендонуклеаза НЕ. Ја сам лепо цитирао шта пише на оном сајту еторијаеволуције на који су ме много пута до сада они упућивали. Он ће мени да каже да је Шестоднев "грандиозна лаж" а Потоп "мит"... па шта то вас брига уопште и како је он то замислили да мења моју ВЕРУ НАУКОМ? :evil:
Kliknite za proširenje...

Pvi put cujem za "Sestodnev" :lol:

Jel postoji taj izraz od pre ili si ga sam smislio?:think:
 
Jacob:
Pvi put cujem za "Sestodnev" :lol:

Jel postoji taj izraz od pre ili si ga sam smislio?:think:
Kliknite za proširenje...

a037.gif


Дакле, ти умеш посебно да ме изнервираш... ШЕСТОДНЕВ ЈЕ ВЕЛИКА АПОЛОГЕТСКА ТЕМА...ево ти неки од милиЈон сајтова:


http://209.85.135.132/search?q=cach...=10&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a

http://209.85.135.132/search?q=cach...d=3&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a

http://209.85.135.132/search?q=cach...d=9&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a
 
eremita:
a037.gif


Дакле, ти умеш посебно да ме изнервираш... ШЕСТОДНЕВ ЈЕ ВЕЛИКА АПОЛОГЕТСКА ТЕМА...ево ти неки од милиЈон сајтова:


http://209.85.135.132/search?q=cach...=10&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a

http://209.85.135.132/search?q=cach...d=3&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a

http://209.85.135.132/search?q=cach...d=9&hl=sr&ct=clnk&lr=lang_sr&client=firefox-a
Kliknite za proširenje...

Ja te ozbiljno pitah - za Sestodnev rec nisam cuo,sta se ljutis :lol:
 
Jacob:
Ja te ozbiljno pitah - za Sestodnev rec nisam cuo,sta se ljutis :lol:
Kliknite za proširenje...

...ма не љутим се... него :dontunderstand:


ево и овде имаш Шестоднев-Постање прочиташ са ове адресе страницу, па онда идеш кликом на "следећа лекција"... можда ће ти бити јасније какав став
о томе има моја црква


http://www.dobrodrvo.orthodox.ru/PR...- STARI I NOVI ZAVET/HTML/STARI ZAVET/002.htm
 
ristob:
I sam endonuclease ne poriče mogućnost da je neko / nešto / neka nepoznata sila odabrala parametre i podesila zakone vasione tj. ne poriče Boga kao pokretača. Ali, posle taj Bog više nema nikakvog uticaja na vasionu, pa ni na živi svijet u njoj. A ja sam upravo govorio o sada živom Bogu, što osjećaju mnogi vjernici. Postoji način da se detektuje Bog. To nauka za sada smatra zabludom (uobraziljom) a razlog je što se Bog ne može detektovati klasičnom naučnom metodologijijom. U stvari, nauka još nije ni počela da istražuje u ovom pravcu. Ali sigurno je da će jednom početi.

]
Kliknite za proširenje...

eremita:
Ја се уопште не расправљам "са науком" него са еволуционистима који су отворили ову тему на пдф религија из мени потпуно нејасних разлога.
И, да, ја сам потпуно сигуран тј.ја ВЕРУЈЕМ да ће наука својим убрзаним
развојем и сталним напретком НА КРАЈУ СВОГА ПУТА СТИЋИ ДО ТВОРЦА...
и то ће бити к р а ј..........
Kliknite za proširenje...

:ok:

Da, nauka ( ona sa cvrstim dokazima) ocigledno jos nije ni pocela da prodire u pitanja duhovnog (ako izuzmemo psihologiju i filozofiju, odnosno metafiziku)
Zato je isuvise pretenciozno suprotstavljati naucne argumente duhovnim, a ova tema onako kako je postavljena, treba da ide na pdf. "nauka" i to tek kao "ispipavanje duhovnog".
 
Poslednja izmena:
eremita:
...ма не љутим се... него :dontunderstand:


ево и овде имаш Шестоднев-Постање прочиташ са ове адресе страницу, па онда идеш кликом на "следећа лекција"... можда ће ти бити јасније какав став
о томе има моја црква


http://www.dobrodrvo.orthodox.ru/PR...- STARI I NOVI ZAVET/HTML/STARI ZAVET/002.htm
Kliknite za proširenje...

Ma znam za Postanje,citao sam Bibliju ali mi "Sestodnev" sama rec nije bila poznata :ok:
 
Jacob:
Ma znam za Postanje,citao sam Bibliju ali mi "Sestodnev" sama rec nije bila poznata :ok:
Kliknite za proširenje...

Па ето ту и јесте проблем - не можеш ни ти нити било ко други да добро схватиш и разумеш Библију ако си је прочитао и ако је тумачиш по сопственом нахођењу, и то без познавања неколико старих језика из позиција човека 21.века, НЕГО МОРАШ ДА СЕ УПОЗНАШ СА ТУМАЧЕЊЕМ СВЕТИХ ОТАЦА... ако имаш стрпљења да прочиташ са те последње адресе коју сам ти дао шест страница тј.ШЕСТОДНЕВ тј.ПОСТАЊЕ... видећеш колико је православно тумачење Библије у САГЛАСЈУ СА САВРЕМЕНОМ НАУКОМ.
 
eremita:
Па ето ту и јесте проблем - не можеш ни ти нити било ко други да добро схватиш и разумеш Библију ако си је прочитао и ако је тумачиш по сопственом нахођењу, и то без познавања неколико старих језика из позиција човека 21.века, НЕГО МОРАШ ДА СЕ УПОЗНАШ СА ТУМАЧЕЊЕМ СВЕТИХ ОТАЦА... ако имаш стрпљења да прочиташ са те последње адресе коју сам ти дао шест страница тј.ШЕСТОДНЕВ тј.ПОСТАЊЕ... видећеш колико је православно тумачење Библије у САГЛАСЈУ СА САВРЕМЕНОМ НАУКОМ.
Kliknite za proširenje...

Sad odlazimo u off ali zar nije bolje procitati Bibliju za koju se kaze da je sama Bozija rec pa sam izvuci zakljucak, nego se oslanjati na tumacenja drugih ljudskih bica?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Schrodinger
  • Anketa Anketa
Materijalisti vs duhovnjaci
Odgovora
4
Pregleda
325
Black_star
Black_star

Back
Top