Evolucija vs Kreacija

[picololeone]

Prvi sukob izmedju nauke i religije je nastao kada su naucnici spaljivani, jer su tvrdili da je Zemlja okrugla i da nije centar svemira. Ako to nije bilo toliko bitno religiji, zasto je spaljivala ljude.

Drugi bitan sukob je nastao kad su kreacionisti poceli da iznose svoje kvazi teorije, sa jedinim ciljem da opravadaju ono sto je napisano u Bibliji. Njih ne zanima kako priroda funkcionise, ne zanimaju ih prirodni zakoni, samo da na SILU stvore nuacni kredebilitet jednom uverenju. Duznost je nauke da ovo pobije, jer keacionizam izlazi iz kruga vere i pretvara se da je NAUKA, otuda reakcija.

Za tebe ista poruka, kao i za eremitu. Veruj u sta god zelis, ako zelis nesto da dokazes ponesi dokaze, a nemoj samo da kukas kako je priroda nepravedna i ne zeli da se ponasa onako kako ti zamisljas da treba.

1) To sto je spaljivala ljude, to je radila katolicka crkva i ja to osudjujem i ne podrzavam. Taman posla kad bi se sva naucna dostignuca demantovala!

2) Rekla sam vec, nisam nikakav "kreacionista" i nije mi namera da na "naucnoj osnovi" bilo sta dokazujem.

3) Uopste ne kukam, stavise, obozavam prirodu i njene zakonitosti i trudim se da iz nje naucim mnogo toga.

 

[picololeone]

Jesi jesi, krvavi ti zubi!

"Zadovoljna si svojim znanjem(bolje recheno neznanjem) ali ipak diskutujem na ovoj temi i zelim da se moje mishljenje poshtuje" Mozemo te poshtovati samo kao totalnog laika.

Koji to deo ne treba shvatati ozbiljno? Ja mislim ni jedan
A ovde je jedno 30 puta napomenuto da se nauka ne bavi Bogom pa samim tim ni Biblijom. Opet laichki odgovor.

Ni nas ne zanima shto ti mislish da je denominacija neka ruzna rech.
Priznaj da ne znash o chemu prichamo.

Ako tebe ne interesuje nishta u zivotu, to je tvoj problem. To je svakako neshto chime ja ne bih zeleo da se dichim.

TI negirash realnost. Kako? Svojim neznanjem i upornim branjenjem istog.

Jesmo ti dosadni? To nije nishta, tek shto ti nervirash sa tvojim plitkim komentarima...
Nema veze, vazno je uchestvovati(?)...

Ja sam zadovoljna svojim neznanjem.
(Ako treba da imam znanje kao vase "okruglo pa na cose", bolje je ipak da zivim u neznanju.)
A drugo, sta ima lose u ucestvovanju, valjda i to vodi nekom saznanju...?
Pa eto, dodjoh, videh i odoh, kad sam tolika smetnja...

 

[gost 159032]

1) To sto je spaljivala ljude, to je radila katolicka crkva i ja to osudjujem i ne podrzavam. Taman posla kad bi se sva naucna dostignuca demantovala!

2) Rekla sam vec, nisam nikakav "kreacionista" i nije mi namera da na "naucnoj osnovi" bilo sta dokazujem.

3) Uopste ne kukam, stavise, obozavam prirodu i njene zakonitosti i trudim se da iz nje naucim mnogo toga.

1) Naucnici tog vremena su spaljivani, jer su se drznuli da iznose uverenja koja se ne slazu sa Katolickom crkvom i njenim pogledom na prirodni svet. To su isti razlozi zbog kojih ti sad istupas protiv nauke, jer nisu u skladu sa bukvalinim tumacenjem Biblije.
Razlika izmedju tebe i katolika tog doba, je da ti nemas moc da nikokoga prognas, uhapsis ili ubijes, a oni su imali, kad bi ti je dali pitanje je da li bi pokazala sazaljenje koje sad iskazujes, zato ne zelim da dodjem u tu situaciju i na vreme govorim da je takav nacin razmisljanja pogresan.

2) Nalazis se na pogresnoj temi. Ova tema se bavi razlikama izmedju teorije evolucije i kreacionizma. Kreacionizam se pretvara da daje naucne dokaze, zato i tema mora da se vodi sa naucnim dokazima.

Zasto na pdf Religija? Zato sto je kreacionizam nastao kao direktna posledica zelje nekih religioznih grupa da ospore nauku i promovisu svoju veru, a ne zato sto je objektivno sagledavanje sveta oko sebe.

3)Mislim da se moj pojam prirode razlikuje od tvog, ali preterujes sa "obozavanjem" jer nije priroda duhovno bice, barem je nauka ne sagledava iz tog ugla.

 

[Eleleth]

1) Naucnici tog vremena su spaljivani, jer su se drznuli da iznose uverenja koja se ne slazu sa Katolickom crkvom i njenim pogledom na prirodni svet. To su isti razlozi zbog kojih ti sad istupas protiv nauke, jer nisu u skladu sa bukvalinim tumacenjem Biblije.
Razlika izmedju tebe i katolika tog doba, je da ti nemas moc da nikokoga prognas, uhapsis ili ubijes, a oni su imali, kad bi ti je dali pitanje je da li bi pokazala sazaljenje koje sad iskazujes, zato ne zelim da dodjem u tu situaciju i na vreme govorim da je takav nacin razmisljanja pogresan.

2) Nalazis se na pogresnoj temi. Ova tema se bavi razlikama izmedju teorije evolucije i kreacionizma. Kreacionizam se pretvara da daje naucne dokaze, zato i tema mora da se vodi sa naucnim dokazima.

Zasto na pdf Religija? Zato sto je kreacionizam nastao kao direktna posledica zelje nekih religioznih grupa da ospore nauku i promovisu svoju veru, a ne zato sto je objektivno sagledavanje sveta oko sebe.

3)Mislim da se moj pojam prirode razlikuje od tvog, ali preterujes sa "obozavanjem" jer nije priroda duhovno bice, barem je nauka ne sagledava iz tog ugla.

Mudro zboriš vrlo mudro.
Zaista da imaju moć tako bi i bilo.

Za ovo dajem reputaciju.

Imaj na umu da pijanac nikada ne misli za sebe da je pijanac.
Tako i oni,ne očekuj da ikada priznaju to što sishvatio o njima.

 

[picololeone]

1) Naucnici tog vremena su spaljivani, jer su se drznuli da iznose uverenja koja se ne slazu sa Katolickom crkvom i njenim pogledom na prirodni svet. To su isti razlozi zbog kojih ti sad istupas protiv nauke, jer nisu u skladu sa bukvalinim tumacenjem Biblije.
Razlika izmedju tebe i katolika tog doba, je da ti nemas moc da nikokoga prognas, uhapsis ili ubijes, a oni su imali, kad bi ti je dali pitanje je da li bi pokazala sazaljenje koje sad iskazujes, zato ne zelim da dodjem u tu situaciju i na vreme govorim da je takav nacin razmisljanja pogresan.

2) Nalazis se na pogresnoj temi. Ova tema se bavi razlikama izmedju teorije evolucije i kreacionizma. Kreacionizam se pretvara da daje naucne dokaze, zato i tema mora da se vodi sa naucnim dokazima.

Zasto na pdf Religija? Zato sto je kreacionizam nastao kao direktna posledica zelje nekih religioznih grupa da ospore nauku i promovisu svoju veru, a ne zato sto je objektivno sagledavanje sveta oko sebe.

3)Mislim da se moj pojam prirode razlikuje od tvog, ali preterujes sa "obozavanjem" jer nije priroda duhovno bice, barem je nauka ne sagledava iz tog ugla.

A ti si inace....neki sveznalac, sta li? Sam sebi merilo svega, pa i drugima?
Ako je na naucnoj osnovi, ova tema je trebala da bude smestena na pdf. Nauka.
Nego to ti tako proizvoljno odredjujes...?
Svaka cast, zavidim ti na "samopouzdanju"!
P.S. Ne bih ja nikoga jurila ni progonila, volim istrazivanje, ali me vasi argumenti ne odusevljavaju!

 

[Caliburn]

Ја те молим да прекинеш са бесмисленим километарским постовима у нади да ћеш тако уморити или обезвољити саговорника, јер од тога нема ништа...
Опширношћу и затрпавањем само показујеш сопствену немоћ.

Drugim rečima, neugodno ti je da čitaš nešto što izmišljotine koje iznosiš prikazuje u pravom svetlu?

У СПЦ никако не може да се догоди "талибанизација" из простог разлога што је у питању Хришћанска црква а не Мухамеданска. Можда си хтео да кажеш да је СПЦ ортодоксна, што би било у реду јер:
ортодоксан (гр..), правоверан, који строго верује, православни; прави, истинит; ортодоксна црква источно-православна црква,

Ne, upravo sam mislio na talibane, jer se i oni pozivaju na iste izvore na koje se i ti pozivaš i zastupaju stavove koje i ti zastupaš, a koji su, ako je tačno to što tvrdiš, izneseni u zvaničnom glasilu SPC.
Izvini, ali od šoka mi je jako teško da poverujem da bi zvanično glasilo SPC prenosilo protestanstku i mudžahedinsku propagandu.
Ah, da, mala demonstracija.

As molecular biologist Jonathan Wells explains in his book Icons of Evolution, the story of the peppered moths, which is included in every evolutionary biology book and has therefore, become an "icon" in this sense, does not reflect the truth.

Citat preuzet sa sajta fundamentalističke sekte Harun Yahya, za koju, kako saznajemo, službe bezbednosti smatraju da ima veza sa vahbijam u Bosni i Hercegovini i mudžahedinima.
http://www.harunyahya.com/refuted3.php

eremita, ne reče nam da si se obrezao.
Da li te je mnogo bolelo?

Šalu na stranu, i ostale "naučnike" koji zastupaju kreacionizam ćeš naći tamo, nemoj me terati da te javno sramotim.

секта:
(лат. secta, од sequi следовати, пратити начела који се неко држи; странка;
школа); удружење које се одвојило од неке веће, владајуће верске странке;
јерес.

Hm, da. I na koji način je naučna zajednica sekta?

А тумачење моје СПЦ је и ово: Ни једна верска заједница, макар се називала и хришћанском, која не потиче од Христа и апостола, која нема апостолско прејемство и васељенску веру, не може бити права Црква. Може бити само СЕКТА.
Свако ко погледа твој напред цитирани текст уочиће да врло педантно реч Бог
пишеш малим словом: бог а реч Творац великим словом и још успут тврдиш да ни ти ни твој гуру нисте атеисти.

I opet, na koji način je ovo pokazatelj da je naučna zajednica sekta?
Naravno, da bog pišem malim slovom, jer u mojoj veri ima više bogova, tako da ni na koji način ne mogu da budem ateista, a tvorac je valjda zaslužio da mu se titula piše velikim početnim slovom, zar ne? Sad ozbiljno, pišem veliko početno slovo "t" u reči tvorac iz prostog razloga što želim da odjednom obuhvatim sve entitete za koje različite religije i denominacije smatraju da su stvorili Vaseljenu, bez ulaženja u pojedinačno navođenje mitova svake denominacije posebno.
Dakle, Tvorac se odnosi kako na avramskog boga, tako i na neavramske.

Верујем да су вам породице са ових терена,
што ме упућује да су вам преци били Хришћани а ако ви данас не припадате
Хришћанству - значи да сте отпали од наше вере и припадате некој другој, ко
зна којој и каквој, можда чак и масонској јер они имају обичај да стално помињу
Творца великим словом. У сваком случају ваше понашање и агресивност указују
да припадате некој "деноминацији" како упорно покушавате да назовете Хришћанство.

eremita, malo osnovnih pojmova.
I tvoji i moji preci su bili pagani, mnogo duže nego što su pravoslavci, tako da ako ćemo da igramo na kartu tradiciju, mogu da te nadigram u svakoj partiji.
Što se agresivnosti tiče samo na nas projektuješ svoju frustraciju zbog toga što su činjenici u koliziji sa tvojim ličnim sistemom vere.
Dalje, ja kao pagan, teško da mogu da "otpadnem" od hrišćanstva, zar ne?
Dalje, hrišćanstvo nije denominacija.
Strogo formalno hrišćanstvo je sekta, a uobičajeno je da se naziva religijom.
Pravoslavlje je denominacija.
Inače, sve ovo lepo piše u mojim porukama, no tebi je teško da čitaš. Razumem te, tvoje shvatanje pravoslavlja ti nalaže da je to greh.

Умислили сте да ви можете да Свету саопштите КАКО ГОСПОД БОГ НИЈЕ РАДИО...прилично сулудо, зар не. Погледај само колико си увреда мени упутио да би ми "објаснио" да је моја представа Бога "погрешна"...

Ali si ti zato, eremita umislio kako tvoj bog jeste radio i time si ga ograničio neuporedivo više nego što bi bilo ko ko zastupa teoriju evolucije ikada mogao da učini.
Kako ne razumeš da ti sam, svojim neznanjem i gorućom željom za neznanjem ograničavaš svog boga u tvom ličnom tumačenju vere?
Tvoj bog, eremita, je neko ko stalno čačka i prčka, doteruje i popravlja, nikada sasvim zadovoljan svojim delom, dok je bog koga ti endonuclease predlaže neko ko je u stanju da sa bezgraničnom preciznošću podesi bezbroj decimala raznih konstanti i pusti u pogon mehanizam koji je i pored svih slučajnosti posle 14,5 milijardi godina doveo do nastanka čoveka kao vrste.
Shvataš li ti eremita koliko je nadmoćnija vizija boga koji to u stanju da učini u odnosu na onu koja se dobija bulvalnim tumačenjem Svetog pisma o gorućem žbunu kupine koji se pre 6500 godina stvorio Zemlju kao ravnu ploču i nakačio kristale po nebeskom svodu?
Da li si u stanju da pojmiš koliko svojih osobina pripisuješ tvom ličnom viđenju boga?

Секта сте зато што упорно своје напабирчено "знање" које може стати на једну обичну дискету покушавате да прогласите ЈЕДИНОМ ИСТИНОМ према којој се односите као НЕПРОМЕНЉИВОЈ. Смешно... сви смо ми, па и ви обичан ПРАХ, НИШТА... РАСПАДЉИВИ ЦРВИ, ЗРНА ПЕСКА...

Sad, baš za jednu disketu, nisam baš siguran.
Na primer, kod mene samo knjige iz mehanike zauzimaju nekih 6 DVD-a, iz fizika 7 DVD-a, itd.
A to su samo knjige objavljene pre 1999. godine. Nove radove još nisam ni narezao.
I kako tačno dovodiš u vezu količinu nečijeg znanja sa pojmom sekte, čiju si definiciju sam naveo?
Daje, eremita, probaj da shvatiš jednu vrlo jednostavnu činjenicu.
Prirodne nauke ne barataju pojmovima "istina" ili "nepormenljivo". Koristi se pojam "tačno".
Teorija evolucije jeste tačna, ali to ne znači da nije promenljiva. Novi nalazi mogu razjasniti neke nedoumice oko razvoja neke određene vrste, doba izumiranja pojednih vrsta, na osnovu novih nalaza možemo promeniti, itd.
U suštini reč je o veoma sitnim promenama, koje samo dalje usavršavaju teoriju evolucije, ali daleko od toga da je ista nepromenljiva.
Oh, naravno da je aspekta kreacionizma teorija evolucije nepormenljiva, ali to je zato što je tačna, a kreacionizam nije.
Razumem da te ovo frustrira, ali kada bi se malo pomučio i uzeo knjigu u šake, umesto da kopiraš tekstove raznih šarlatana i prevaranata, to bi to značajno pomoglo da razumeš tvog boga na mnogo bolji način.

деноминација:
(лат.denominatio) именовање, наименовање; пријава, објављивање.
Стално понављање и потурање ове речи као некаквог американизованог тј.
англосаксонског "новоговора" - заиста никакве благе везе нема са Православљем
осим што показује ваше сулуде намере да све око себе "именујете" неким
новим речима које би свако значење и суштину обесмислиле... узалуд, наравно.

Denominacija je standardan termin za verske zajednice, nije pežorativan ni na koji način i nije mi jasno u čemu je tvoj problem sa istim.

Абрахамске религије:
Ово је такође део тог "новоговора" и покушај увођења појма који би омогућио
"трпање у један кош". Прво, Абрахам у мом Светом писму Старог и Новог завета
не постоји - то сте преузели од Римокатолика. Код мене постоји Аврам ... значи
једино би могли да кажете Авраамске религије али овај "појам" у мојој вери
не значи ништа - у вашој можда ДА.

Ja i pišem avramske religije eremita i to je takođe standardan termin za sve religije koje vode poreklo od Avrama: judaizam, hrišćanstvo i islam.

 

[Caliburn]

Хехехе... па стварно се већ једном договорите ви еволуционисти на овој теми КАКВИ СУ ВАМ СТАВОВИ. Чему овакво безобразно замлаћивање. Ја сам лепо цитирао гуруе Цалибурна и ендонуклеазу и њихове изјаве на које сам реаговао:

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=10906917&postcount=1905
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=10908126&postcount=1917

даклеМ, обратите се њима и са њима расправите.

eremita, ja sam u najmanje polovini svojih poruka iznova napisao ovo što ti i Sizif navodi.
Evo ponoviću još jednom, tek da te prikažem tvrdoglavmo neznalicom: prirodne nauke se na bave bogom, niti mogu da dokažu njegovom postojanje ili nepostojanje.
To isto ti je napisao i pandakungfu i endonuclease i Sizif i ja... i svi smo to napisali više od jednom.

Наука и научни методи БАВЕ СЕ МАТЕРИЈАЛНИМ СВЕТОМ, као и њихови поднети докази. Питање је да ли је оно што види човечије око или успе да сазна човеков ум заиста СТВАРНО и МАТЕРИЈАЛНО - јер постоји И
НЕМАТЕРИЈАЛНА, ДУХОВНА ВАСИОНА НЕДОСТУПНА МАТЕРИЈАЛИСТИМА.

To ti i pišemo sve vreme...

Зашто не бих прихватио практичне ствари у животу овоземаљског материјалног света које ми олакшавају живот? И какве то везе има са вером, религијом, Господом Богом? Никакве! Научна достигнућа не могу ни на
који начин да ремете ВЕРСКУ или ДУХОВНУ СФЕРУ што ви упорно покушавате
изјавама и постовима за које сам ти дао линкове.

Prvo, zato što je licemerno sa jedne strane pljuvati po naučnoj zajednici, a sa druge strane se koristiti plodovima njenog truda i rada.
Drugo, prirodne nauke i nemaju nameru da remete versku ili duhovnu sferu, nisu zainteresovane za isto i to nisu ni u stanju da čine.

Ono što remeti tvoju duhovnu i versku sferu eremita je tvoje neznanje i neobrazovanje, na osnovu koga si izgradio određenu predstavu o svom bogu.
Sada se ta tvoja predstava našla u sukobu sa čvrstim činjenicama i ti osećaš frustraciju zbog toga. Umesto da zagreješ stolicu, i sam saznaš šta teorija evolucije tvrdi i zbog čega je to tačno i kako teorija evolucije ni na koji način ne dokazuje niti opovrgava postojanje boga ili bogova, ti se grčevito držiš svog neznanja, tvrdoglavo odbijajući činjenice koje su ti stavljene na uvid.
Pri tome si se eremita, udružio sa vekovnim neprijateljima srpskog naroda: fundamentalističkim protestantima i radikalnim muslimanima i još se pozivaš na prevarante i sektaše najgore vrste kao one koji zastupaju toj stav.
Pogledaj oko sebe malo eremita i vidi ko ti pravi društvo: talibani, vahabije, mudžahedini baptisti (Džordž Buš i stariji mlađi), mormoni, Jehovini svedoci, članovi Unifikacione crkve, krupni kapital S.A.D. i turska obaveštajna služba, prevaranti, plagijatori i lažovi.
Da li ti eremita zaista smatraš da su svi oni u pravu, a da naučna zajednica greši?
No, ostavimo kreacionističku bandu po strani.
Zbog čega ti je bitnije da ti budeš u pravu u svom viđenju boga, nego da bogu dopustiš daleko veću slobodu, znanje i moć, nego što ga ima prema tvojoj interpretaciji?
Da li ti je toliko neophodno da ti budeš u pravu, bez obzira koliko grešiš?
Da li si zaista toliko rigidan u svojim stavovima, da ćeš radije prihvatiti nešto što je netačno samo zato što ti to tvrdiš, nego nešto što je tačno i što bi tvojoj veri omogućilo neslućene domete?

 

[gost 159032]

A ti si inace....neki sveznalac, sta li? Sam sebi merilo svega, pa i drugima?
Ako je na naucnoj osnovi, ova tema je trebala da bude smestena na pdf. Nauka.
Nego to ti tako proizvoljno odredjujes...?
Svaka cast, zavidim ti na "samopouzdanju"!
P.S. Ne bih ja nikoga jurila ni progonila, volim istrazivanje, ali me vasi argumenti ne odusevljavaju!

sveznalac pa ja govorim na nivou srednjoskolske logike i to prvih par lekcija. I opet nisko, napad na coveka. Nisam ja merilo bilo cega, vec cinjenice, logicko povezivanje istih, spojeno sa dugotrajnim posmatranjem prirode i konstantnim revidiranjem donetih zakljucaka, tj. nauka.

Vec sam ti odgovorio, ali si preko toga olako presla. Kreacionizam je kvazinauka, nastao iz verskih ubedjenja odredjenih religijskih grupa sa ciljem da ospori nauku. Njegov cilj nije da ponudi objektivno posmtranje sveta, vec da na silu da kredebilitet odredjenim verskim ucenjima, zato je na religiji, jer je nastao iz religijskih ubedjenja, a koriste se naucni argumenti, jer kreacionizam kritkuje naucne argumente, tako da je ovo samo replika.

Kazu da vlast kvari ljudi, vise volim drustvo u kome svako moze da govori sta hoce, nego ono u kome mozes da govoris samo ono sto ti se kaze.

Govoris o mom "samopouzadnju", a smatras da naucni dokazi treba da budu takvi da tebe oduseve? koje samoljublje.

 

[Caliburn]

1) To sto je spaljivala ljude, to je radila katolicka crkva i ja to osudjujem i ne podrzavam. Taman posla kad bi se sva naucna dostignuca demantovala!

Ovaj... a RKC nije religijska organizacija?
Poenta je u tome što je RKC imala moć da sprovodi gušenje naučnog razvoja, baš kao što bi to kreacionisti činili da dobiju vlast i ovi naši pravoslavni talibani, kojih se pošteni pravoslavci stide.

2) Rekla sam vec, nisam nikakav "kreacionista" i nije mi namera da na "naucnoj osnovi" bilo sta dokazujem.

Pa si brže-bolje navela Džentrija... i to kao naučnika koji te zadovoljava.

3) Uopste ne kukam, stavise, obozavam prirodu i njene zakonitosti i trudim se da iz nje naucim mnogo toga.

Oprostićeš mi, ali iz tvojih dosadašnjih poruka se zaključuje nešto dijametralno suprotno.
A izgleda i iz potonjih:

Ja sam zadovoljna svojim neznanjem.
(Ako treba da imam znanje kao vase "okruglo pa na cose", bolje je ipak da zivim u neznanju.)
A drugo, sta ima lose u ucestvovanju, valjda i to vodi nekom saznanju...?
Pa eto, dodjoh, videh i odoh, kad sam tolika smetnja...

Lepo je to što si ti zadovoljna svojim neznanjem, a nalaziš se pozvanom da proceniš nečije znanje.
Uzgred, mene bi bilo sramota da napišem da sam zadovoljan svojim neznanjem, ali to je već subjektivna stvar.

P.S. Ne bih ja nikoga jurila ni progonila, volim istrazivanje, ali me vasi argumenti ne odusevljavaju!

Voliš istraživanje, ali si zadovoljna svojim neznanjem... a ne ide to tako... ne, ne...
Ako si zadovoljna svojim neznanjem, onda svakako nećeš istraživati. Jedno sa drugim ne ide.
Argumenti nisu tu da bi nekoga oduševili, nego da ukažu šta je tačno, a šta nije.
To što tebi nedostaje znanja da ih razumeš, pa ti zato i nisu zanimljivi.

 

[gost 159032]

Mudro zboriš vrlo mudro.
Zaista da imaju moć tako bi i bilo.

Za ovo dajem reputaciju.

Imaj na umu da pijanac nikada ne misli za sebe da je pijanac.
Tako i oni,ne očekuj da ikada priznaju to što sishvatio o njima.

Hvala.

 

[eremita]

I da bi potvrdio ono sto sam rekao, nastavio si sa napadom na coveka, a ne na nauku.
Nije nauka kriva, sto se njeni zakljucici ne podudaraju sa hriscanskim nastankom sveta.

I opet pricas o NEPROMENLJIVOJ ISTINI iako svi uporno govorimo da u nauci tako nesto ne postoji, postoji tacno i netacno i sve je podlozno reviziji, ako se iznese dovoljno jak argument.

Жао ми је што ниси или ниси хтео да приметиш колико ме је пута тај "човек" тешко увредио... а ја њега ипак нисам.

Хех... све што је наука досегла или "пронашла" десило се ПО БОЖИЈЕМ ДОПУШТЕЊУ и ПРОМИСЛУ - и све само потврђује Хришћанско виђење
настанка света, знам да то теби није јасно, али тако је.

Да, причам "о непроменљивости ваше истине" јер је такве изјаве дао напред ендонуклеаза тврдећи да се ТЕ не може одбацити или променити, једино могу
да се праве ситне исправке - даклеМ, он сам је изложио такав став. Наиме, он
сам је тврдио да је ТЕ тачна тј.истинита и да се не може променити.

 

[gost 159032]

Жао ми је што ниси или ниси хтео да приметиш колико ме је пута тај "човек" тешко увредио... а ја њега ипак нисам.

Хех... све што је наука досегла или "пронашла" десило се ПО БОЖИЈЕМ ДОПУШТЕЊУ и ПРОМИСЛУ - и све само потврђује Хришћанско виђење
настанка света, знам да то теби није јасно, али тако је.

Да, причам "о непроменљивости ваше истине" јер је такве изјаве дао напред ендонуклеаза тврдећи да се ТЕ не може одбацити или променити, једино могу
да се праве ситне исправке - даклеМ, он сам је изложио такав став. Наиме, он
сам је тврдио да је ТЕ тачна тј.истинита и да се не може променити.

Da li znas koliko puta si me nazvao bezboznikom? Nagovestio da sam satanista, koliko su me puta drugi na forumu, nazvali antihristom? Na te stvari ne obracam paznju, kad ne vidim kako mene vredjaju, zasto bih video kad tebe neko vredja ili barem ti smatras da te vredja?

Meni uopste ne smeta da mislis i verujes da je tako bilo i jeste.

Ne postoji nepromenljivost ISTINE, postoji tacno i netacno. Teorija evolucije je toliko istrazena, toliko dokaza ima za nju i sto je jako bitno svakodnevno se potvrdjuje kroz praksu da ce biti potreban ogroman dokaz da je srusi, o tome se govori.
Zasto se tako govori, a ne kaze da je teorija evolucije NEPROMENLJIVA ISTINA zato sto su takve izjave u nauci nemoguce.

 

[eremita]

1) Naucnici tog vremena su spaljivani, jer su se drznuli da iznose uverenja koja se ne slazu sa Katolickom crkvom i njenim pogledom na prirodni svet. To su isti razlozi zbog kojih ti sad istupas protiv nauke, jer nisu u skladu sa bukvalinim tumacenjem Biblije.
Razlika izmedju tebe i katolika tog doba, je da ti nemas moc da nikokoga prognas, uhapsis ili ubijes, a oni su imali, kad bi ti je dali pitanje je da li bi pokazala sazaljenje koje sad iskazujes, zato ne zelim da dodjem u tu situaciju i na vreme govorim da je takav nacin razmisljanja pogresan.

2) Nalazis se na pogresnoj temi. Ova tema se bavi razlikama izmedju teorije evolucije i kreacionizma. Kreacionizam se pretvara da daje naucne dokaze, zato i tema mora da se vodi sa naucnim dokazima.

Zasto na pdf Religija? Zato sto je kreacionizam nastao kao direktna posledica zelje nekih religioznih grupa da ospore nauku i promovisu svoju veru, a ne zato sto je objektivno sagledavanje sveta oko sebe.

3)Mislim da se moj pojam prirode razlikuje od tvog, ali preterujes sa "obozavanjem" jer nije priroda duhovno bice, barem je nauka ne sagledava iz tog ugla.

1.) Судећи по томе како ви овде агресивно наступате нема никакве разлике између вас (као научне већине) и римокатоличке Инквизиције(као тадашње верске већине, -и онда су неки научници били у мањини и проглашавани лудим или ђавоиманим као што то ви чините са данашњим креационистима - и стварно не знам шта хоћете, да их обесимо, да их
спалимо на ломачи, да их забранимо за читање... с м е ш н о...
Зашто се не угледате на нашу СПЦ, која је одувек била мудра
- лепо су изложили шта то пишу и о чему
расправљају креационисти - нека људи знају. Бог ће пресудити и њима и вама... нека они износе своје доказе а ви своје... време ће показати ко је био у праву.

2.) Нетачно, тема је изгледа погрешно насловљена, јер гласи: Evolucija vs Kreacijа а не ТЕ вс Креационизам. Креација значи на латинском: стварање а креатор=творац... а Креационизам је нешто друго то је неки нови верски покрет тј. секта.

За тебе је значи верско сагледавање света око нас "необјективно" а атеистичко
тј.научно је "објективно"...

 

[Caliburn]

Жао ми је што ниси или ниси хтео да приметиш колико ме је пута тај "човек" тешко увредио... а ја њега ипак нисам.

Obrati pažnju, pandakungfu:

Тачно, то сам и ја написао, али се зато полутани у области науке а нарочито теорије еволуције ВЕОМА БАВЕ БОГОМ ... што се да видети и на овој теми.

Предлажем да престанете да малтретирате религиозне људе и да престанете да кењ* - а у том смислу сам поставио текст О ЛАЖНОМ КАМЕНУ СА МЕСЕЦА... јер само испадате тотални шарлатани и циркусанти...

Ово је већ баљезгање... које пасује негде после фајронта...

Ало......... немој лагати, стварно није лепо...

А шта ви овде тражите осим што чучите у заседи као болесници нападајући вернике. А ти си специјално агресиван и хистеричан...

Ево видиш - ово болдовано је више него очигледан пример ГОВОРА НА НЕКОМ КОНГРЕСУ ЦРВЕНИХ БАНДИТА ... тако не може да говори човек који се бави науком него само неки политикант кога је време прегазило.

на безброј места си апсолутно контрадикторан тако да
ми је смешно и помислити да се ти бавиш било каквом науком која захтева
прецизност или озбиљност.

и сви су значи по теби или креационисти или лажови - само сте ти и твоје друштванце посисали сву мудрост овог света... ма иди, човече, не бламирај се више...

Заиста испадаш глуп, човече, ...

Чињеница да су вас еволуционисте креационисти НАЧИСТО ИЗЛУДЕЛИ И ДОВЕЛИ У СТАЊЕ БЕСНИЛА само говори у прилог вашој тоталној несигурности у сопствену теорију.

Наравно, да је ваша умишљеност плод самозаљубљености и нема никаквог основа осим
у вашим пустим жељама.

Помислим да су у питању рептили слични Марксу (који је у својим списима кукао како жели да "свуче Бога са његовог трона") а не људи.

Из свега што ви "научници" овде тврдите испада да сте и ви подељени у бројне "деноминације" еволуције и да се међусобно свађате као пиљарице на пијаци.

У сваком случају ваше понашање и агресивност указују
да припадате некој "деноминацији" како упорно покушавате да назовете Хришћанство.

Секта сте зато што упорно своје напабирчено "знање" које може стати на једну обичну дискету ...

eremita je sjajan zabavljač!

Хех... све што је наука досегла или "пронашла" десило се ПО БОЖИЈЕМ ДОПУШТЕЊУ и ПРОМИСЛУ - и све само потврђује Хришћанско виђење настанка света, знам да то теби није јасно, али тако је.

Znači, teorija evolucije je otkrivena i formulisan po božjem dopuštenju, a ti se svojim pisanjem suprotstvaljaš sopstvenom bogu?
Ovaj... to je veoma hrabro od tebe, eremita, ali mi nije sasvim jasno, kako onda one koji zastupaju teoriju evolucije smatraš antireligioznima...

Да, причам "о непроменљивости ваше истине" јер је такве изјаве дао напред ендонуклеаза тврдећи да се ТЕ не може одбацити или променити, једино могу да се праве ситне исправке - даклеМ, он сам је изложио такав став. Наиме, он сам је тврдио да је ТЕ тачна тј.истинита и да се не може променити.

Da , teorija evolucije je tačna i ovo što si napisao sam i ja napisao, takođe.
U čemu je problem, eremita?
Teorija evolucije nigde ne govori o bogu ili postojanju ili nepostanju istog.
Nova saznanja mogu samo malo modifikovati teoriju evolucije, ali se njena suština najverovatnije, sa veoma velikom verovatnoćom, koja je bliska jedinici, neće menjati.
Zašto se ne buniš protiv gravitacije, eremita? Skoči sa oblakodera kako bi dokazao da teorija gravitacije jeste "promenljiva", možda se uzneseš u nebo, kao sveti Ilija.
Razumeš li ti eremita, šta je činjenica?
Činjenica je da kada skačeš sa oblakodera završiš u plastičnoj kesi. Evolucija je takođe činjenica.
Daleko od toga da su je svi prihvatili. No, sa druge strane postoje i ljudi koji smatraju da je Zemlja ravna ili da reptili sa Sirijusa kontrolišu ljudsku populaciju.
Poenta je u tome što se tvoja slika sveta kosi sa činjenicama.
Zbog čega ne želiš da modifikuješ svoju sliku sveta je verovatno opšte mesto za veoma veliki broj vernika, no to već izlazi iz domena ove teme.

 

[#PPP]

P.S. Ne bih ja nikoga jurila ni progonila, volim istrazivanje, ali me vasi argumenti ne odusevljavaju!

Mozda ne bi sad...
Medjutim znam ko bi. A ti bi odobravala progon, jer tako pishe u Bibliji, ili ne bi - onda bi te proglasili kao nevernika, a zna se gde nevernici zavrshe, na lomachi.
Ili si sa vernicima ili protiv njih, kad oni dodju na vlast nece biti neutralnih.

 

[gost 159032]

1.) Судећи по томе како ви овде агресивно наступате нема никакве разлике између вас (као научне већине) и римокатоличке Инквизиције(као тадашње верске већине, -и онда су неки научници били у мањини и проглашавани лудим или ђавоиманим као што то ви чините са данашњим креационистима - и стварно не знам шта хоћете, да их обесимо, да их
спалимо на ломачи, да их забранимо за читање... с м е ш н о...
Зашто се не угледате на нашу СПЦ, која је одувек била мудра
- лепо су изложили шта то пишу и о чему
расправљају креационисти - нека људи знају. Бог ће пресудити и њима и вама... нека они износе своје доказе а ви своје... време ће показати ко је био у праву.

2.) Нетачно, тема је изгледа погрешно насловљена, јер гласи: Evolucija vs Kreacijа а не ТЕ вс Креационизам. Креација значи на латинском: стварање а креатор=творац... а Креационизам је нешто друго то је неки нови верски покрет тј. секта.

За тебе је значи верско сагледавање света око нас "необјективно" а атеистичко
тј.научно је "објективно"...

1) Postoji velika razlika, "naucna vecina" kako je nazivas je stvorila vladavinu zakonu i zagarantovana prava pojedinca, nesto o cemu se samo moglo sanjati dok je Crkva bila na vlasti. Kad vec govorimo o verskoj toleranciji, da li ziote iz njihovog manastira proteruju naucnici ili drugi vernici?

Kritika je sastavni deo nauke, kreacionizam zeli da se predstavi kao nauka, kao takav je izlozen kritici, to je normalan proces u nauci, teorija evolucije je prosla kroz mnogo gore pre nego sto je dobila sadasnji oblik. Tako se u nauci dolazi do zakljucka da li je nesto tacno ili ne.

2) Ok, trazi dlaku u jajetu, kad ti drugo nije ostalo.

Kada verski sagledavas svet oko sebi, polazis od svog subjektivnog osecanja, tvoje subjektivno osecanje je da su sve zivotinje stvorene odjednom.
Da bi ova tvrdnja postala naucna, moras da posmatras svet oko sebe, da skupljas fosile, istrazujes genetiku, skupljas informacije, obradjujes ih, donosis zakljucke, ponovo skupljas informacije, revidiras zakljucke u svetlu novih informacija i onda dolazis do toga da li je tvoj zakljucak tacan ili ne. Posto ovaj proces ne zavisi od tvog pocetnog subjektivnog uverenja, naziva se objektivan.

 

[gost 159032]

Obrati pažnju, pandakungfu:

Ma znam , ali ako bih na to obracao paznju, onda niocemu drugom ne bih pricao.

 

[picololeone]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?
A kamoli da bih nekog proganjala?!
Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

 

[Jacob]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?
A kamoli da bih nekog proganjala?!
Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

Aj da vidimo jel ovaj 100 jubilarni put da odustajes i konacan

 

[dobra predskazanja]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?
A kamoli da bih nekog proganjala?!
Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

Pa stalo je ljudima do tebe

 

[gost 159032]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?
A kamoli da bih nekog proganjala?!
Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

Da ponovim po ko zna koji put, tvoje verovanje je tvoja stvar, ako verujes da su naucnici sekta onda je to tvoje zakonom zagarantovano pravo.

Odustajes vec nekoliko puta.
Nikome nije stalo do tvog logickog razmisljanja, tvog znanja i neznanja, to je tvoja licna stvar, ali iznosis argumente, kakve takve i mi iznosim kontrargumente, to se zove, razgovor, rasprava itd. osnovna svrha dolaska na forum.

 

[#PPP]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?
A kamoli da bih nekog proganjala?!
Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

Prvo ne chitash uopshte shta drugi pishu,. pa onda zbog toga ponavljash iskaze za koje smo vishe puta ponovili da su budalashtine.
Drugo, ako se neko ne slaze sa tvojim "mishljenjem" odmah je sektash.
Trece, ako nemash logichko razmishljanje i znanje, nemoj da se upushtash u rasprave u kojima je korishcenje dotichnih obaveza.
Chetvrto, rekli smo ti da su u ime Boga proganjani ljudi koji nisu isto mislili kao pripadnici te religije. Sada se to ne radi(sem po forumima ), ali da dodju na vlast, pochece proganjanja, budi u to sigurna. Napisao sam ti ranije, nema neutralnih, ili si sa njima ili protiv njih. I ti cesh ili proganjati ili biti proganjana kad dodje to vreme.
Peto, ti nisi sigurna u samu sebe.

 

[Jacob]

Vratih se na pocetak

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=7500132&postcount=77

 

[Caliburn]

Ma sta je vama, ljudi? Sve vise mislim da ste stvarno SEKTA!
Ko nije, neka izvini.

Slobodna si da misliš da šta želiš, ali ako već iznosiš ovakve tvrdnje, dozvoli da te pitam, na osnovu čega smatraš da je naučna zajednica sekta?
eremita je izneo definiciju pojma sekta, pre nekoliko poruka, pa u odnosu na istu, budi ljubazna i objasni stav koji si upravo iznela.

Sta je vama stalo do mog logickog razmisljanja, do mog znanja i neznanja?

Da ti objasnim šta znače pojmovi "razgovor" i "diskusija" ili to možeš i sama da saznaš?

A kamoli da bih nekog proganjala?!

Dozvoli nam tu slobodu da ti ne poverujemo, s obzirom da tvoje dosadašnje poruke pokazuju veliko međusobno neslaganje.

Sumnjivi ste mi 100%, odustajem od dalje diskusije!

Zar opet? Koji je ovo put? Treći?

Vratih se na pocetak

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=7500132&postcount=77

To je sve zbog manjkavosti našeg obrazovnog sistema, koji je od raspada SFRJ drastično propao.
Mada, sa druge strane, prosto je zadivljujuće koliko su kreacionisti u stanju da ne čitaju i odbijaju da se suoče sa činjenicama.

 

[eremita]

eremita je sjajan zabavljač!

Znači, teorija evolucije je otkrivena i formulisan po božjem dopuštenju, a ti se svojim pisanjem suprotstvaljaš sopstvenom bogu?
Ovaj... to je veoma hrabro od tebe, eremita, ali mi nije sasvim jasno, kako onda one koji zastupaju teoriju evolucije smatraš antireligioznima...

Тачно, све што је човек спознао својим умом догодило се и догађа се по Божијој промисли и допуштењу. Али, питање је за нас вернике ЗАШТО је то Бог допустио?
Само то није тема ...
Друго, више пута сам нагласио да се моја СПЦ чији сам верник НЕ ПРОТИВИМО НАУЦИ. Али ја се лично противим вашем тумачењу научних сазнања која сте потврдили као тачна, противим се вашиим ЗАКЉУЧЦИМА на основу научних сазнања јер су ти закључци накнадно политикантски креирани и срачунати са
сасвим другим циљевима - мимо научних што се веома лепо може уочити баш
на овој теми.

Da , teorija evolucije je tačna i ovo što si napisao sam i ja napisao, takođe.
U čemu je problem, eremita?
Teorija evolucije nigde ne govori o bogu ili postojanju ili nepostanju istog.
Nova saznanja mogu samo malo modifikovati teoriju evolucije, ali se njena suština najverovatnije, sa veoma velikom verovatnoćom, koja je bliska jedinici, neće menjati.
Zašto se ne buniš protiv gravitacije, eremita? Skoči sa oblakodera kako bi dokazao da teorija gravitacije jeste "promenljiva", možda se uzneseš u nebo, kao sveti Ilija.
Razumeš li ti eremita, šta je činjenica?
Činjenica je da kada skačeš sa oblakodera završiš u plastičnoj kesi. Evolucija je takođe činjenica.
Daleko od toga da su je svi prihvatili. No, sa druge strane postoje i ljudi koji smatraju da je Zemlja ravna ili da reptili sa Sirijusa kontrolišu ljudsku populaciju.
Poenta je u tome što se tvoja slika sveta kosi sa činjenicama.
Zbog čega ne želiš da modifikuješ svoju sliku sveta je verovatno opšte mesto za veoma veliki broj vernika, no to već izlazi iz domena ove teme.

Ти си један неописиви смарач... па не можеш 100 х да мењаш своје писмене исказе, човече. Раније си написао да Т.Е. ДОКАЗУЈЕ ОНО ШТА БОГ НИЈЕ УЧИНИО??? ДаклеМ, испада да се ви мешате у Божија посла и да знате
и шта је Бог учинио, самим тим што знате шта није учинио. Прилично сулудо,
зар не?
Те јесте верници, те нисте верници, те ти си паганин, те ендонуклеаза није атеиста, те има Творца, те нема Творца... муљате, муљате, шибицарите - уместо да нам
једноставно предочите КАКВА ЈЕ ТО ВАША ВЕРА, КАКВА ЈЕ ТО ВАШ бОГ И КОЈОЈ "ДЕНОМИНАЦИЈИ" ПРИПАДАТЕ.