Evolucija vs Kreacija

[Reefer]

Nije bilo ničeg, onda je nastao kosmos, sam od sebe. U tom kosmosu je nastala Zemlja a na njoj je od kamena i prašine, sasvim slučajno nastao živi organizam, ničim izazvan.
Da, ljudi vole da maštaju, samo što neki kažu da veruju, bez potrebe za naučnim dokazima, dok drugi pokušavaju da nađu naučne dokaze za svoje verovanje. U suštini nema puno razlike, osim tvrdoglavosti jednih da ubede druge kako veruju u bajke, dok oni imaju... nešto?
A baš je lepo što svi verujemo u nešto, lepo je i to što verujemo u različito.

 

[hogarius]

Дарвинову теорију оспоравају људи који мисле логиком и којима не можете да продајете муда за бубреге.

Niko nista ne prodaje, a posebno ne na ulicarski nacin. Zasto bi neko nekome prodava "mujda sa bubrege" (u narodu se kaze "prodaje rog za svecu" - zar nije pristojnije? I ko su ti ljudi koji osporavaju TE jer "misle logikom"? Kojom logikom?

- - - - - - - - - -

У ком то филму? Ни за милион година не може да окоти пса осим ако човек нешто не прчка. А ви нисте ни могли да посматрате тај процес јер га је и не могуће за посматрати.

Dakle, ko naucava, ko tvrdi da je to radjanje psa od vucice prikazano lu bilo kom filmu. Pas nije od uvek bio domaca zivotinja i covekov najbolji prijataelj, nego je pripitomljen. Pre toga je, mozda bio sakal, a mozda i vuk. Mislim, mogao se u toku ove prilicno dugotrajne rasprave da navedes bar jedan jedini, ma kako klimav argument, a ne da se sluzis floskuliom "To je tako, jer Neca to tvrdi. " Nije, Neco, tako jer ti to tvrdis, jer da je to bilo kakav vredan argument ti bi raspravljao sa profesorima, naucnicima i njihovim saradnicima, istrazivacima, kreacionistima, itd., a ne na nivou boranije, koja je, iskreno govoreci, ucenija od tebe.. I bio bi znan i uvazavan u uzoj i siroj srpskoj i svetskoj javnosti.

 

[hogarius]

Nije bilo ničeg, onda je nastao kosmos, sam od sebe. U tom kosmosu je nastala Zemlja a na njoj je od kamena i prašine, sasvim slučajno nastao živi organizam, ničim izazvan.
Da, ljudi vole da maštaju, samo što neki kažu da veruju, bez potrebe za naučnim dokazima, dok drugi pokušavaju da nađu naučne dokaze za svoje verovanje. U suštini nema puno razlike, osim tvrdoglavosti jednih da ubede druge kako veruju u bajke, dok oni imaju... nešto?
A baš je lepo što svi verujemo u nešto, lepo je i to što verujemo u različito.

Pogresan redosled, prvo je nastao bog (koji je postojao od uvek), pa onda nista, pa je voljom njegovom nastao Kosmos i naravno okrugla ravna ploca kojoj je dao ime Zemlja, pa onda od prasine koja se dizala od vetrova umesio coveka, i onda mu stvorio pimpeka i izvadio rebarce zvano kotlet, te stvorio mu ljubavnicu da ima sucim da se zabavlja.Ja mu se u ime svih muskaraca zahvaljujemda nam je stvorio Eve sa rupicama.

 

[sasasta]

Nije bilo ničeg, onda je nastao kosmos, sam od sebe. U tom kosmosu je nastala Zemlja a na njoj je od kamena i prašine, sasvim slučajno nastao živi organizam, ničim izazvan.
Da, ljudi vole da maštaju, samo što neki kažu da veruju, bez potrebe za naučnim dokazima, dok drugi pokušavaju da nađu naučne dokaze za svoje verovanje. U suštini nema puno razlike, osim tvrdoglavosti jednih da ubede druge kako veruju u bajke, dok oni imaju... nešto?
A baš je lepo što svi verujemo u nešto, lepo je i to što verujemo u različito.

bilo je neceg i to nesto se pod dejstvom gravitacije ( postoji i sada) toliko suzbilo da vise nije moglo i onda je eksplodiralo

nastale su planete i ostala nebeska tela (postoje i sada)

zemlja je kao i sada bila mesavina svakakvih hemijskih jedinjenja ( naravno postoje i sada)

i pri nekim hemijskim reakcijama uz pomoc toplote recimo( postoji i sada)

doslo je do pojave prvo jednocelijskog zivota a posle i komplikovanijih oblika zivota

jeste komplikovanije od vaseg PUF -bog - PUF - stvori sve

- - - - - - - - - -

ali ima logiku i dokaze u korist

 

[Jovan Prezviter]

Pa razmisli malo.....znam da večnost je nešto što tvom i mom i bilo čijem umu je nemoguće razumeti. Ali možemo jasno utvrditi da je uvek bilo nečeg jer ono što sada postoji je moglo nastati nekada. Međutim, preduslov da nešto postoji mora biti to da je uvek nešto postojalo jer iz ništa ne može da nastane nešto. Dakle, nije bilo moguće da u nekom x vremenu nastane nešto iz ničega. Nešto ili Neko je oduvek morao postojati da bi sve posle toga moglo nastati. Ako je ikada bilo vreme da ništa nije postojalo onda je nemoguće da ikada nešto nastane. Dakle, kroz večnost u prošlosti je moralo da postoji nešto. Po Evolucionim naučnicima sve je nastalo pre 15 milijardi godina iz ničega. Jasno je da iz ničega ne može da nastane nešto. Posebna priča je to da je nešto što je nastalo neko morao inteligentno da dizajnira i takođe posebno da to "nešto" neko mora i da održava tj. mora postojati energija koja to pokreće jer samo po sebi ne može da akumulira potrebnu energiju. Šta reći? Sasasta pita a odakle mi pravo da ovako nešto tvrdim? Pa odatle što razmišljam logički...čisto logički. Najlakše je isključiti um i reći "pa ne znam"...drugim rečima ne zanima me jer mi ne ide u prilog

 

[sasasta]

Pa razmisli malo.....znam da večnost je nešto što tvom i mom i bilo čijem umu je nemoguće razumeti. Ali možemo jasno utvrditi da je uvek bilo nečeg jer ono što sada postoji je moglo nastati nekada. Međutim, preduslov da nešto postoji mora biti to da je uvek nešto postojalo jer iz ništa ne može da nastane nešto. Dakle, nije bilo moguće da u nekom x vremenu nastane nešto iz ničega. Nešto ili Neko je oduvek morao postojati da bi sve posle toga moglo nastati. Ako je ikada bilo vreme da ništa nije postojalo onda je nemoguće da ikada nešto nastane. Dakle, kroz večnost u prošlosti je moralo da postoji nešto. Po Evolucionim naučnicima sve je nastalo pre 15 milijardi godina iz ničega. Jasno je da iz ničega ne može da nastane nešto. Posebna priča je to da je nešto što je nastalo neko morao inteligentno da dizajnira i takođe posebno da to "nešto" neko mora i da održava tj. mora postojati energija koja to pokreće jer samo po sebi ne može da akumulira potrebnu energiju. Šta reći? Sasasta pita a odakle mi pravo da ovako nešto tvrdim? Pa odatle što razmišljam logički...čisto logički. Najlakše je isključiti um i reći "pa ne znam"...drugim rečima ne zanima me jer mi ne ide u prilog

iz necega

vernici kazu da je svemir nastao iz nicega

ne ateisti

nista nije inteligentno dizajnirano

dokaz tome je da se sve menja

galaksije se sudaraju, zvezde eksplodiraju

to je haoticno , slucajno , destruktivno

 

[*Neca Šmeca*]

Niko nista ne prodaje, a posebno ne na ulicarski nacin. Zasto bi neko nekome prodava "mujda sa bubrege" (u narodu se kaze "prodaje rog za svecu" - zar nije pristojnije? I ko su ti ljudi koji osporavaju TE jer "misle logikom"? Kojom logikom?

- - - - - - - - - -
Dakle, ko naucava, ko tvrdi da je to radjanje psa od vucice prikazano lu bilo kom filmu. Pas nije od uvek bio domaca zivotinja i covekov najbolji prijataelj, nego je pripitomljen. Pre toga je, mozda bio sakal, a mozda i vuk. Mislim, mogao se u toku ove prilicno dugotrajne rasprave da navedes bar jedan jedini, ma kako klimav argument, a ne da se sluzis floskuliom "To je tako, jer Neca to tvrdi. " Nije, Neco, tako jer ti to tvrdis, jer da je to bilo kakav vredan argument ti bi raspravljao sa profesorima, naucnicima i njihovim saradnicima, istrazivacima, kreacionistima, itd., a ne na nivou boranije, koja je, iskreno govoreci, ucenija od tebe.. I bio bi znan i uvazavan u uzoj i siroj srpskoj i svetskoj javnosti.

Дакле није настао природним путем већ укрштавањем вука и шакала. То и говорим. Неће вучица да роди ништа друго осим вука. И то тврди закон природе, а не ја лично. Пас је настао интервенцијом човека, а не "еволуцијом".

- - - - - - - - - -

iz necega

vernici kazu da je svemir nastao iz nicega

ne ateisti

nista nije inteligentno dizajnirano

dokaz tome je da se sve menja

galaksije se sudaraju, zvezde eksplodiraju

to je haoticno , slucajno , destruktivno

Да али шта је покренуло тај процес? Мој одговор је природним путем. Не знамо када се то десило ни шта је било пре тога.

 

[hogarius]

Дакле није настао природним путем већ укрштавањем вука и шакала. То и говорим. Неће вучица да роди ништа друго осим вука. И то тврди закон природе, а не ја лично. Пас је настао интервенцијом човека, а не "еволуцијом".

Pokusavam uporno da dobijem od tebe odgovor kakio je nastao covek, kako vuk, kako sakal, verovatno stvoreni ovakvi kakvi jesu u sadasnjem oblku? Da li je vucica "rodila" psa nije kljucno pitanaje, vec ko je i kada rodio coveka ovakvog kako danas izgleda, ko je stvorio vuka, sakala, lava, glisu, krokodila.... Priroda, da i ja tvrdim priroda, evoluciom, razvojem i prilagodjavanjem zivotnim uslovima. Dakle, kljucno pitanje, kako je nastao zivot i ono sto je takodje bitno, kako se razvijao do danasnjih oblika.

Reci, da li mozes da objasnik kako je stvoren covek, a kako vuk, sakal. glista, guster? Ako ne mozes, onda je neuputno da tvrdis da coveka nije stvorio Bo,g niti je evoluirao od jednostavnog do veoma komplikovanog zivog organizma. Ako ne znas ili ne umes da objasnis, da zavrsimo pricu, tj. diskusiju. Evolucionisti i vernici znaju kako je stvoren covek, i zivot na Zemlji, ali ti ne pripadas ni jednoj ni drugoj grupaciji, znaci nekoj trecoj koja ne zna kako je covek nastao?

- - - - - - - - - -

Да али шта је покренуло тај процес? Мој одговор је природним путем. Не знамо када се то десило ни шта је било пре тога.

Ponavljas se - prirodnim putem, ali negiras evoluciju koja isto to tvrdi - prirodnim putem, prirodnom selekcijom. I zna kako, a ti ne znas.

 

[*Neca Šmeca*]

Pokusavam uporno da dobijem od tebe odgovor kakio je nastao covek, kako vuk, kako sakal, verovatno stvoreni ovakvi kakvi jesu u sadasnjem oblku? Da li je vucica "rodila" psa nije kljucno pitanaje, vec ko je i kada rodio coveka ovakvog kako danas izgleda, ko je stvorio vuka, sakala, lava, glisu, krokodila.... Priroda, da i ja tvrdim priroda, evoluciom, razvojem i prilagodjavanjem zivotnim uslovima. Dakle, kljucno pitanje, kako je nastao zivot i ono sto je takodje bitno, kako se razvijao do danasnjih oblika.

Reci, da li mozes da objasnik kako je stvoren covek, a kako vuk, sakal. glista, guster? Ako ne mozes, onda je neuputno da tvrdis da coveka nije stvorio Bo,g niti je evoluirao od jednostavnog do veoma komplikovanog zivog organizma. Ako ne znas ili ne umes da objasnis, da zavrsimo pricu, tj. diskusiju. Evolucionisti i vernici znaju kako je stvoren covek, i zivot na Zemlji, ali ti ne pripadas ni jednoj ni drugoj grupaciji, znaci nekoj trecoj koja ne zna kako je covek nastao?

- - - - - - - - - -

Ponavljas se - prirodnim putem, ali negiras evoluciju koja isto to tvrdi - prirodnim putem, prirodnom selekcijom. I zna kako, a ti ne znas.

Еволуција не постоји јер нема прелазак из врсте у врсту. А ово остало одгвор је да будем поштен природним путем и не знам детаље.

 

[sasasta]

prirodni put je naravno ispravan odgovor

e sad moze biti da je zivot postepeno postajao sve slozeniji i da se razvijao - evolucija

ili da je odjednom svaka vrsta postala ovakva kakva je sada - neca

za evoluciju postoje dokazi i izgleda logicnija

 

[hogarius]

Еволуција не постоји јер нема прелазак из врсте у врсту. А ово остало одгвор је да будем поштен природним путем и не знам детаље.

Nije bitno sto ne znas detalje, interesuje me nacelno obvjasnjenje, u jednoj, dve, tri recenice ili pola strane. Detalje ostavimo naucnicima.

Uzgred, postoje brojne prelazne vrste, samo sto ih ti a priori odbacijues.

 

[*Neca Šmeca*]

Nije bitno sto ne znas detalje, interesuje me nacelno obvjasnjenje, u jednoj, dve, tri recenice ili pola strane. Detalje ostavimo naucnicima.

Uzgred, postoje brojne prelazne vrste, samo sto ih ti a priori odbacijues.

Одбацујем их зато што не постоје. Нисте способни да ми објасните од које је то врсте еволуирао најстарији човеков предак у Африци пре 6 или 7 милиона година?

Начелно објашњење је да нико ниште не зна па не знам ни ја.

- - - - - - - - - -

prirodni put je naravno ispravan odgovor

e sad moze biti da je zivot postepeno postajao sve slozeniji i da se razvijao - evolucija

ili da je odjednom svaka vrsta postala ovakva kakva je sada - neca

za evoluciju postoje dokazi i izgleda logicnija

Избаци еволуцију. Стварање хибридних врста насилним путем није еволуција.

 

[hogarius]

Одбацујем их зато што не постоје. Нисте способни да ми објасните од које је то врсте еволуирао најстарији човеков предак у Африци пре 6 или 7 милиона година?
Начелно објашњење је да нико ниште не зна па не знам ни ја.

Od *hominiida, Neco. Nacelno, evolucionisti imaju teoriju. I teisti imaju svoju teoriju i dokaze u svetim knjigama(sic). A ti?

*Hominid - najstarijia ljudska bica, porodica ljudi cije su vrste i rase: homo, pimigenijusi, homo aurignacenzis i crni, zuti i beli homo sapijens.

Избаци еволуцију. Стварање хибридних врста насилним путем није еволуција.

Koliko ja vidim Sasasta nije ni pomeno hibride.

 

[LazaB]

Od *hominiida, Neco. Nacelno, evolucionisti imaju teoriju. I teisti imaju svoju teoriju i dokaze u svetim knjigama(sic). A ti?

*Hominid - najstarijia ljudska bica, porodica ljudi cije su vrste i rase: homo, pimigenijusi, homo aurignacenzis i crni, zuti i beli homo sapijens.

.

On misli na evoluciju nase vrste pre vise od 7 miliona godina , zato sto nemamo svaki fosil koji je ikada postojao on odbacuje i dokaze koje imamo, dzabe se trudis.

 

[*Neca Šmeca*]

On misli na evoluciju nase vrste pre vise od 7 miliona godina , zato sto nemamo svaki fosil koji je ikada postojao on odbacuje i dokaze koje imamo, dzabe se trudis.

Немате доказ мењајте причу.

 

[hogarius]

On misli na evoluciju nase vrste pre vise od 7 miliona godina , zato sto nemamo svaki fosil koji je ikada postojao on odbacuje i dokaze koje imamo, dzabe se trudis.

Mozda si u pravu, ali ovo ce mu ostati upamceno. Shvatio je da nije u pravu, ali mu lazni ponos ne dozvoljava cak ni da se ogradi, pa da kaze, mozda nisam u pravu.

 

[*Neca Šmeca*]

Mozda si u pravu, ali ovo ce mu ostati upamceno. Shvatio je da nije u pravu, ali mu lazni ponos ne dozvoljava cak ni da se ogradi, pa da kaze, mozda nisam u pravu.

Објасни ми онда по ТЕ одакле је настао први Хоменид икада.

 

[LazaB]

Ne samo to, nego time sto govori da nemamo dokaze o tome od koje je vrste evoluirao nas predak od pre 7 miliona godina on bukvalno prihvata da je to bio nas predak pre 7 miliona godina, znaci dokazi za evoluciju su mu jasni do odredjenog perioda u proslosti, samo ne pre toga

 

[*Neca Šmeca*]

Ne samo to, nego time sto govori da nemamo dokaze o tome od koje je vrste evoluirao nas predak od pre 7 miliona godina on bukvalno prihvata da je to bio nas predak pre 7 miliona godina, znaci dokazi za evoluciju su mu jasni do odredjenog perioda u proslosti, samo ne pre toga

И нису ни вама баш јасни јер вам је читава ТЕ шупља и овим си се управо укопао.

 

[sasasta]

On misli na evoluciju nase vrste pre vise od 7 miliona godina , zato sto nemamo svaki fosil koji je ikada postojao on odbacuje i dokaze koje imamo, dzabe se trudis.

pa da

nikako da ukapiramo

samo treba naci 2 miliona kostura predaka koji su tada ziveli

ne samo jedne linije nego i rodjaka

 

[LazaB]

Kad budu nasli tog pretka bice pitanje od koga je on nastao, pa kad nadju i tog onda od kojeg je taj nastao, i tako u nedogled i dok god ne skupimo svaku vrstu koja je ikada postojala neki ljudi ce da poricu i ove sto smo nasli

 

[*Neca Šmeca*]

Kad budu nasli tog pretka bice pitanje od koga je on nastao, pa kad nadju i tog onda od kojeg je taj nastao, i tako u nedogled i dok god ne skupimo svaku vrstu koja je ikada postojala neki ljudi ce da poricu i ove sto smo nasli

Опет се укопавате. Уместо да одговарате на питања ви показујете колико сте шупљи.

- - - - - - - - - -

pa da

nikako da ukapiramo

samo treba naci 2 miliona kostura predaka koji su tada ziveli

ne samo jedne linije nego i rodjaka

Нормално да сте нашли када су постојали, али нису еволуирали.

 

[Reefer]

Pogresan redosled, prvo je nastao bog (koji je postojao od uvek), pa onda nista, pa je voljom njegovom nastao Kosmos i naravno okrugla ravna ploca kojoj je dao ime Zemlja, pa onda od prasine koja se dizala od vetrova umesio coveka, i onda mu stvorio pimpeka i izvadio rebarce zvano kotlet, te stvorio mu ljubavnicu da ima sucim da se zabavlja.Ja mu se u ime svih muskaraca zahvaljujemda nam je stvorio Eve sa rupicama.

Kako misliš da nastane nešto što je postojalo od uvek?

- - - - - - - - - -

bilo je neceg i to nesto se pod dejstvom gravitacije ( postoji i sada) toliko suzbilo da vise nije moglo i onda je eksplodiralo

nastale su planete i ostala nebeska tela (postoje i sada)

zemlja je kao i sada bila mesavina svakakvih hemijskih jedinjenja ( naravno postoje i sada)

i pri nekim hemijskim reakcijama uz pomoc toplote recimo( postoji i sada)

doslo je do pojave prvo jednocelijskog zivota a posle i komplikovanijih oblika zivota

jeste komplikovanije od vaseg PUF -bog - PUF - stvori sve

- - - - - - - - - -

ali ima logiku i dokaze u korist

Kako je to nešto što je eksplodiralo nastalo? I kako je eksplodiralo?

 

[hogarius]

Објасни ми онда по ТЕ одакле је настао први Хоменид икада.

Upornost nije uvek vrlina. Ako budes procitao ceo prikaz imaces, mozda, prilike da nadjes gde su slabe tacke u nalazima brojnih naunika sirom sveta koji se bave abiogenezom i evolucijom.

3. HOMINIDI Precima hominida smatraju se dva roda kasnih hominoida: Griphopithecus i Kenyapithecus, kojeg s hominidima povezuju obiljeţja lubanje i zubala. Ova dva roda originalno su evoluirala u Africi, ali prisutna su u Euroaziji u srednjem miocenu (prije oko 15 - 13 milijuna godina), što je najmanje dva milijuna godina starije od pojave prvih europskih hominida, stoga se smatra da su hominidi evoluirali na području Euroazije iz pretka sličnog kenijapitecinima (Alba i Moyà-Solà, 2009). Primati kao skupina već pokazuju neke odvedene osobine po kojima ih moţemo razlikovati od ostalih skupina sisavaca, kao što je navedeno u prethodnom poglavlju, no anatomske razlike izmeĎu pojedinih rodova i vrsta porodice Hominidae takoĎer su vaţne u odreĎivanju njihovih evolucijskih srodnosti. Pri analizi fosilnih ostataka nastoji se izvući što više podataka iz najčešće oskudnog nalaza, gdje se od velike koristi pokazuju paleoantropologija, koja se bavi analizom anatomije i bioarheologija, koja na temelju fosila nastoji ocijeniti kvalitetu ţivota ili pak razlog smrti jedinke. (Larsen, 2002).


Veoma informativan i lako shvatljiv prikaz Evolucija Hominida:

http://digre.pmf.unizg.hr/3297/1/Evolucija hominida.pdf

 

[hogarius]

Kako misliš da nastane nešto što je postojalo od uvek?

Daj, Reefer, uozbilji se. I "od uvek" ima svoju polaznu tacku. Problem je sto ti ne znas za to. Cak i predlog" do vjeka i vjekova" ima svoju zavrsnu tacku.

- - - - - - - - - -

Kako je to nešto što je eksplodiralo nastalo? I kako je eksplodiralo?

Eto neznanja.Nista nije eksplodiralo, to je metafora koju su protivnici dali teoriji nastanka kosmosa podrugljivo nazvali, pa je docnije prihvacena i od njenih zagovornika (Teorija Velikog praska). Da si ista procitao o toj teoriji, ti ne bi ovako neozbiljno istupao. Podsecas me na Necu Smecu koji tvrdi da je Teorija Evolucija laz, a nije procitoa ni jednu jedinu stranicu o njoj. Ti bi, siguran sam, lecio i ljude, samo kada bi ti oni poverovali iako o medicini znas samo onliko kolko si ti boloovao i bolujes i kako se lecis.