Evolucija vs Kreacija

[ranjeni Zoro]

Menjaju uslove. U sredini u kojoj žive oni ili kontrolišu uslove ili ih menjaju u dovoljnoj meri da mogu da prežive.
Na primer, Inuiti će izgraditi iglo i obući se u toplo fokino krzno, hraniće se mesom i salom i paliće vatru. To je sve prilogođavanje sredine čoveku, a ne prilagođavanje čoveka sredini.

aha, baš bi oni bilo šta radili da ih sredina ne tera na to..mislim, vatromet gluposti, vatromet..sa sve petardama.

 

[CrniĐavo]

Menjaju uslove. U sredini u kojoj žive oni ili kontrolišu uslove ili ih menjaju u dovoljnoj meri da mogu da prežive.
Na primer, Inuiti će izgraditi iglo i obući se u toplo fokino krzno, hraniće se mesom i salom i paliće vatru. To je sve prilogođavanje sredine čoveku, a ne prilagođavanje čoveka sredini.

Kako možeš reći da čovek, koji je sagradio kuću i koji je u kući zapalio vatru, taj je promenio sredinu u kojoj živi, kada je sredina oko njega ostala nepromenjena, ledena i negostoljubiva?

Ako je napolju hladno i ako obučeš odeću i izađeš napolje i Tebi je toplo, da li si Ti promenio sredinu u kojoj živiš ili si Ti se prilagodio sredini u kojoj živiš?

 

[Electric eXecutor]

Da li oni menjaju uslove sredine u kojoj žive ili se oni prilagođavaju uslovima sredine u kojoj žive?

Da li Aboridžin menja Sunce koje ga vazdan prži ili Aboridžin menja svoj način života, da bi mogao opstati na Suncu koje neumoljivo prži?
Da li Eskim menja ledenu zimu koja je vazdan oko njega ili Eskim menja svoj način života, da bi mogao opstati u ledenoj zimi koja je vazdan oko njega?

Hm, ne bi da te uvredim, ali lupas gluposti. Kad kazem menja sredinu ne znaci da Eskimi kazu "U redu, dosta mi je zime", dune u palac i bude 30 stepeni celzijusa, nego kao sto rekoh, mala promena koliko mu treba.

 

[Сале]

ми сређујемо услове да би им се прилагођавали

 

[Caliburn]

Kako možeš reći da čovek, koji je sagradio kuću i koji je u kući zapalio vatru, taj je promenio sredinu u kojoj živi, kada je sredina oko njega ostala nepromenjena, ledena i negostoljubiva?

Ako je napolju hladno i ako obučeš odeću i izađeš napolje i Tebi je toplo, da li si Ti promenio sredinu u kojoj živiš ili si Ti se prilagodio sredini u kojoj živiš?

'ajde reci čiki što se praviš glup?
Sredina u kojoj živi pomenuti Inuit je upravo njegova kuća. Ukoliko ti misliš da oni provode veći deo vremena van skloništa onda je uzrok toje zablude očit - neznanje.

 

[CrniĐavo]

Hm, ne bi da te uvredim, ali lupas gluposti. Kad kazem menja sredinu ne znaci da Eskimi kazu "U redu, dosta mi je zime", dune u palac i bude 30 stepeni celzijusa, nego kao sto rekoh, mala promena koliko mu treba.

Zadatak 1:

Neka su dati sledeći uslovi sredine:

Temperatura: -20 Celzijusa
Pritisak: 1000 mbar
Vlažnost: 80%

i neka je u datoj sredini Eskim.

Kako Eskim menja uslove sredine u kojoj živi?

 

[CrniĐavo]

'ajde reci čiki što se praviš glup?
Sredina u kojoj živi pomenuti Inuit je upravo njegova kuća. Ukoliko ti misliš da oni provode veći deo vremena van skloništa onda je uzrok toje zablude očit - neznanje.

Ako je sredina u kojoj živi Inuit njegova kuća, šta je onda sredina u kojoj se nalazi Inuitova kuća?

 

[Electric eXecutor]

Zadatak 1:

Neka su dati sledeći uslovi sredine:

Temperatura: -20 Celzijusa
Pritisak: 1000 mbar
Vlažnost: 80%

i neka je u datoj sredini Eskim.

Kako Eskim menja uslove sredine u kojoj živi?

Samim tim sto je Eskim od leda ili sta vec prave one svoje kucice napravio kucicu u kojoj je temperatura malo veca i zasticen je elementarnih nepogoda on je promenio sredinu, od ledenje pustinje je postala ledenja pustinja sa kucicom. Jer sad vidis razliku u sredini?
Prestani da mislis da je za promenu sredine u kojoj zivimo potrebno nesto mnogo.

Ovo sto sad cepidlacis sa "sredinama", gledaj na mesto covekovog zivota, odnosno zivota uopste kao sistem, koji se primarno sastoji iz zivih bica i okruzenja (sredine). U zavisnosti sta odaberes za posmatranje sredina je razlicita (cela planeta ili mala bara).

 

[CrniĐavo]

Samim tim sto je Eskim od leda ili sta vec prave one svoje kucice napravio kucicu u kojoj je temperatura malo veca i zasticen je elementarnih nepogoda on je promenio sredinu, od ledenje pustinje je postala ledenja pustinja sa kucicom. Jer sad vidis razliku u sredini?
Prestani da mislis da je za promenu sredine u kojoj zivimo potrebno nesto mnogo.

Ovo sto sad cepidlacis sa "sredinama", gledaj na mesto covekovog zivota, odnosno zivota uopste kao sistem, koji se primarno sastoji iz zivih bica i okruzenja (sredine). U zavisnosti sta odaberes za posmatranje sredina je razlicita (cela planeta ili mala bara).

Šta je, dakle, sredina u kojoj Ti živiš. Tvoja kuća ili sredina u kojoj se Tvoja kuća nalazi? Može li nečija kuća da bude van sredine u kojoj vladaju neki uslovi?
Da li se kuće prave u zavisnosti od sredine u kojoj se živi ili se sredina pravi u zavisnosti od kuće u kojoj se živi?

 

[Electric eXecutor]

Šta je, dakle, sredina u kojoj Ti živiš. Tvoja kuća ili sredina u kojoj se Tvoja kuća nalazi? Može li nečija kuća da bude van sredine u kojoj vladaju neki uslovi?
Da li se kuće prave u zavisnosti od sredine u kojoj se živi ili se sredina pravi u zavisnosti od kuće u kojoj se živi?

Zavisi.

Ovo za kuce ne znam, ne bavim se gradjevinom.

 

[cecalana]

Covek definitivno ne menja uslove u kojima zivi, niti ima tu sposobnost. Covek sebi pravi vestacke uslove za zivot, jer nije sposoban, niti prilagodjen da zivi u skladu sa prirodom. One gluposti da je covek ukrotio prirodu ocigledno nisu tacne. Covek nikada nije zaustavio ni jedan zemljotres, ni jedan cunami, ni jedan vulkan... Ali dao je puuunooo doprinosa unistenju normalnih uslova za zivot.. E sad, kako se to covek boreci se za opstanak, tako "dobro prilagodio" i evoluirao u totalno neprilagodjenu jedinku za zivot na ovoj planeti. Ocigledno nesto smrdi i skripi u Darwinovoj teoriji.
Sad ce opet da dodje do uvijanja i zavijanja - evolucija nije uvek poboljsanje, adaptacija nije isto sto i evolucija, ne uvek, samo ponekad.... Samo to uvrtanje i izvrtanje ne moze nikoga da ubedi da sve nelogicnosti upakuje u najnelogicniju teoriju na svetu.

 

[Fixa]

a ti si razumela darvina da je čovek ukrotio zemljotres?

 

[ristob]

'ajde reci čiki što se praviš glup?
Sredina u kojoj živi pomenuti Inuit je upravo njegova kuća. Ukoliko ti misliš da oni provode veći deo vremena van skloništa onda je uzrok toje zablude očit - neznanje.

Ala si se izlupao na ovoj temi.

 

[cecalana]

a ti si razumela darvina da je čovek ukrotio zemljotres?

Ja u recenici u kojoj sam pominjala zemljotres nisam pominjala Darwina. Nauci da citas..

 

[Fixa]

Ja u recenici u kojoj sam pominjala zemljotres nisam pominjala Darwina. Nauci da citas..

ко да је битно у којој је реченици кад се из целог поста из авиона види катаклизма твог резоновања.

 

[Caliburn]

Zadatak 1:

Neka su dati sledeći uslovi sredine:

Temperatura: -20 Celzijusa
Pritisak: 1000 mbar
Vlažnost: 80%

i neka je u datoj sredini Eskim.

Kako Eskim menja uslove sredine u kojoj živi?

Izgradi iglo, založi vatru.
Temperatura će biti svakako iznad nule, a vlažnost ispod 30%, pritisak će se promeniti tek neznatno.

Ako je sredina u kojoj živi Inuit njegova kuća, šta je onda sredina u kojoj se nalazi Inuitova kuća?

A šta je Vasiona u kojoj se nalazi sredina u kojoj se nalazi Inuitova kuća?

Ala si se izlupao na ovoj temi.

Zaista? Da jesam ti bi bio u stanju da navedeš i gde i zašto, no to nisi učinio.
Izgleda da si ipak ti taj koji je lupio.

Covek definitivno ne menja uslove u kojima zivi, niti ima tu sposobnost. Covek sebi pravi vestacke uslove za zivot, jer nije sposoban, niti prilagodjen da zivi u skladu sa prirodom.

Čovek ne menja uslove u kojima živi? Definitivno?
Hm, a šta je onda klima-uređaj? Utiče li taj uređaj na temperaturu i vlažnost sredine u kojoj čovek živi i radi?

One gluposti da je covek ukrotio prirodu ocigledno nisu tacne. Covek nikada nije zaustavio ni jedan zemljotres, ni jedan cunami, ni jedan vulkan...

A neko je to tvrdio na ovoj temi?

Ali dao je puuunooo doprinosa unistenju normalnih uslova za zivot..

Zanimljivo... čovek ne menja uslove u kojima živi, a opet na iste utiče.
Misliš li ti pre nego što nešto napišeš ili samo lupaš po tastaturi?

E sad, kako se to covek boreci se za opstanak, tako "dobro prilagodio" i evoluirao u totalno neprilagodjenu jedinku za zivot na ovoj planeti.

Zaista?
Čovek je najrasprostranjenjija vrsta sa Zemlje, imajući u vidu gde je sve stigao. Pripadnici nijedne druge vrste nisu istovremeno živeli ili makar posetili polarne kape, užarene pustinje, vulkanska grotla, okeanske dubine, svemir i druga nebeska tela.

Ocigledno nesto smrdi i skripi u Darwinovoj teoriji.

Ono što smrdi je tvoje neznanje.
Na primer, inteligenciju, sposobnost govora, palac i sposobnost pravljenja i korišćenja alata, što jesu evolutivni napreci ljudske vrste uopšte ne ubrajaš u posledice delovanje evolucije.

Sad ce opet da dodje do uvijanja i zavijanja - evolucija nije uvek poboljsanje, adaptacija nije isto sto i evolucija, ne uvek, samo ponekad.... Samo to uvrtanje i izvrtanje ne moze nikoga da ubedi da sve nelogicnosti upakuje u najnelogicniju teoriju na svetu.

Da li umeš da nam objasniš kako je moguće da tu "najnelogičniju teoriju na svetu" (a već smo videli da veze sa logikom nemaš) u koju "ne može nikoga da ubedi", svakodnevno, u praksi, primenjuje na hiljade naučnika, a njenim rezultatima se služi ogroman deo ljudske populacije?

 

[CrniĐavo]

A šta je Vasiona u kojoj se nalazi sredina u kojoj se nalazi Inuitova kuća?

Sredina u kojoj se nalazi kuća čovečija planeta Zemlja, a u kući čovečijoj kućica Inuitova.

 

[Caliburn]

Sredina u kojoj se nalazi kuća čovečija planeta Zemlja, a u kući čovečijoj kućica Inuitova.

Ma pusti ti to... sve su to zanemarljivo sitne stvari u poređenju sa Vasionom. Dakle, čovek nesumnjivo živi u Vasioni, a njeni prosečni parametri su gustina koja teži nuli, vlažnost koja teži nuli i temperatura od -270C, pri čemu ovi parametri imaju lokalne fluktuacije. OVa sredina se odlikuje i velikim zonama ubistvene radijacije.
Zanimljivo je da čovek, a i nijedno drugo nama pozanto biće uopšte nije prilagođeno ovim uslovima... zapravo, ukoliko bi bilo izloženo ovim uslovima umrlo bi u roku koji se meri sekundama, eventualno minutima.

Sad ti nama objasni kako sve te silne vrste opstaju u takvoj sredini.

 

[CrniĐavo]

Ma pusti ti to... sve su to zanemarljivo sitne stvari u poređenju sa Vasionom. Dakle, čovek nesumnjivo živi u Vasioni, a njeni prosečni parametri su gustina koja teži nuli, vlažnost koja teži nuli i temperatura od -270C, pri čemu ovi parametri imaju lokalne fluktuacije. OVa sredina se odlikuje i velikim zonama ubistvene radijacije.
Zanimljivo je da čovek, a i nijedno drugo nama pozanto biće uopšte nije prilagođeno ovim uslovima... zapravo, ukoliko bi bilo izloženo ovim uslovima umrlo bi u roku koji se meri sekundama, eventualno minutima.

Sad ti nama objasni kako sve te silne vrste opstaju u takvoj sredini.

Planeta Zemlja-kuća svog života, prilagođena je za opstanak u Vasioni, a pojedinačne vrste života prilagođene su za opstanak u različitim sredinama planete Zemlje.

 

[Caliburn]

Planeta Zemlja-kuća svog života, prilagođena je za opstanak u Vasioni, a pojedinačne vrste života prilagođene su za opstanak u različitim sredinama planete Zemlje.

Aha... kuća... zanimljivo...
Možeš li da nam objasniš svoje blesavljenje kada ja upotrebljavam isti taj termin na isti način?

 

[CrniĐavo]

Aha... kuća... zanimljivo...
Možeš li da nam objasniš svoje blesavljenje kada ja upotrebljavam isti taj termin na isti način?

Ti si rekao da čovek menja sredinu u kojoj živi, a ja sam rekao da se čovek prilagođava sredini u kojoj živi. Dakle, čovek ne može da promeni sredinu u kojoj živi već može da se prilagodi sredini, npr. tako što će u sredini u kojoj živi sebi stvoriti uslove za opstanak, pri čemu sredina i dalje ostaje ista.

 

[Caliburn]

Ti si rekao da čovek menja sredinu u kojoj živi, a ja sam rekao da se čovek prilagođava sredini u kojoj živi. Dakle, čovek ne može da promeni sredinu u kojoj živi već može da se prilagodi sredini, npr. tako što će u sredini u kojoj živi sebi stvoriti uslove za opstanak, pri čemu sredina i dalje ostaje ista.

Na koji to način sredina u kojoj živi čovek ostaje ista kada upali klima-uređaj?
Da li se menjaju parametri te sredine? Menjaju se.
Ko ih menja? Menja ih čovek.
Šta ti nije jasno?
Ono što je tvoje problem je tvoje shvatanje pojam "sredina".

 

[CrniĐavo]

Na koji to način sredina u kojoj živi čovek ostaje ista kada upali klima-uređaj?

Na koji to način sredina u kojoj čovek živi ostaje ista kada obuče bundu?

Da li se menjaju parametri te sredine? Menjaju se.

Ko ih menja? Menja ih čovek.

Šta ti nije jasno?

Ono što je tvoje problem je tvoje shvatanje pojam "sredina".

 

[Bulletdodger]

Covek definitivno ne menja uslove u kojima zivi, niti ima tu sposobnost. Covek sebi pravi vestacke uslove za zivot, jer nije sposoban, niti prilagodjen da zivi u skladu sa prirodom. One gluposti da je covek ukrotio prirodu ocigledno nisu tacne. Covek nikada nije zaustavio ni jedan zemljotres, ni jedan cunami, ni jedan vulkan... Ali dao je puuunooo doprinosa unistenju normalnih uslova za zivot.. E sad, kako se to covek boreci se za opstanak, tako "dobro prilagodio" i evoluirao u totalno neprilagodjenu jedinku za zivot na ovoj planeti. Ocigledno nesto smrdi i skripi u Darwinovoj teoriji.
Sad ce opet da dodje do uvijanja i zavijanja - evolucija nije uvek poboljsanje, adaptacija nije isto sto i evolucija, ne uvek, samo ponekad.... Samo to uvrtanje i izvrtanje ne moze nikoga da ubedi da sve nelogicnosti upakuje u najnelogicniju teoriju na svetu.

Sklad s prirodom ?
Gluposti.
To shto su zhivotinje romantizovane u neke skromne poshtovaoce "prirodne" nuzhnosti ne znachi da ne dele istu zhelju kao i ljudi za dominacijom i ekploatacijom sredine , jedina razlika je shto ljudima za sada eksploatacija bolje ide.

 

[gost 159032]

Covek definitivno ne menja uslove u kojima zivi, niti ima tu sposobnost. Covek sebi pravi vestacke uslove za zivot, jer nije sposoban, niti prilagodjen da zivi u skladu sa prirodom. One gluposti da je covek ukrotio prirodu ocigledno nisu tacne. Covek nikada nije zaustavio ni jedan zemljotres, ni jedan cunami, ni jedan vulkan... Ali dao je puuunooo doprinosa unistenju normalnih uslova za zivot.. E sad, kako se to covek boreci se za opstanak, tako "dobro prilagodio" i evoluirao u totalno neprilagodjenu jedinku za zivot na ovoj planeti. Ocigledno nesto smrdi i skripi u Darwinovoj teoriji.
Sad ce opet da dodje do uvijanja i zavijanja - evolucija nije uvek poboljsanje, adaptacija nije isto sto i evolucija, ne uvek, samo ponekad.... Samo to uvrtanje i izvrtanje ne moze nikoga da ubedi da sve nelogicnosti upakuje u najnelogicniju teoriju na svetu.

Covek ima mnogo vecu inteligenciju od ostalih zivotinja, pored toga ima prirodnu inklinaciju ka upotrebi alata, u pocetku su to primitivne stvari kao grana, kaman, kost, kasnije posebno obradjene stvari koje mogu da bodu, koplja, strele, nozevi.

Ono sto covek moze, a vecina drugih zivotinja ne moze je da koristi okolinu da bi obezbedio uslove koji su mu potrebni za prezivljavanje. Koristi koplje da ubije bizona, a onda koristi kozu od bizona da se ugreje ili napravi zaklon...

Ono sto nema u snazi, kandzama i ocnjacima, covek nadoknadjuje planiranjem i upotrebom alata.