Etničko porijeklo Albanaca

Такво нешто не тврдим, наравно да међу несродним језицима могу настати заједничке особине. Ти слободно наведи радове и ауторе који доказују да је албански језик донесен с Кавказа током 11. столећа. Могао би уједно рећи од којега се језика тога времена одвојио и колика је сличност међу њима данас ако је тај језик још жив.

Ja bas i tvrdim da takvih istrazivanja nema. Evropljane nesto slabo interesuje da uce 5 "izumrlih" jezika i da ih onda uporedjuju sa (open naucenim) albanskim, dok Albancima odgovara ovakva situacija i prave se ludi. Dok god budu pokusavali da nadju svoje korene ovde na Balkanu, kao sto su do sada pokusavali, rezultata kao i do sada verovatno nece biti.

Ne, ja ne tvrdim da je jezik donesen sa Kavkaza u 11. veku. Ja kazem da je Albanski, ako stoji Albanska prica o pre-grckom poreklu, morao doci ili iz Afrike ili iz Azije, i da Albanci treba da se okanu Balkana i krenu makar do Anatolije ili bar Kavkaza, jer je to prvo logicno mesto na kome je njihov non-IE jezik (kakav bi sigurno bio pre 8000 godina kada su neolitski farmeri poceli naseljavati Evropu) mogao postati IE.

Naravno, postoji mogucnost i da je proto-albanski (ako je ikada postojao) bio potpuno africki jezik (tipa berberskog), ali takva prica o desetomilenijumskom kontinuitetu je jos manje verovatnija nego veza sa Kavkazom. Ipak, bilo je i takvih pokusaja, kao sto je knjiga "Tat parlava Albanese" (1984) koju je napisao Italijan albanskog porekla Giuseppe Catapano,, navodno dobar poznavalac Koptskog, Aramejskog, Hebrejskog, itd. No, cak je i to bolje od ovoga sto se sada desava.
http://eltonvarfi.blogspot.com/2010/01/thot-tat-parlava-albanese-1.html

Sve dok se Albanci ne uozbilje i ne prekinutu svoju sumanute tvrdnje o nekom paleo-balkanskom kontinuitetu koji je pao sa neba, i u koju ih guraju neki drugi elementi (kao npr) nece ni biti u mogucnosti da eventualno otkriju nesto vise o sebi. Bez drugih dokaza, ovo zasada najvise ukazuje na to da je Albanski jezik jedna velika mesavina latinskog, grckog ,slovenskog, ciganskog, staro-makednoskog, ilirskog, dorskog, dacanskog, rumuskog i koje cega, koji su neke male multietnicke grupe 5x konvertovanih planinskih ljudi prozvale jezikom.
 
Poslednja izmena:
Sve dok se Albanci ne uozbilje i ne prekinutu svoju sumanute tvrdnje o nekom paleo-balkanskom kontinuitetu koji je pao sa neba, i u koju ih guraju neki drugi elementi (kao npr) nece ni biti u mogucnosti da eventualno otkriju nesto vise o sebi.


Upravo se radi o tome da oni ni ne zele da otkriju svoju pre-balkansku istoriju i poreklo jer se to ne bi uklopilo u njihove osvajacke aspiracije prema teritorijama susednih drzava.

Sto se ilirskog jezika tice, nema teoretske sanse da je siptarski jezik nastao od ilirskog jer se po messapi inskripcijama vidi da stari ilirski jezik (ili jezici) nisu bili ni blizu slicni sa siptarskim).

http://en.wikipedia.org/wiki/Messapian_language
"klohi zis thotoria marta pido vastei basta veinan aran in daranthoa vasti staboos xohedonas daxtassi vaanetos inthi trigonoxo a staboos xohetthihi dazimaihi beiliihi inthi rexxorixoa kazareihi xohetthihi toeihithi dazohonnihi inthi vastima daxtas kratheheihi inthi ardannoa poxxonnihi a imarnaihi"
 
Данашњи јужноалбански Рабан, налази се у области коју су неки од историчара ("романтичара") звали Правом Србијом, везаном за градове и територије преднемањићких владара, од Дервановог сина Звонимира, до Часлава и Св.Владимира..
Клонимир (име дао Порфирогенит), Дерванов и Звонимиров потомак, покушава да поврати престол у Деснику.
Čekaj malo. Pa zar Porfirogenit ne piše da su Srbi kada su navodno došli na Balkansko poluostrvo naselili današnje područje istočne Hercegovine, Crne Gore i jugozapadne Srbije? Odkud sad područje Rabana u Albaniji?

Pošto sam na više mesta mogao da pročitam da u albanskome jeziku postoje reči iz latinskog, grčkog, slovenskog i ne znam kog jezika još; koliko ima "autohtonih" albanskih reči, ako mogu tako da kažem, koje su to i dali se te reči mogu uporediti sa bilo kojim današnjim jezikom?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Pošto sam na više mesta mogao da pročitam da u albanskome jeziku postoje reči iz latinskog, grčkog, slovenskog i ne znam kog jezika još; koliko ima "autohtonih" albanskih reči, ako mogu tako da kažem, koje su to i dali se te reči mogu uporediti sa bilo kojim današnjim jezikom?
Ili reci koje se odnose na hranu , to bi trebale da budu njihove reci bez uticaja drugih jezika .
 
Osim par stotina ili hiljada siptarskih reci koje su slicne sa cecenskim i udi recima, a o licnim imenima i prezimenima, toponimima da i ne govorimo. Kao recimo knjige na udi jeziku koje je pisao Georgi KeÇaari. :D


113_369_kechaari_orayin.jpg
113_474_udin_wedding.jpg
113_470_udi_folklore.jpg


http://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/ai113_folder/113_articles/113_zaza_udi_language.html

Postavio si link za nešto što nisi ni pogledao šta je . Nigde se ne pominje da je balkanski albanski blizak udi jeziku. Upravo Ziza Alexidze pravi razliku između balkanskog albanskog i kavkaskog albanskog na drugoj strani istog sajta ;

"When it comes to my work with the Caucasian Albanian written language and script (which, by the way, should not be confused with the language and modern country of Albania located in the Balkans), this is the first time in history that the person who discovered the text went on to decipher it as well. If I'm not mistaken, never before has the same person carried out this work from beginning to end."

http://www.azer.com/aiweb/categorie...r/113_articles/113_zaza_secrets_revealed.html
 
Poslednja izmena:
Tamo u taj "tevter" prema svim komentarima pise da je 1% Albanaca bilo na Kosovo , znaci i ja sam klikovao kad ga je VUCICEVIC postovao i ispalo da je tako , 1% Albanaca na Kosovo bilo je u srednjem veku prema tom popisu stampano od vreme Jugoslavije , onda sledi pitanje , sta rade ovi Albanci i albanska vojska u Prishtini (skoro) u to vreme ?
http://www.albanianhistory.net/en/texts1000-1799/AH1689_EN.html

Moram samo čas da se vratim na ovaj izvještaj. Kao što je rečeno, austrijski vojni izvori na jedan veoma diletantski način brkaju teritorije, Srbiju i Albaniju (Peć se nalazi u Albaniji, Prizren u Epiru), kao Srbe i Albance (pravoslavne i rimokatolike, Crnojević je patrijarh Klimenata, itd)... Albanci nisu sporni na Kosmetu krajem 17. vijeka iako je ovaj tvoj odgovor nadovezan na raniju priču od turskom defteru iz1455.

Pazi, tvoj "neutralan izvor" Petar Bogdani, kosovski Albanac rođen negdje na obroncima Paštrika, piše nešto drugacije o broju (mogućih) boraca 1685. u svom izvještaju Kongregaciji za propagandu vjere i ovo je svakako mnogo bolji izvor za potencijalni omjer stanovništva umjesto onog austrijskog gdje se spominje "20.000 Srba i Arbanasa".

"Il numero dei combatenti in Servia ordinariamente ascende ad esser 3.000, in mille Case Cattoliche, quali congionti con li Serviani ascendono al numero di X mille huomini, emolto disposti alla solevatione per le grandissime tiranie de Tuchi."

Broj boraca u Srbiji s rimokatoličke strane (znači, Albanci) obično dostiže 3.000, a kad se pridruže i Srbi, onda raste na 10. hiljada.

Ovaj izvještaj se nalazi u Theinerovoj (Nijemac, radio u Vatikanskoj biblioteci) zbirci u 2. svesku na 221. strani (Vetera monumenta Slavorum meridionalium historiam sacram illustrantia, 1875.) i lako se pronalazi na mreži. Bogdani dodatno piše u istom izvještaju da je rodonačelnik Klimenata bio Srbin, to je onaj sivi sken što je Srebrena postavila ne prethodnoj stranici ove teme. Autor dodaje u istom izvjestaju na istoj str. da se "rezidencija srpskog patrijarha nalazi u Srbiji u mjestu Peć (verso il oriente il Servia in il luogo di Pech, residenza il Patriarcha Serviano, itd.), za razliku od Veteranija i ostalih naroljanih rakijetinom austrijskih generala koji Peć i Prizren vide u Albaniji, tj. Epiru.
 
Poslednja izmena:
brašno-miell
hleb-bukë
raž-thekër
ječam- elb
heljda-hikërror
ovas-kënaqur
kukuruz-misër
proso- meli
kaša- pure
kačamak-Polenta
kolač-aksioneve
supa-supë
čorba-Supë
pasulj-fasule
boranija-bishtaja
grašak- bizele
krompir-patate
paradajz- domate
paprika- piper
biber- piper
mirođija- kopër
peršun- majdanoz
celer- selino
šargarepa-karota
matičnjak-Limon Balsam
med-mjaltë
nana(metvica)-nenexhik
kamilica-kamomil
šećer-sheqer

jaje- vezë
mleko- qumësht
sir-djathë
voda-ujë

jagnje-Mish qengji
ovca-dhen
ovan- ram

vol-dem
krava-lopë
tele-viç

jare-fëmijë
koza-dhi
jarac-Bricjapi

riba-peshk

http://recnik.krstarica.com/?text=jarac&text=riba&conversion=&src=sr&dst=sq&do=1
 
Poslednja izmena:
Moram samo čas da se vratim na ovaj izvještaj. Kao što je rečeno, austrijski vojni izvori na jedan veoma diletantski način brkaju teritorije, Srbiju i Albaniju (Peć se nalazi u Albaniji, Prizren u Epiru), kao Srbe i Albance (pravoslavne i rimokatolike, Crnojević je patrijarh Klimenata, itd)... Albanci nisu sporni na Kosmetu krajem 17. vijeka iako je ovaj tvoj odgovor nadovezan na raniju priču od turskom defteru iz1455.

Pazi, tvoj "neutralan izvor" Petar Bogdani, kosovski Albanac rođen negdje na obroncima Paštrika, piše nešto drugacije o broju (mogućih) boraca 1685. u svom izvještaju Kongregaciji za propagandu vjere i ovo je svakako mnogo bolji izvor za potencijalni omjer stanovništva umjesto onog austrijskog gdje se spominje "20.000 Srba i Arbanasa".

"Il numero dei combatenti in Servia ordinariamente ascende ad esser 3.000, in mille Case Cattoliche, quali congionti con li Serviani ascendono al numero di X mille huomini, emolto disposti alla solevatione per le grandissime tiranie de Tuchi."

Broj boraca u Srbiji s rimokatoličke strane (znači, Albanci) obično dostiže 3.000, a kad se pridruže i Srbi, onda raste na 10. hiljada.

Ovaj izvještaj se nalazi u Theinerovoj (Nijemac, radio u Vatikanskoj biblioteci) zbirci u 2. svesku na 221. strani (Vetera monumenta Slavorum meridionalium historiam sacram illustrantia, 1875.) i lako se pronalazi na mreži. Bogdani dodatno piše u istom izvještaju da je rodonačelnik Klimenata bio Srbin, to je onaj sivi sken što je Srebrena postavila ne prethodnoj stranici ove teme. Autor dodaje u istom izvjestaju na istoj str. da se "rezidencija srpskog patrijarha nalazi u Srbiji u mjestu Peć (verso il oriente il Servia in il luogo di Pech, residenza il Patriarcha Serviano, itd.), za razliku od Veteranija i ostalih naroljanih rakijetinom austrijskih generala koji Peć i Prizren vide u Albaniji, tj. Epiru.

Prisutnost Albanaca na Kosovo bilo je tada u pitanje sta za svaku cenu ocete ignorisati .. Ovi ratnici su bili katolicke vere i koliko se secam Srbi su identifikovani kao Rascani u taj link (?) .
Neke stvari zaista trebate naucno da istrazivate i ne sa jednim popisom koji i taj - samo vi ga priznajete da se zatvara/pokopa cela istorija Albanaca na ovim prostorima .. Mislim glupo je i amaterski , posebno ljudima koji se bave istorijom bez da citaju sve strane podatke , autore itd.. Jos naivnije je kada oce neko du uzima hrabrost pa da nas nauci , kao smo mi dosli iz Albanije ,ili dosli sa turcima dok ne postoji ni jedan jedini dokaz ili kao sto Grci propagandiraju svuda po istorijskim knjigama da smo i tamo isli , tacno ispada da je bila Albanija veca od Rusije pa se svuda samo doselili jer tu je bilo meda i mleka :)
Ovo te tera da sumnjas na vasu proslost/istoriju (mislim na komsije naokolo ) jer nismo mi vama pravili toliko zlocine da nas toliko mrzite sa svim silama cak i pokusavanja je bilo promeniti celu nasu istoriju koja nazalost , i danas je aktuelna ista politika ali primecujem da jedan dio pocinje da shvati realno stanje i to je dobro.
Mi nismo vama uzeli neke territorije ni isterali od vasa ognjista nego je bilo obrnuto od kada ste postali NACIJA ili od kada vasa Crkva uzela vas na svojim rukama zato imate primere koliko ocete , imate Srbe koji potvrdjuju isto , imate nekoliko miliona Albanaca koji zive danas u Tursku od njih vecina su od juzne Srbije , ljudi su zivi .

Čekaj malo. Pa zar Porfirogenit ne piše da su Srbi kada su navodno došli na Balkansko poluostrvo naselili današnje područje istočne Hercegovine, Crne Gore i jugozapadne Srbije? Odkud sad područje Rabana u Albaniji?

Nesto slicno :

Rab se u starini zvao Arba, grčki Αρβα ili Αρβηgdje je konsonant b prešao i izgovarao se kao v (kao u slučaju Bizant – Visant), zatim se dogodila metateza,
by SJ Škunca - 2011

Otok Rab se tada zvao Arba, Arbia, Arbiana i Arbitana, te se tako zvao sve do 7. st. poslije Krista , kada su mu slavenski Hrvati dali današnje ime – RAB. Otokom ...
http://urlaub-ferienwohnungen-rab-kroat ... ijest.html

Najvjerojatnije je da je današnje ime otoka i grada Raba nastalo od ilirskog ili liburnskog imena Arba, u značenju "šumovit" ili "zelen". Ime Rab u pisanim se .
http://hr.wikipedia.org/wiki/Rab_(grad)

v 70. letech po Kristu pod jménem Arba, což znamená tmavý ... Chorvatský tvar jména, Rab, se poprvé uvádí ... Rab se rozkládá na poloostrově, již celá staletí ...
http://www.tzg-rab.hr/docs/CZ_katalog.pdf
 
Poslednja izmena od moderatora:
Pošto sam na više mesta mogao da pročitam da u albanskome jeziku postoje reči iz latinskog, grčkog, slovenskog i ne znam kog jezika još; koliko ima "autohtonih" albanskih reči, ako mogu tako da kažem, koje su to i dali se te reči mogu uporediti sa bilo kojim današnjim jezikom?
Vecina autoktonske reci se podrazumevaju na albanskom jeziku >> https://translate.google.com/#sq/sr/a toke tone
Ova rec danas se ne smatra albanski a ima znacaj TACNO/samo na albanskom jeziku jos danas kao sto vidis .
Za latinske - grcke jezike ja njih smatram kao jezici vere i ne nacije zato neko od forumase ako zeli da vama odgovori .
 
Poslednja izmena:
Prisutnost Albanaca na Kosovo bilo je tada u pitanje sta za svaku cenu ocete ignorisati .. Ovi ratnici su bili katolicke vere i koliko se secam Srbi su identifikovani kao Rascani u taj link (?) .
Neke stvari zaista trebate naucno da istrazivate i ne sa jednim popisom koji i taj - samo vi ga priznajete da se zatvara cela istorija Albanaca na ovim prostorima .. Mislim glupo je i amaterski , posebno ljudima koji se bave istorijom bez da citaju sve strane podatke , autore itd.. Jos naivnije je kada oce neko du uzima hrabrost pa da nas nauci , kao smo mi dosli iz Albanije ,ili dosli sa turcima dok ne postoji ni jedan jedini dokaz ili kao sto Grci propagandiraju svuda po istorijskim knjigama da smo i tamo isli , tacno ispada da je bila Albanija veca od Rusije pa se svuda samo doselili jer tu je bilo meda i mleka :)
Ovo te tera da sumnjas na vasu proslost/istoriju (mislim na komsije naokolo ) jer nismo mi vama pravili toliko zlocine da nas toliko mrzite sa svim silama cak i pokusavanja je bilo promeniti celu nasu istoriju koja nazalost , i danas je aktuelna ista politika ali primecujem da jedan dio pocinje da shvati realno stanje i to je dobro.
Mi nismo vama uzeli neke territorije ni isterali od vasa ognjista nego je bilo obrnuto od kada ste postali NACIJA ili od kada vasa Crkva uzela vas na svojim rukama zato imate primere koliko ocete , imate Srbe koji potvrdjuju isto , imate nekoliko miliona Albanaca koji zive danas u Tursku od njih vecina su od juzne Srbije , ljudi su zivi .

Ja nemam reci , eto . Ostadoh bez teksta skorz .
Na milion pitanja nisi odgovorio , jos toliko izvora si ignorisao , i na kraju bacis proizvoljnu politicku analizu koja je uzgred losa .

- - - - - - - - - -

Vecina autoktonske reci se podrazumevaju na albanskom jeziku >> https://translate.google.com/#sq/sr/a toke tone
Ova rec danas se ne smatra albanski a ima znacaj TACNO/samo na albanskom jeziku jos danas kao sto vidis .
Za latinske , grcke jezici ja njih smatram kao jezici vere i ne nacije zato neko ako zeli da vama odgovori .

Briljantno .
 
Ja bas i tvrdim da takvih istrazivanja nema. Evropljane nesto slabo interesuje da uce 5 "izumrlih" jezika i da ih onda uporedjuju sa (open naucenim) albanskim, dok Albancima odgovara ovakva situacija i prave se ludi. Dok god budu pokusavali da nadju svoje korene ovde na Balkanu, kao sto su do sada pokusavali, rezultata kao i do sada verovatno nece biti.

Ne, ja ne tvrdim da je jezik donesen sa Kavkaza u 11. veku. Ja kazem da je Albanski, ako stoji Albanska prica o pre-grckom poreklu, morao doci ili iz Afrike ili iz Azije, i da Albanci treba da se okanu Balkana i krenu makar do Anatolije ili bar Kavkaza, jer je to prvo logicno mesto na kome je njihov non-IE jezik (kakav bi sigurno bio pre 8000 godina kada su neolitski farmeri poceli naseljavati Evropu) mogao postati IE.

Naravno, postoji mogucnost i da je proto-albanski (ako je ikada postojao) bio potpuno africki jezik (tipa berberskog), ali takva prica o desetomilenijumskom kontinuitetu je jos manje verovatnija nego veza sa Kavkazom. Ipak, bilo je i takvih pokusaja, kao sto je knjiga "Tat parlava Albanese" (1984) koju je napisao Italijan albanskog porekla Giuseppe Catapano,, navodno dobar poznavalac Koptskog, Aramejskog, Hebrejskog, itd. No, cak je i to bolje od ovoga sto se sada desava.
http://eltonvarfi.blogspot.com/2010/01/thot-tat-parlava-albanese-1.html

Sve dok se Albanci ne uozbilje i ne prekinutu svoju sumanute tvrdnje o nekom paleo-balkanskom kontinuitetu koji je pao sa neba, i u koju ih guraju neki drugi elementi (kao npr) nece ni biti u mogucnosti da eventualno otkriju nesto vise o sebi. Bez drugih dokaza, ovo zasada najvise ukazuje na to da je Albanski jezik jedna velika mesavina latinskog, grckog ,slovenskog, ciganskog, staro-makednoskog, ilirskog, dorskog, dacanskog, rumuskog i koje cega, koji su neke male multietnicke grupe 5x konvertovanih planinskih ljudi prozvale jezikom.

pa nije bas do znacaja sta TI ili JA, ili bilo KO od nas tvrdi.
prica o pre-grckom poreklu itekako STOJI, ali jos nema dovoljno nepoborenih dokaza, i sto je jos vaznije, nedostaje malcice hrabrosti pomenutih experata razlicitih oblasti, narocito tih lingvista.

upravo bas Albancima ne odgovara ova (do skorija) situacija ignorisanja njihovog podrijekla. i da se prave ludi, ima dosta savremenih Stephena Hawkinga i dr. . . . .
vidi se CRONNIN-e da nisi bas neka neznalica, ili bas toliko sovinista i bezobrazan ko sto jeste serbendina (Vlahinja, opsednuta njenim korenima, Vlahe Vs Srblje, . . .)

1. Da, potvrdjeno je da Albanski jezik bio u blizem kontaktu (bliskost) sa ''staro-grckim'' i armenijskim, i to jos prije skoro 9 000 g. (mozda gresim na neki hiljadcic(1,2,3), ali mrzime sad da trazim tacnu cifru), kad su se skoro istovremeno radjale ili razdvajale, jos je diskutabilna teritorija tog dogadjaja, Balkan ili Anatolija, a sve vise dokazuje na Anatoliju (poslije ili prije LEVANTA ????)
Ako niste znali (a siguran sam da niste), Armeni sa Anatolije iseljavaju se na Balkan (zajedno ili jedan za drugim sa Albancima i ''staro-grcima'' ?), pa posle se vrate na Anatoliju i produze dalje gdje se sada bivaju. (zato cijela vasa zabuna (i necija zelja) vezivanja Albanaca sa Kavkazom)

2. I jeste, potvrdjeno je kontakt Albanskoga sa Balto-Slovenskom (Litvanskoga vise), negdje na daljnjem centralnoj Istoka Evrope, ili bas Centralna Evropa (otud i Iliri).

3. Da ne budete toliko smesniji i da povezujete Albance, i jos smesnije njihov jezik sa Afrikom i nekim berberima.

4. Albanci nemaju sta da se uozbilje i da prekinu svoju sumanute tvrdnje, posto te ''sumanute'' tvrdnje ne poticu sa njihovih usta ili njihovih pera.

5. Ciganskog ????!!!!!! daj uozbilji(te) se, niti rumunskog (suprotno toga, rumunski sadrzi itekako Albanskoga).

i sto je najvaznije da najvaznijeg ne mora biti, moderna i buduca ( kao i dosada ) Genetika, mnogo toga jos vise dati (sto je dala) poslednju rec u korist Albanaca (,za inat komsiluka (mala sala)).
salu na stranu, mi smo zajedno niko i nista da osporimo rezultate dugodisnjih i mucenickih radova poznatih razlicitih experata i specijalista ralicitih oblasti nauka.

i jos nesto, i da bi bilo da Albanci juce naseljavali te prostore gde ih danas ima (sa turcima, sa Manjakom, ili sa Marsa), to ne menja situaciju na terenu. Oni su tu gdje jesu, pa kako bese ona poslovica ? : ''cije ovce, njemu i . . .'', zato BE COOL.
 
Prisutnost Albanaca na Kosovo bilo je tada u pitanje sta za svaku cenu ocete ignorisati .. Ovi ratnici su bili katolicke vere i koliko se secam Srbi su identifikovani kao Rascani u taj link (?) .
Neke stvari zaista trebate naucno da istrazivate i ne sa jednim popisom koji i taj - samo vi ga priznajete da se zatvara/pokopa cela istorija Albanaca na ovim prostorima .. Mislim glupo je i amaterski , posebno ljudima koji se bave istorijom bez da citaju sve strane podatke , autore itd.. Jos naivnije je kada oce neko du uzima hrabrost pa da nas nauci , kao smo mi dosli iz Albanije ,ili dosli sa turcima dok ne postoji ni jedan jedini dokaz ili kao sto Grci propagandiraju svuda po istorijskim knjigama da smo i tamo isli , tacno ispada da je bila Albanija veca od Rusije pa se svuda samo doselili jer tu je bilo meda i mleka :)
Ovo te tera da sumnjas na vasu proslost/istoriju (mislim na komsije naokolo ) jer nismo mi vama pravili toliko zlocine da nas toliko mrzite sa svim silama cak i pokusavanja je bilo promeniti celu nasu istoriju koja nazalost , i danas je aktuelna ista politika ali primecujem da jedan dio pocinje da shvati realno stanje i to je dobro.
Mi nismo vama uzeli neke territorije ni isterali od vasa ognjista nego je bilo obrnuto od kada ste postali NACIJA ili od kada vasa Crkva uzela vas na svojim rukama zato imate primere koliko ocete , imate Srbe koji potvrdjuju isto , imate nekoliko miliona Albanaca koji zive danas u Tursku od njih vecina su od juzne Srbije , ljudi su zivi .

Ko uopće negira Albance na Kosmetu i u srednjovjekovnoj srpskoj državi, kad se u njoj spominju još u 13. vijeku? Gdje vidiš mržnju u mojim odgovorima? Govorim samo da ti austrijski izvori što si ih postavio prije par dana nisu u redu jer brkaju dosta stvari (navedene su) dok jedan učeni Albanac rođen na Kosmetu, čovjek koji je usput bio u jako dobrim odnosima sa srpskim patrijarhom i Srbima, može svakako da uvjerljivije opiše tadašnju situaciju u tim krajevima. Ne znam što si toliko emotivan, pričamo o istorijskim događajima i tu politika, ratovi, devedesete i emocije treba u principu da se isključe. No dobro, rasprave su opet nekako najkvalitetnije kad proradi Yerkes-Dodsonov zakon.
 
Ko uopće negira Albance na Kosmetu i u srednjovjekovnoj srpskoj državi, kad se u njoj spominju još u 13. vijeku? Gdje vidiš mržnju u mojim odgovorima? Govorim samo da ti austrijski izvori što si ih postavio prije par dana nisu u redu jer brkaju dosta stvari (navedene su) dok jedan učeni Albanac rođen na Kosmetu, čovjek koji je usput bio u jako dobrim odnosima sa srpskim patrijarhom i Srbima, može svakako da uvjerljivije opiše tadašnju situaciju u tim krajevima. Ne znam što si toliko emotivan, pričamo o istorijskim događajima i tu politika, ratovi, devedesete i emocije treba u principu da se isključe. No dobro, rasprave su opet nekako najkvalitetnije kad proradi Yerkes-Dodsonov zakon.

Nisam tebi direktno odgovorio za negiranje o prisutnosti Albanaca na Kosovo , iako i ti si taj koji se drzis tog popisa gde Albanci su 1% u XIV veku negde .
Gotovo da nema Albanaca prem vasem postu .. pored toga sta neznate ni sami koliko je bilo Srba pobogu na KS u to vreme a za Albance znate da su bili 1% ???
Gde je logika ovde ?

Manise Pjetra Bogdani sada , rekao sam taj post bio namenjen za prisutnost Albanaca tada,
 
Arbere, kad si odgovorio Vukeljiću na pitanje ". Odkud sad područje Rabana u Albaniji?", ovo

Nesto slicno :
Rab se u starini zvao Arba, grčki Αρβα ili Αρβηgdje je konsonant b prešao i izgovarao se kao v (kao u slučaju Bizant – Visant), zatim se dogodila metateza,
by SJ Škunca - 2011
Otok Rab se tada zvao Arba, Arbia, Arbiana i Arbitana, te se tako zvao sve do 7. st. poslije Krista , kada su mu slavenski Hrvati dali današnje ime – RAB. Otokom ...
http://urlaub-ferienwohnungen-rab-kroat ... ijest.html
Najvjerojatnije je da je današnje ime otoka i grada Raba nastalo od ilirskog ili liburnskog imena Arba, u značenju "šumovit" ili "zelen". Ime Rab u pisanim se .
http://hr.wikipedia.org/wiki/Rab_(grad)
v 70. letech po Kristu pod jménem Arba, což znamená tmavý ... Chorvatský tvar jména, Rab, se poprvé uvádí ... Rab se rozkládá na poloostrově, již celá staletí ...
http://www.tzg-rab.hr/docs/CZ_katalog.pdfniji?

jesi mislio na ostrvo Rab u Hrvatskoj, da je po tom mestu Rabu nastao naziv Arbanas i za Šćipetare i Šćipe?

Teofane , zahvaljujem na pozdravima, .........de objasni lepo koje se mesto smatra Arbanom, odakle su Arbanasi?
I zašto sebe ne zovu Arbanasima, nego Šćipetarima i Šćipima?

I još me interesuje, jesi li nekada putovao po Šćipiji, i koliko su različiti jezici, kao dva narečja (pa ponešto i može da se razume) ili baš različita kao dva jezika?
 
Poslednja izmena:
Arbere, kad si odgovorio Vukeljiću na pitanje ". Odkud sad područje Rabana u Albaniji?", ovo



1jesi mislio na ostrvo Rab u Hrvatskoj, da je po tom mestu Rabu nastao naziv Arbanas i za Šćipetare i Šćipe?

2Teofane , zahvaljujem na pozdravima, .........de objasni lepo koje se mesto smatra Arbanom, odakle su Arbanasi?
I zašto sebe ne zovu Arbanasima, nego Šćipetarima i Šćipima?

I još me interesuje, jesi li nekada putovao po Šćipiji, i koliko su različiti jezici, kao dva narečja (pa ponešto i može da se razume) ili baš različita kao dva jezika?

1. pa vidi se da neces ni da pokusas nesto nauciti, divim se Arbera sto uopce muci za tobom

2. nema na cemu, zasluzeno, ......... , jasno i glasno i na ovome tvome zadnjem postu, i nemam dvojbe, mrznja je tebi na celo urezana, tebe nema spasa

Arbanas i Arbanom ti je isto sto i Albanac i Albanija, to znaci strani nazivi za danasnje samozvane Shipëtar i Shqipëri,
koji su u davna vremena sebe nazivali Arbër, a svoju naseljenu teritoriju Arbëri.

bio nekoliko puta, ali i sreo po Evropi. Nisu ''razliciti ''jezici'''', i da se ''ponesto'' moze da se razumije, i dabome nisu ''dva razlicita jezika'' i nikad bila nisu.

nego znam da za*ebavas.
 
Arbanas i Arbanom ti je isto sto i Albanac i Albanija, to znaci strani nazivi za danasnje samozvane Shipëtar i Shqipëri,
koji su u davna vremena sebe nazivali Arbër, a svoju naseljenu teritoriju Arbëri.
А која је то територија Arbëri.?
Острво Раб (у данашњој Хрватској), Рабан у Шћипнији или неко треће место?
Сваки народ има своје легенде, о праоцу и прамајци, о првој територији, одакле је кренуло све?
Никад нисам прочитала да то Шћипетари или Шћипи имају. А мора да имају?

- - - - - - - - - -

Arbanas i Arbanom ti je isto sto i Albanac i Albanija, to znaci strani nazivi za danasnje samozvane Shipëtar i Shqipëri,
koji su u davna vremena sebe nazivali Arbër, a svoju naseljenu teritoriju Arbëri.
А која је то територија Arbëri.?
Острво Раб (у данашњој Хрватској), Рабан у Шћипнији или неко треће место?
Сваки народ има своје легенде, о праоцу и прамајци, о настанку небеских тела, о првој својој територији, одакле је кренуло све, о синовима који су се раселили ? Грци имају чак и више верзија.
Никад нисам прочитала да то Шћипетари или Шћипи имају. А мора да имају?
 
Moram samo čas da se vratim na ovaj izvještaj. Kao što je rečeno, austrijski vojni izvori na jedan veoma diletantski način brkaju teritorije, Srbiju i Albaniju (Peć se nalazi u Albaniji, Prizren u Epiru), kao Srbe i Albance (pravoslavne i rimokatolike, Crnojević je patrijarh Klimenata, itd)... Albanci nisu sporni na Kosmetu krajem 17. vijeka iako je ovaj tvoj odgovor nadovezan na raniju priču od turskom defteru iz1455.

Pazi, tvoj "neutralan izvor" Petar Bogdani, kosovski Albanac rođen negdje na obroncima Paštrika, piše nešto drugacije o broju (mogućih) boraca 1685. u svom izvještaju Kongregaciji za propagandu vjere i ovo je svakako mnogo bolji izvor za potencijalni omjer stanovništva umjesto onog austrijskog gdje se spominje "20.000 Srba i Arbanasa".

"Il numero dei combatenti in Servia ordinariamente ascende ad esser 3.000, in mille Case Cattoliche, quali congionti con li Serviani ascendono al numero di X mille huomini, emolto disposti alla solevatione per le grandissime tiranie de Tuchi."

Broj boraca u Srbiji s rimokatoličke strane (znači, Albanci) obično dostiže 3.000, a kad se pridruže i Srbi, onda raste na 10. hiljada.

Ovaj izvještaj se nalazi u Theinerovoj (Nijemac, radio u Vatikanskoj biblioteci) zbirci u 2. svesku na 221. strani (Vetera monumenta Slavorum meridionalium historiam sacram illustrantia, 1875.) i lako se pronalazi na mreži. Bogdani dodatno piše u istom izvještaju da je rodonačelnik Klimenata bio Srbin, to je onaj sivi sken što je Srebrena postavila ne prethodnoj stranici ove teme. Autor dodaje u istom izvjestaju na istoj str. da se "rezidencija srpskog patrijarha nalazi u Srbiji u mjestu Peć (verso il oriente il Servia in il luogo di Pech, residenza il Patriarcha Serviano, itd.), za razliku od Veteranija i ostalih naroljanih rakijetinom austrijskih generala koji Peć i Prizren vide u Albaniji, tj. Epiru.

Pretraživao sam baš nekoliko dana ranije Google Books, jer sam listao Veselinovića i Tomića i htio postaviti par isječaka na forum, međutim dostupan je nažalost samo prvi tom, o izvorima 1198-1549. Drugi tom, tj. upravo taj koji nam i treba, (1524-1800) nedostupan je.
 

Ovo šćipetarsko ŠĆ isto je kao vlaško ŠĆ kad se izgovori. Malo više šuška nego srpsko Š , kao kroz pljuvačku da se kaže, zar ne?
Ovde su pročitana sva slova šćipskog (Toska) albanskog
Hear a recording of the Albanian alphabet by Plator Gashi
http://www.omniglot.com/writing/albanian.htm

i imaju sva slova kao i slovenski narodi- č.ć.đ .ž.nj.dž ..i dva grlena kao Grci, koliko čujem.
Ali slovo Š ovaj Plator Gashi izgovara slično Vlasima , prigušenije , liči i samo Š na vlaško Š (šć)
a posebno , kao u etnonimu i imenu republike gde je Sh=Š q=Ć.

Da stavim još dva pitanja Teofanu (za sutra), kolegi u Gjurmë të Shpirtit Shqiptar ( Traces of Spirit of Albanian), gde je u spirit>spirti opet neki Vla promenio red slova

Zašto se ženska albanska igra zove Zensko a ne Zhensko?
In parts of Albania, close to the Macedonian border we encounter Albanian folk dances with Slavic names, like “Zensko”, in Slav language meaning women’s dance.

Da ne pominjem kola i ora "Hora"
The Albanian folk dance Valle Katjusha is in fact the same as the Pajdusko oro or Baidusko from Macedonia and Greece, known in Bulgaria and Rumania as well.
Itd..http://www.albanian-folklore.com/dances/

Ima li neka originalna albanska/šćipetarska/šćipska igra ( da nije grčka, srpska, makedonska,vlaška, crnogorska, italijanska) ili bar originalna nošnja (da nije grčka, srpska, makedonska, crnogorska, vlaška), kad već nema originalne priče o nastanku i počecima...

Ovo me nasmeja:
The Tirana wedding dance “Napoloni” has the looks and feeling of an Italian Tarantella like dance in couples, but the steps are typical for Tirana,,
Mada je i ovo biser:
The ciftelije (probably equal to the Turkish instrument which disappeared) is unique for the northern Albanian music.

Turski instrumentarij, nošnja slovenska, grčka i vlaška, melodije i ritmovi slovenski, grčki i vlaški,ali izmenili su korake :zcepanje:
 
Poslednja izmena:
Arber, ovo jos mozes da se svadjas na nasim balkanskim forumima. Idi pogledaj bilo koji ozbiljan strani forum, i svi se slazu da Albanaca na Kosovu pre 800 godina nije bilo. Da li ih je bilo pre 3000. godina, pod nekim drugim imenom, je posebna tema.

U stranim forumima (ne Balkanskim znaci) ne pita niko ziv za prisutnost Albanaca u danasnje Kosovo vec prisutnost cele Ilirije ili nepravedno kako se danas zove BALKAN .
Ja trazim od vas prisutnost Srba samo pre 1912 godine na Kosovo od neutralnih izvora , a vi mi trazite svega i svacega sta ni ovo dole nije vama dovoljno iako su vasi autori :

w7iypz.jpg



w7iypz.jpg


2b8c36.jpg



Andrea Bogdani (ca. 1600-1683) also known as Ndre Bogdani was an Albanian scholar and prelate of the Roman Catholic Church.
Andrea Bogdani was born in the beginning of the 17th century near Prizren, Ottoman Empire. From 1656 to 1677, when he resigned he served as Archbishop of Skopje, while from 1675 to 1677 he also served as apostolic administrator of Ohrid. His nephew Pjetër Bogdani, one of the best-known writers of early Albanian literature succeeded him as Archbishop of Skopje in 1677. Andrea Bogdani has become known for writing the first Latin-Albanian grammar book.
 
Poslednja izmena:
pa nije bas do znacaja sta TI ili JA, ili bilo KO od nas tvrdi.
Od znacaja je kada me covek pre toga nesto pita, i kada mu objasnjavam sta ja tvrdim, u sta sumnjam, a u sta ne verujem, da bi znao na cemu smo u medjusobnom razgovoru.

1. Da, potvrdjeno je da Albanski jezik bio u blizem kontaktu (bliskost) sa ''staro-grckim'' i armenijskim, i to jos prije skoro 9 000 g. (mozda gresim na neki hiljadcic(1,2,3), ali mrzime sad da trazim tacnu cifru), kad su se skoro istovremeno radjale ili razdvajale, jos je diskutabilna teritorija tog dogadjaja, Balkan ili Anatolija, a sve vise dokazuje na Anatoliju (poslije ili prije LEVANTA ????)

Ako niste znali (a siguran sam da niste), Armeni sa Anatolije iseljavaju se na Balkan (zajedno ili jedan za drugim sa Albancima i ''staro-grcima'' ?), pa posle se vrate na Anatoliju i produze dalje gdje se sada bivaju. (zato cijela vasa zabuna (i necija zelja) vezivanja Albanaca sa Kavkazom)
a) Po logici stvari posle Levanta.
b) Nisu problem samo Armeni... " in southern France and from Catalonia in Spain all confirmed that Neolithic farmers in Europe belonged primarily to haplogroup G2a. Other haplogroups found so far in Neolithic Europe include E-V13, F and I2a1 (P37.2)."

2. I jeste, potvrdjeno je kontakt Albanskoga sa Balto-Slovenskom (Litvanskoga vise), negdje na daljnjem centralnoj Istoka Evrope, ili bas Centralna Evropa (otud i Iliri).
Nema nista od Ilirsko-Albanske veze, zaboravi na to. Drzi se Pelaske, Dardanske ili Dacke verzije.

3. Da ne budete toliko smesniji i da povezujete Albance, i jos smesnije njihov jezik sa Afrikom i nekim berberima.
Evo bas cu biti smesan, pa cu ih povezati sa Berberima...

283000_10152095122555004_547835754_n.jpg


tumblr_mab4f8ItVO1qgrypy.jpg


Haplogroup-E1b1b.jpg


4. Albanci nemaju sta da se uozbilje i da prekinu svoju sumanute tvrdnje, posto te ''sumanute'' tvrdnje ne poticu sa njihovih usta ili njihovih pera.
Citaj cela recenica - sumanute su njihove tvrdnje o paleo-balkanskom kontinuitetu koji je pao sa neba. Ako tvrde da su ovde bili pre Grka, onda moraju da pripadaju nekom od naroda koji je dosao sa bliskog istoka u periodu 8000-3000 BC, jer sa severa nisu dosli. Kazem ti ponovo, zaboravi ilirsku teoriju, nemaju oni genetski nikakve veze sa Srednjom Evropom.

5. Ciganskog ????!!!!!! daj uozbilji(te) se, niti rumunskog (suprotno toga, rumunski sadrzi itekako Albanskoga).
Da se ne lazemo, genetska korelacija srbijanskih Cigana i Albanaca je jaca nego izmedju Hrvata i Slovenaca, a korelise ih neevropska genetika. Zato me ne bi cudilo da ima i ciganske terminologije. No, to uopste nije bitno za njihovo poreklo, jer i ako postoji, znamo kako i kad je to moglo da udje u njihov vokabular.

i sto je najvaznije da najvaznijeg ne mora biti, moderna i buduca ( kao i dosada ) Genetika, mnogo toga jos vise dati (sto je dala) poslednju rec u korist Albanaca (,za inat komsiluka (mala sala)).
salu na stranu, mi smo zajedno niko i nista da osporimo rezultate dugodisnjih i mucenickih radova poznatih razlicitih experata i specijalista ralicitih oblasti nauka.
Ja bas dadoh u prethodnom postu link za Giuseppe Catapano, koji je proveo 40 godina proucavajuci jezike, i povezao Albance za Egiptom.

i jos nesto, i da bi bilo da Albanci juce naseljavali te prostore gde ih danas ima (sa turcima, sa Manjakom, ili sa Marsa), to ne menja situaciju na terenu. Oni su tu gdje jesu, pa kako bese ona poslovica ? : ''cije ovce, njemu i . . .'', zato BE COOL.
Tu su gde jesu, ali se iz njihovog odnosa prema onome sto su zatekli vidi da nisu dosli na svoje, vec na tudje. Sumnjam da su toliko ludi da bi unistavali svoju srednjovekovnu bastinu. A to sto su odmah u junu 1999. spalili i vandalizovali preko 140 objekata iz perioda 12-15 veka, jasno govori da osecaju da to nije deo njihove kulture i bica, i da ih tada nije bilo na Kosovu. A dokle ce se zadrzati na tudjem ne zavisi ni od Srbije ni od njih, vec, kao i uvek od stranih faktora.
 
Interesantan tekst koji svedoci o tome da je pre turskih osvajanja Balkana reka Drim bila granica izmedju slovenskog i siptarskog stanovnistva:


"...Arbanas Sami Bej Frasheri je izjavio:"Jos pre nego sto je Arbanija dosla pod tursku vlast, poceli su Arbanasi primati tursku veru i postajati muhamedanci. A kad a je Arbanija dosla u turske ruke, prosirio se islam jos dalje prema principu:" Gde je mac tamo je i vera."


Za ovakve postupke Arbanasa ima dva objasnjenja. Videci rastucu tursku silu, pozurili su da joj se priklone ili je kod njih jos uvek bilo zivo secanje da su oni ranije bili muslimani, koji su hriscanstvo prihvatili samo povrsno iz interesa.

Posle turskog osvajanja Arbanije, versko stanje se brzo menjalo u korist islama. Jedna " Anonimna hronika " belezi:"Arnautskog gospodara Iskendera prognase i tu zemlju zauzese. Crkve te zemlje porusise, pa na njihovo mesto sagradise mesdzide. Muslimani u tom vilajetu napredovase."

Arbanaski istoricar Marmulaku kaze: "Posto je religija malo znacila za njih (Arbanase), oni su bili sasvim spremni da postanu muslimani." Za razliku od Srba, Arbanasi su vrlo lako i brzo menjali veru.

Turski hronicar iz XV veka Dursunbeg opisao je pohod sultana Mehmeda II na zemlju Djerdja Kastriotica 1465. godine i kaze kako se postupalo sa hriscanima koji su uglavnom bili Srbi:"Svaki cador je bio krcato pun zaplenjenim stvarima. No izdato bese naredjenje da se svi zreli muskarci predadu u begluk. Zbog toga na svakoj stanici usput dovodjene su povorke u lancima pred pobedonosnog sultana. Mlado i staro, svi su oni vrgnuti pod sablju i poseceni. Ozednele duse ovih ljudi pojili su vinom sa nakvasenog maca. Bilo je stanica na kojima je tri, cetiri i po sedam hiljada nevernika predavano zakonskom macu. Duboke doline od mrtvih telesa pretvorise se u bregove. Prostrana polja se od krvi preobratise u reku Amudariju."

Ovaj opis genocida koji su Turci izvrsili nad srbima na prostoru, Zadrimlja, Rabana i Pomorja, to jest savremene Albanije, govori jasno kako je doslo do toga da je vecinski srpski narod pretvoren u manjinu. To unistavanje nastavice posle Turaka, Arbanasi pod turskom zastitom.

Istovremeno dolazi do sirenja Arbanasa sa predela Rabana prema severu i prema jugu. Severno od reke Drima i na Kosovu i metohiji poceli su da se naseljavaju tek u XVII veku. Turci su osvojili Kosovo 1455.godine kada su zauzeli veliki i vazan grad Novo Brdo.

Sve do pocetka XVII veka reka Drim je bila granica izmedju Srba i Arbanasa. Mletacki poslanik Jakov Soranco presao je Beli Drim iznad sastava sa Crnim Drimom 1575.godine i kaze da ostavlja na juznoj strani Albaniju i narod albanskog jezika, a na drugoj strani Srbiju, gde se govori srpskim jezikom.(18.str. Strabon:"Geographie, De l'Imprimerie Imperiale, Paris, 1805.)

Nadbiskup barski Marin Bizzi obilazio je Srbiju 1610.godine i kaze da su Crni i Veliki Drim, od Ohridskog jezera do Ljesha (Alessio) granica Albanije i Srbije, on "razdvaja severni dio Albanije od Srbije" (" divide verso la parte settentrionale l'Albanija della Servia.")(18.str. Strabon :"Geographie, De l'Imprimerie Imperiale, Paris, 1805.)

Papski vizitor nadbiskup Petar Masarek, Arbanas, isao je po Srbiji 1623. i 1624. godine. I po njemu reka Drim deli Albaniju od Srbije.

Antihriscanska politika u Turskoj, bezakonje i nedostatak kontrole isli su u korist Arbanasa. Prelaskom na islam oni postaju privilegovani deo drustva.


Arbanaski istoricar Mermaleku kaze: "Oni koji su prihvatili islam, dobijali su zemlju i porez im je smanjen, dok je "raja" u pokorenim balkanskim zemljama obradjivala zemlju bez prava vlasnistva."

Arbanasi koji su kao stocari ziveli po planinama na katunima, silaze sada kao "carski sinovi" u plodne srpske ravnice Metohije. Sa muslimanima idu i katolici ranije Srbi, koji su uz pomoc katolicke crkve poarbanaseni. Posle pada srpskih drzava, katolicka crkva razvija zivu delatnost medju Srbima, narocito u Zeti krajem XVI veka. Preko katolicke crkve su poarbanasena plemena Malisora: Hoti, Grude, Klimenti, Shkrelje i Kastrati. Svi su bili Srbi i svi slavili krsnu slavu SV. NIKOLU. Ovima treba dodati i deo plemena Kuca od kojih poticu i Kastrati. Od Vasojevica su Krasnici, Hoti i Bonkeci. Prvo poturceni pa potom poarbanaseni, Srbi su, pored Malisora, jos i Dukadjini, okrug Elbasana i Miridite.

Sto se tice Dukadjina, koji su dobili ime po Leki Dukadjinu, vladaru tog predela i zakonodavcu, njihovo ime potice iz XV veka. Edit Darham o tome kaze sledece:"Dukadjini (Duke, John Duka, dux in latin sense) su bili vlastela u XV veku...Leka zakonodavac, po predanju, pobegao je pred Turcima iz Raske i dosao sa precima Miridita. Neki su pretpostavili da Leka, koji dolazi iz Raske, mora biti slovenske krvi."
Prema tom predanju Dukadjini su poreklom od vojvode Jovana, sto samo ime i znaci.
Leka Dukadjin se proglasio nezavisnim knezom Ljesha i Zadrimlja.

Za Kastrate Darham kaze:"Kastrati su sada svi katolici ili muslimani, ali njihova srpska imena kao Popovic, govore da nije uvek bilo tako."

Vladan Djordjevic nalazi da su hoti, Kastrati i Klimenti braca Kuca, Bratonozica i Pipera.

Posle pada Bosne pod Turke, cetiri brata su izbegla iz Bosne oko 1528.godine, Lazar, Piper,Vaso i Krasni. Od ova cetiri brata su nastala plemena Hoti, Piperi, Vasojevici i Krasnici. Nesto pre njih je dosao Gruda, od kojeg je nastalo pleme Gruda. Krasnici su postali muslimani, Hoti katolici i jedni i drugi poarbanaseni, a Piperi i Vasojevici su ostali pravoslavci i Srbi. Klimenti su poreklom od Krasnica. Dusmani su poreklom od Pavla Dusmana koji je dosao u Albaniju u XVI veku. Shalje i Shoshi su takodje doseljenici iz srpskih predela, sto znaci poreklom Srbi. Shalje su se delimicno pomesali sa Arbanasima, tako da nisu cisto srpskog porekla.

Vladan Djordjevic kaze da su jedini etnicki Albanci stanovnici Reca, Cidne, Fanda, Puljati, Nikaja i Mertura...."
 
Poslednja izmena:
Pretraživao sam baš nekoliko dana ranije Google Books, jer sam listao Veselinovića i Tomića i htio postaviti par isječaka na forum, međutim dostupan je nažalost samo prvi tom, o izvorima 1198-1549. Drugi tom, tj. upravo taj koji nam i treba, (1524-1800) nedostupan je.

Augustin Theiner, Vetera monumenta Slavorum Meridionalium historiam illustrantia, II, Zagrabiae, 1875.

Izvjestaj Pjetra Bogdanija o Srbiji (217-221. str.):

bogdani1-1.jpg


bogdani2-1.jpg


bogdani3-1.jpg


bogdani4-1.jpg

Ovdje je citirani dio iz moje prethodne poruke:

bogdani5a-1.jpg

U stranim forumima (ne Balkanskim znaci) ne pita niko ziv za prisutnost Albanaca u danasnje Kosovo vec prisutnost cele Ilirije ili nepravedno kako se danas zove BALKAN .
Ja trazim od vas prisutnost Srba samo pre 1912 godine na Kosovo od neutralnih izvora , a vi mi trazite svega i svacega sta ni ovo dole nije vama dovoljno iako su vasi autori :

w7iypz-1.jpg



w7iypz-1.jpg

2b8c36-1.jpg
Andrea Bogdani (ca. 1600-1683) also known as Ndre Bogdani was an Albanian scholar and prelate of the Roman Catholic Church.
Andrea Bogdani was born in the beginning of the 17th century near Prizren, Ottoman Empire. From 1656 to 1677, when he resigned he served as Archbishop of Skopje, while from 1675 to 1677 he also served as apostolic administrator of Ohrid. His nephew Pjetër Bogdani, one of the best-known writers of early Albanian literature succeeded him as Archbishop of Skopje in 1677. Andrea Bogdani has become known for writing the first Latin-Albanian grammar book.

Imam osjecaj da uopce ne citas tebi upucene odgovore.

Ti austrijski izvještaji brkaju Srbe, Albance, Klimente, teritorije, etnije, plemena, svašta, brojke... Ne zna se ko je bio više pijan. Baden ili Veterani (što ubraja Peć u Albaniju, a Prizren u Epir), a ni onaj docniji prepisivač Grbavi nije bas najjasniji. Eto, kakvi su izvori kad se spominje grčki patrijarh Klimenata Crnojević, a nisu napisani po tadašnjim vojnim geografskim kartama koje se doista čuvaju u Beču. Ima Rajko Veselinović stariji ali jako detaljan rad o tome, "Ko su Albanci i Klimenti u austrijskim izvorima u XVII veku?". Baš je napravljena žešća zbrka.
Najbolji izvori tada za albansku populaciju na Kosmetu, koliko-toliko, jesu izvještaji samih kosmetskih Albanaca, skadarskog biskupa Petra Bogdanija (po Engjellu Sedaju, rođen s ove strane Paštrika brda, tri spisa je objavio Theiner u svojoj zbirci, vol. II) i rođaka mu Andrije (rođen u Janjevu, a sklepao je "Opis Srbije"), ali neću da pišem cifre, bojim se da Arbera ne strefi srćka. Obojica se slažu da su "skoro svi rimokatolici u ovoj zemlji porijeklom iz Albanije" (I Cattolici di questo Paese sono quasi tutti oriundi da Albania).
 

Back
Top