gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Smejurija kao sto vidis .
Verovatno su to bili "crnogorci" ta grupa medju Srbima ,ali sasvim posebna
-
- Popularno:
- Sličnosti i razlike između Bandere i...
- Hapšenja širom Srbije, priveden i...
- Ptica Turako
- KURIR: Počelo hapšenje terorista, u...
- Donalde, šta radiš?
- KURIR: Snimci planova blokadera za...
- Kad zene izgube interesovanje za vas?
- Nestala šahovnica s kninske tvrđave
- Žene sa "ozbiljnom kilometražom"
- INFROMER: Studenti uputili ultimatum...
Etničko porijeklo Albanaca
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
Smejurija kao sto vidis .
Verovatno su to bili "crnogorci" ta grupa medju Srbima ,ali sasvim posebna
gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Arbanasi je ima dato od strane Srba Albancima , Srbi su ih nazivali Arbanasima ili Rabanasima (po mestu Raban).
uzno od Rabana nalazio se veliki srbski grad Beligrad koga aleksandrijski geograf Klaudije Ptolomej pominje kao Albanopolis ( albus,alba - beli,bela,belo ) i po kome ce citava ta oblast u trinaeastom veku dobiti trajno ime Albanija.
Nikad nije zabelezeno da su Albanci zvanicno vodili rat protvi Turaka ( izuzmi skenderbega).
Da li je tacno da su se kavkaski Albanci nazivali Sscipetarima ???
gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Da to ide u prilog prici da su oddatle dosli .
Takodje se navodi da su dosli sa zenama i decom kao pobunjenici .
ccaterpillar
Legenda
- Poruka
- 56.059
Shqiponja на албанском значи орао. Црног орла као свој симбол добијају на Балкану, и то негде у XVI веку или касније, вероватно тада и крећу да се међу собом називају Shqiptar.
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Ne, baš nije. Da je to jezgro romanizovano ili slovenizovano onda Arbanase ne bi uopšte ni sreli u istorijskim izvorima već bi oni bili Vlasi odnosno Sloveni. Upravo je to jezgro bilo okosnica koja je usisavala Romane/Latine (stanovnike primorskih gradova i okoline), Vlahe, Slovene, Grke i ostale (u manoj mjeri Normane) u poznom srednjem vijeku, a ako je jezgro bilo tračkog ili pelaškog porjekla, onda je još ranije usisalo i neke ostatke Ilira (naravno, pod uslovom da samo jezgro nije bilo ilirsko).
Pa nisu Srbi jedini Sloveni koji su se doselili na prostoru današnje Srbije, da ne idemo dalje. Zar tu nemamo i neke Timočane (u slivu Timoka), Braničevce (oko Braničeva), Moravce (u slivu Morave), Obodrite (u Banatu i Bačkoj), Brsjake (na jugu današnjeg Kosova i Metohije, recimo oko Prizrena)? Ova plemena ne možemo smatrati srpskim plemenima, tim prije što još prije naselljavanja Srba na ovaj prostor imamo spomene prodora Slovena ka jugu Balkanskog poluostrva, naravno i pojedinih slovenskih plemena koja su se tamo naselila ili na tom prostoru formirala kao takva.
Poslednja izmena od moderatora:
Viden
Primećen član
- Poruka
- 765
A znači i brđanin, tačnije ne znaju šta znači, sva značenja dodata su u 19. veku od strane austrougarskih konzula.
Pitanje je da li odmah bio bio crni orao Đurđa , Aleksandar-bega, ili je pocrneo kasnije, kao kod Crnojevića
Кад би нашли да је веродостојан печат Кастриота са белим дволавим орлом (налик раним Немањићким), могли би одбацити тврдње да су Кастриоте Грци или Албанци, а можда би се нашла и нека рођачка веза са српском династијом. Тим пре, што је изгледа Цар Душан био тај који је Ђурђевом претку (Ивановом деди) дао на управљање Јањину 1368.године, 23 године после сопственог освојења.
http://books.google.rs/books?ei=ys5...v,+ozenio+se+Voislavom+koja+je"#search_anchor
Сви аутори се слажу да су Кастриоте новије племство, новије од напр. Топија. Читао сам мало књигу Швајцарца, са линка који ј е дао Клаудије Готски.На стр.27ој пише: Павле, Ђурђев деда, имао је под управом само два села северозападно од Дебра -Сињу и Град (Сигна и Гарди) (Sinë и Gardhi i Poshtëm) ;Иванов брат Алекса(запазите име) само три села; други Иванов брат Константин чувао је Церски замак (dominus Serinae)(Cerüja),, а сам Иван/Јован , титулисан је као поглавар око реке Мати (Маће) и непознате "Вуменестије".
Otkud teza da Timočani nisu Srbi, zato što su Sloveni? Odn. po latinskim hronikama - slovenski narod.
http://www.scribd.com/doc/19288769/Svetislav-Prvanović-Poreklo-imena-Timok-i-Timočanin
http://www.scribd.com/doc/45424389/Svetislav-Prvanović-Tragom-starih-Timočana
Od koga su naučili ( pošto su medju prvim registrovanim slovenskim plemenima- odn. po hronikama slovenski narod) srpski jezik kad nije bilo srba nigde ?
I to jednu od najstarijih dijalektoloških grupa?
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 36.019
Ccaterpillar, ti si od mene upućeniji u srpsko-albanske odnose, pa bih te pitao za mišljenje. Koliko sam shvatio, zvanična istorija, lingvistika i etnografija današnje ime Šiptara, ime Albanac=Arbanas pripisuje imenu oblasti u kojoj se danas nalaze. Što se etnonima tiče, ostaje na njihov endonim "Šćiptar" i tursko "Arnaut". Ša koje znači i da li se nazire odakle potiču ovi nazvi?
Pitanje je: kako možeš razlikovati Srbe (Slovene) od (Slovena) Srba?
I kako zovu izvori te Slovene, ako ne "SRBI"? Molim citat izvora.
Poslednja izmena od moderatora:
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Nisu baš svi ni asimilovani, javljaju se pod imenom Arbreši i dan danas su očuvali neke svoje specifičnosti. Međutim oni se na jugu Italije javljaju tek u XV vijeku, nemaju nikakve veze sa nekakvim tamošnjim "Albanima" iz XI vijeka. Alba na latinskom označava bijelu boju i tih "Albanija" ima još po Evropi, uglavnom je ime vezano za nepristupečne planinske predjele čiji su vrhovi u većem dijelu godine prekriveni vječitim snijegom. Što bi Albance povezivali isključivo sa Kavkazom, što ne sa Albanijom recimo u Škotskoj?
Daj uozbilji se
Gdje su to Obodriti, Timočani, Braničevci, Moravci ili Brsjaci spomenuti kao Srbi (da ne spominjemo Milineze, Jezerite, Dragoviće i ostale)? Daj samo jedan jedini izvor. Imaš na netu Vizantijske izvore za istoriju naroda Jugoslavije pa baci malo pogled.
Poslednja izmena od moderatora:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 36.019
Daj uozbilji se
Ja sam krajnje ozbiljan. Gde su pomenuti kao "Sloveni"? Molim izvor. Prvi sam tražio.
gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Zato sto su pomenuti zavrsili na Siciliji , koliko znam ovi iz Skotske nisu .
Viden
Primećen član
- Poruka
- 765
Daj uozbilji se
Mora da su Timočani i Braničevci Sarmati, ako nisu glavnina plemena Sarmata koje nosi naziv Srba.
Stari naziv Paraćina je SARMATAE, izgleda i pod Turcima nosi to ime, do 16.veka
Paraćin (Sarmatae)
Serbia
Coordinates: 43° 52' 0" N, 21° 25' 0" E
1583 Edition, page 785
http://www.johnfoxe.org/index.php?realm=more&gototype=modern&type=place&letter=P
Poslednja izmena:
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Na čemu temeljiš tvrdnju da su Albanci sa Kavkaza završili na Siciliji, imamo li kakav istorijski izvor o tom kavkasko-albanskom naseljavanju Sicilije? Odakle si to zaključio? Očito si povjerovao Deretiću i bratiji da su ih tamo Arapi prebecili, a sve to "dokazali" na temelju priče nekog Albanca logoraša iz 1942. godine?
Hajde priznaj da si povjerovao Dereti i co. 
Stari naziv Paraćina je SARMATAE
I to su ti "istorijski izvori"? Pisanje nekog Johann Gottfried Eichhorn-a u XVIII ili XIX vijeku i nekog Friedrich Wilhelm von Taube-a u XVIII vijeku?
E pa kad su oni to tako napisali onda je to sigurno tačno
Poslednja izmena od moderatora:
ccaterpillar
Legenda
- Poruka
- 56.059
Албанац, Албанија, потиче од латинске речи albus, бео, вероватно су називу области и државе на Кавказу кумовали Римљани, асоцијација је снег на падинама Кавказа.
Арбанас, највероватније пермутовано Рабанас, по граду Рабана, у данашњој средњој Албанији где су једно време били концентрисани. Тако су их звали Срби.
Арнаут, турски назив (отуда Арнаутлук, нема везе са outlook-ом, једно време коришћен назив за 4 вилајета на које су Албанци имали претензије), на турском значи отуђен, издвојен. Мало је познато да су Албанци дизали устанке против турске власти и да су и под Турцима гледали да се држе својих правила, обичаја и начина живота, крвна освета, канон Леке Дукађинија итд... Отуд су им Турци наденули име Арнаути.
И на крају Шиптар, Shqiptar, име којим данас називају себе и своју државу (Shqipëria), од речи shqiponja, већ сам рекао, орао. Негде сам читао да порекло тог имена може бити од речи брдо, али колко је мени познато брдо се на албанском каже kodër, kodra, планина= mal (Mali i zi, Црна Гора), а нисам чуо да брдо има везе са shqip, можда би Arbër могао да каже нешто више. А уосталом, постоје и online речници, нема ту много простора за измишљање.
Viden
Primećen član
- Poruka
- 765
I to su ti "istorijski izvori"? Pisanje nekog Johann Gottfried Eichhorn-a u XVIII ili XIX vijeku i nekog Friedrich Wilhelm von Taube-a u XVIII vijeku?
Imaš izvore istorijske kako su se posrbili Timočani i Braničevci i od koga su naučili srpski jezik u 9.veku?
I to su ti "istorijski izvori"? Pisanje nekog Johann Gottfried Eichhorn-a u XVIII ili XIX vijeku i nekog Friedrich Wilhelm von Taube-a u XVIII vijeku?
Isto kaže i podosta stariji Ptolomej, mladji od Plinija ("А Cimmerio accolunt Maeotici, Vali, Serbi...")
The historian Ptolemy identifies the Serboi as a Sarmatian tribe who lived north of the Caucasus.
''ΜεταΞα οε των Κεραυνιων ορεων και τωυ 'Πα ποταμον
'Ορινεοι και Ουαλοι και Σερβοι..."
("Inter Ceraunios autem montes et Rha fluvium Orinei et Vali et Serbi... Claudii Ptolemaei Geographia, Parisiis, Firmin Didot, MDCCCCI, Lib.V., sar. 8., 13..")
Poslednja izmena od moderatora:
- Poruka
- 29.404
Другим речима држиш се твоје теорије да Грци ( Хелени) уопште и не постоје.
Хвала колегама Славену и Клаудију на одговору.
Viden
Primećen član
- Poruka
- 765
Još, od starijih autora:
Амијан Марцелин, знаменити римски историчар (око 330-400), описао је ратне догађаје 358-359. године у данашњој Војводини. Лимиганте, народ настањен у Банату и Бачкој наспрам римске границе (limes), напала је римска војска са царем Констанцијем II (337-361) на челу. Римљани су Лимиганте поразили и протерали, али за кратко. Лимиганти су се вратили, па су чак пробали да убију цара Констанција II и освете се. У рату који се одвијао између околине данашњег Титела, Тисе, Тамиша и Караша и Нере на истоку, насеља Лимиганата су спаљена. Они се деле на источне Пикензе и западне Амикензе.
Називани су Sarmatae Limigantes или Limigantes Sarmatas Servos, јер су привремено били робови "слободних Сармата". Из шкртих описа јасно је да Лимиганти нису Сарматске културе - живе у земуницама и кућама, опремљени су мачевима и штитовима. У исто време "слободни Сармати" се описују као коњанички народ опремљен копљима и оклопима од рожнатовине. Посебно је важан посредан податак да Лимиганти немају владара или вољу, јер одлуке доноси савет, док Германи и Сармати имају краљеве.
На пример, етноним Venadisarmatae забележен је у III столећу на римској карти (Табула Појтингеријана) негде око изворишта Тисе.
На пример, код Плинија (I столеће нове ере), наилази се на Pathissus, um, одговара словенском "Потисје".
http://www.rastko.rs/arheologija/djankovic/djankovic-baranda_c.html
a pored Tise- Potisje... "Pothissus " (Potisie od po i Tisa)
https://www.google.rs/search?q=plin...hissus&rls=org.mozilla:en-US:official&tbm=bks
Амијан Марцелин, знаменити римски историчар (око 330-400), описао је ратне догађаје 358-359. године у данашњој Војводини. Лимиганте, народ настањен у Банату и Бачкој наспрам римске границе (limes), напала је римска војска са царем Констанцијем II (337-361) на челу. Римљани су Лимиганте поразили и протерали, али за кратко. Лимиганти су се вратили, па су чак пробали да убију цара Констанција II и освете се. У рату који се одвијао између околине данашњег Титела, Тисе, Тамиша и Караша и Нере на истоку, насеља Лимиганата су спаљена. Они се деле на источне Пикензе и западне Амикензе.
Називани су Sarmatae Limigantes или Limigantes Sarmatas Servos, јер су привремено били робови "слободних Сармата". Из шкртих описа јасно је да Лимиганти нису Сарматске културе - живе у земуницама и кућама, опремљени су мачевима и штитовима. У исто време "слободни Сармати" се описују као коњанички народ опремљен копљима и оклопима од рожнатовине. Посебно је важан посредан податак да Лимиганти немају владара или вољу, јер одлуке доноси савет, док Германи и Сармати имају краљеве.
На пример, етноним Venadisarmatae забележен је у III столећу на римској карти (Табула Појтингеријана) негде око изворишта Тисе.
На пример, код Плинија (I столеће нове ере), наилази се на Pathissus, um, одговара словенском "Потисје".
http://www.rastko.rs/arheologija/djankovic/djankovic-baranda_c.html
a pored Tise- Potisje... "Pothissus " (Potisie od po i Tisa)
https://www.google.rs/search?q=plin...hissus&rls=org.mozilla:en-US:official&tbm=bks
Poslednja izmena:
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 103.090
Pa čekaj, kako su Srbi u isto vrijeme porijeklom od Sarmata sa sjeveroistočnijih strana, i nikada se doselili na Balkan, paleobalkanski žitelji?
krinka5
Buduća legenda
- Poruka
- 26.670
Da sam kojim slučajm fin čovek poput Claudija , ne bih ovde uopšte više diskutovao , sve je rečeno i svaki daljni komentar je suvišan. Međutim meni đavo ne da mira
Koncentriši se malo na pitanje. Ako postoji spis koji govori o Arbanasima pre Manijakovog dovođenja Albana postavlja se pitanje na koga se misli pod tim Arbanasima ? da li su to;
- Albanci na Kavkazu
- Navodni Kavkaski Albanci na Siciliji koji su navodno nedavno nasilno preobraćeni .
- Balkanski Albanci
-Albanci na Kavkazu ne mogu biti jer tada nisu bili katolici
-Kavkaski Albanci na Siciliji ne mogu biti jer čak i da je takva skupina kavkaskih albanaca tu postojala radi se o malom broju ljudi a ne narodu. Pa onda pitanja kako je pisac mogao znati za njih i njihovo nedavno preobraćanje.
- Balkanski Albanci je jedino logično rešenje.
Niko nije pokušao da uporedi albanski jezik sa drugim jezicima , majko mila kakve budalaštine
Bože s kim ja diskutujem . A tolike studije o albanskom jeziku još iz XIX veka , tolika trvenja , svađe naših i albanskih lingvista i onda dođe jedan genijalac i svima nam soli pamet kako se zapravo u lingvistici po pitanju albanskog jezika ništa nije radilo pa se tako ništa i ne zna , te albanski može biti i iz Afrike. Samo letimičan pogled na sistematizaciju IE jezika govori o položaju albanskog jezika kao srednjevropskog IE jezika i u poređenju sa kavkaskim autohtonim jezicima odnosi se kao nebo i zemlja. Za ljude koji danas žive na tom području a govore udi jezikom pretpostavlja se da su poreklom kavkaski Albanci. Udi jezik spada u grupu naško-dagestanskih kavkaskih jezika i nije uopšte IE jezik. Kolika bi ozbiljnost bila nekog lingviste da traži bliske veze albanskog i udi jezika mogla bi se porediti sa ozbiljnošću biologa da dokaže kako su afričke gazele nastale od bosanskih buša.
Ako pogledamo druge jezike na Kavkazu tu su još; iranski i turski. Albanski jezik nije iranski a turski je još manje. Druga je stvar što albanski ima generičke veze sa iranskim jezikom kao uostalom i grčki, jermenski i verovatno svi starobalkanski jezici, no te veze su iz dubljeg sloja.
Da zaključim, ne postoji ni jedan jezik na kavkazu koji je u toliko bliskim odnosima sa albanskim jezikom da bi se mogla ostaviti mogućnost njihove identičnosti do XI veka. Prema tome takozvana kavkaska teorija je jedno najobičnije naklapanje.
Koncentriši se malo na pitanje. Ako postoji spis koji govori o Arbanasima pre Manijakovog dovođenja Albana postavlja se pitanje na koga se misli pod tim Arbanasima ? da li su to;
- Albanci na Kavkazu
- Navodni Kavkaski Albanci na Siciliji koji su navodno nedavno nasilno preobraćeni .
- Balkanski Albanci
-Albanci na Kavkazu ne mogu biti jer tada nisu bili katolici
-Kavkaski Albanci na Siciliji ne mogu biti jer čak i da je takva skupina kavkaskih albanaca tu postojala radi se o malom broju ljudi a ne narodu. Pa onda pitanja kako je pisac mogao znati za njih i njihovo nedavno preobraćanje.
- Balkanski Albanci je jedino logično rešenje.
Niko nije pokušao da uporedi albanski jezik sa drugim jezicima , majko mila kakve budalaštine
Bože s kim ja diskutujem . A tolike studije o albanskom jeziku još iz XIX veka , tolika trvenja , svađe naših i albanskih lingvista i onda dođe jedan genijalac i svima nam soli pamet kako se zapravo u lingvistici po pitanju albanskog jezika ništa nije radilo pa se tako ništa i ne zna , te albanski može biti i iz Afrike. Samo letimičan pogled na sistematizaciju IE jezika govori o položaju albanskog jezika kao srednjevropskog IE jezika i u poređenju sa kavkaskim autohtonim jezicima odnosi se kao nebo i zemlja. Za ljude koji danas žive na tom području a govore udi jezikom pretpostavlja se da su poreklom kavkaski Albanci. Udi jezik spada u grupu naško-dagestanskih kavkaskih jezika i nije uopšte IE jezik. Kolika bi ozbiljnost bila nekog lingviste da traži bliske veze albanskog i udi jezika mogla bi se porediti sa ozbiljnošću biologa da dokaže kako su afričke gazele nastale od bosanskih buša. Ako pogledamo druge jezike na Kavkazu tu su još; iranski i turski. Albanski jezik nije iranski a turski je još manje. Druga je stvar što albanski ima generičke veze sa iranskim jezikom kao uostalom i grčki, jermenski i verovatno svi starobalkanski jezici, no te veze su iz dubljeg sloja.
Da zaključim, ne postoji ni jedan jezik na kavkazu koji je u toliko bliskim odnosima sa albanskim jezikom da bi se mogla ostaviti mogućnost njihove identičnosti do XI veka. Prema tome takozvana kavkaska teorija je jedno najobičnije naklapanje.
Poslednja izmena:
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Ma gdje to piše da su Timočani i Braničevci naučili srpski jezik u IX vijeku?
Znaš li ti uopšte kad se u izvorima javlja prvi spomen srpskog jezika? Kod Ajnharda se javlja narod Srba koji kontroliše veliki dio Dalmacije (ne Mezije, Dardanije, Makedonije - "Sorabos, quae natio magnam Dalmatiae partem optinere dicitur"), a javljaju se kao posebni slovenski narodi Obodriti/Praecedenti i Timočani - nigdje spomena da su oni Srbi:
"In quo conventu omnium orientalium Sclavorum, id est Abodritorum, Soraborum, Wilzorum, Beheimorum, Marvanorum, Praedenecentorum, et in Pannonia residentium Abarum legationes cum muneribus ad se directas audivit.";
"Caeterum legatos Abodritorum, qui vulgo Praedenecenti vocantur et contermini Bulgaris Daciam Danubio adiacentem incolunt, qui et ipsi adventare nuntiabantur, ilico venire permisit."
"Timocianorum quoque populum, qui dimissa Bulgarorum societate ad imperatorum venire ac dicioni eius se permittere gestiebat, ne hoc efficeret, ita intercepit ac falsis persuasionibus inlexit, ut omisso, quod facere cogitabat, perfidiae illius socius et adiutor existeret."
I šta sa ovim, kakve ovo veze ima sa Srbima, Timočanima, Obodritima, Albancima?
Poslednja izmena:
gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Na čemu temeljiš tvrdnju da su Albanci sa Kavkaza završili na Siciliji, imamo li kakav istorijski izvor o tom kavkasko-albanskom naseljavanju Sicilije? Odakle si to zaključio? Očito si povjerovao Deretiću i bratiji da su ih tamo Arapi prebecili, a sve to "dokazali" na temelju priče nekog Albanca logoraša iz 1942. godine?
Ne bas , to samo iznosim kao deo svog misljenja i na osnovu onoga sto primecujem .
Svakako da su se Albanci kretali tim prostorima , u kojoj kolicini su tacno povezani sa kavkaskim ne mogu da tvrdim .
Vizantija ih je koristila protiv Srba kao placenike , to je poveznica i zajednicko za sve verzije o njima .
Albania” kao regija dobila je naziv po “Albanima” (Albanoi) Normanima – vizantijskim placenicima.
“Albanus” je pravni termin koji je vizantijska administracija koristila za prvobitne normanske doseljenike na Siciliji.
Albanus – stranac, dosljak, dodjos, neko iz druge jurizdikcije.
Albania – zemlja stranaca.
Cak je i Ana Komnena u “Aleksijadi” pravila razliku na ,,Albance” i ,,Takozvane Albance”.
A tu se krije i ta glavna istorijska rokada – kako su i kada tacno Mardaiti i Kuramiti prisljamcili “Albanima” – normanskim placenicima u vizantijskoj vojsci i kako su na kraju potpuno preuzeli njihovo ime kojim ih dosuse vise kite drugi, nego sto to oni sami cine.
Poslednja izmena:
- Poruka
- 800
Ta drzim tu teoriju (ne moju) da grcki jezik je liturgijsko-religijski jezik stvoren od viazntijskih svestenika , kao sto je latinski jezik stvoren za Katolika i koji je dan danas zvanican jezik u Vatikanu , a to samo slepac ne vidi !!Другим речима држиш се твоје теорије да Грци ( Хелени) уопште и не постоје.
Rekao sam , ako cemo tako onda uzmi toponime od vreme antike na Kosovo , kao DARDANIJA= KOSOVO npr. I nije da Gjakov da nema smisla na albanskom jeziku ..
Poslednja izmena:
krinka5
Buduća legenda
- Poruka
- 26.670
Govorio sam o odnosu Bugara prema prema kavkaskim albancima , da li su te kavkaske albance bugari ikada nazivali Arbanasima ? Znači nije problem sam etnonim reči Arbanas .
Albanci termin šćipetari za sebe koriste tek negde od Skenderbega naovamo. Pre toga su se zvali Arberi ili Arveri .
gost 357796
Iskusan
- Poruka
- 6.945
Ok.
Nego mene interesuje jos samo jedna stvar , znamo da postoji turski popis stanovnistva na KiM negde sa kraja 14ili15 veka .
Jasno tamo pise da Albanaca gotovo da i nema , daleko je vise popisano Vlaha .
Mislim da je to relevantan dokaz za pricu o Albancima .
- Poruka
- 800
Ovo je dokaz svih dokaza sta se tice tog je*enog Kavkaza , znaci pisano je u godinu 1308 i nije od danas vec 700 godina prije !
Dalje ima dosta drugih dokaza pa ako imate interese imate link gore .
Toliko oko Kavkaza .
krinka5
Buduća legenda
- Poruka
- 26.670
Kako taj popis može biti dokaz o poreklu Albanaca ?
