Etničko porijeklo Albanaca

Kolika je verovatnoća da se sledeće narodne ili teritorijalne odrednice - Srbin, Sloven (Slavonac, Slovenac), Vlah, Arbanas, Histrijan - mogu svesti na jedno isto značenje? Čak pet naziva, a mogu da se svedu na jedno isto značenje. :think:

Vonko[a] (fl. 1400-1401) was a "Serb-Albanian-Bulgarian-Vlach" who conquered Arta from the Spata family in 1400, holding it until late 1401, when the Spatas regained the town.
 
Meni se činilo da je ta apologija Austrougarske postojala samo u krugovima popularne "istorije", na šta i ne treba da reaguju istoričari, već mediji i kapital.
Dobro si onomad rekao-citirao da je jezik dijalekat sa vojskom. Isto je, rako bih, sa istorijom: to je verzija priče (istina ali ne i cela istina) oko koje se dogovorimo, tj. imamo li vojsku koja može da stoji na braniku naše priče.Problem je što su ovo ozbiljno shvatili oni sa kojima naša lingvistika i istoriografija pretenduju da se ne slože. Naši ne. Naši su zauzeli rovovske pozicije, koje su mogle da upale u Velikom ratu, ali ne i danas, sto godina kasnije. Govorim o naučnicima, istoričarima i lingvistima. To je danas vojska, ili makar njen veći i snažniji deo. Mora ih biti mnogo više i moraju biti "multimedijalni", izlaziti u javnost, biti aktivni u javnom životu. Državni je zadatak da ih motiviše - da prepozna stvarne potrebe društva i nacionalno-društvenih naučnika, katkad da ih dodatno nagradi, katkad ispičkara uz lomljavinu kvaka, prema potrebi.

Kvantitet rađa kvalitet. Danas se koriste poluge za krivljenje ili ispravljanje istine, ali su od skupog materijala koji se kuje uz mnogo rada, upornosti i truda. Nije bitno šta je istina već šta se priča da je istina. To je ta vojska.

Iritira kada neko posle Slobe propagira tezu "istina će pobediti" dok gubimo i ovaj ("medijski") rat, rat koji znači naš jezik i našu istoriju.

http://media.wix.com/ugd/6f7c56_3e85291e0fabf3cf342bcdb385f23c49.pdf

Za razliku od Bugara, kod Hrvata je srednjovekovna etnogeneza krajnje dubiozna. Hrvatske teritorije, hrvatski vladari, hrvatski jezik, administrativni centri, "kamenje i znamenje" - sve je pod znakom pitanja.
I taj znak pitanja ima jaču volju za državnošću od našeg znaka uzvika.



Vidiš da i sam to vidiš.
 
Vonko[a] (fl. 1400-1401) was a "Serb-Albanian-Bulgarian-Vlach" who conquered Arta from the Spata family in 1400, holding it until late 1401, when the Spatas regained the town.
Bokoje?
His name appears in the "Chronicle of Ioannina" as Μποκόης (Bokoes) and has been transliterated as Vonko, or Vango,or Bokoi in other languages.


Budimir takođe kaže, da bugarsko ime nije etnikon već apelativ, upućujući na lat. vulgus.
Paralela postoji u jelinskom („grčkom“), volgarika, u značenju Srbi ili kao pridev „srpski“. Kod Jelina je ime Bugarin sinonim za Srbe. Oni čak i vlaške čifčije zovu Bugari, a Vlasi se sami dele na stočare i bugare (čifčije), što ima socijalno značenje kaže J. Erdeljanović.
http://www.vesti.rs/Vesti/O-Bugarima-2.html

Serv-Alvanito-Voulgaro-Vlahos

Alvanito znači da je bio prodavac li proizvođač alve (halve).;)
Videste li jučerašnju vest ?

Fenomen samoubistava vojnika OVK u vreme “mira” dogurao je na 44 od 1999.naovamo
http://www.dnevne.rs/drustvo/44-mrtva-masovna-samoubistva-terorista-ovk
 
Poslednja izmena:
Arbanon= Srbanon ; Arba=Srba ;Arberija =Srbadija,Srberija; Arban=Srban itd...

books


http://books.google.rs/books?id=qnB...mater verborum Sarmatae populi Zirbi,&f=false
 
Poslednja izmena:
Siptari su sa Kavkaza , nema teorije za sada odrzive za to , ali 100% je tako .

Има она прича да их је на Балкан довео Ђорђе Манијак, византијски војсковођа који је скупљао војску за освајање Цариграда у грађанском рату. Пре тога су са Кавказа били доведени на Сицилију и јужну Италију од стране Арабљана, и тамо су се дуже задржали. Заиста, албански језик има романских елемената..
 
Има она прича да их је на Балкан довео Ђорђе Манијак, византијски војсковођа који је скупљао војску за освајање Цариграда у грађанском рату. Пре тога су са Кавказа били доведени на Сицилију и јужну Италију од стране Арабљана, и тамо су се дуже задржали. Заиста, албански језик има романских елемената..

Ta verzija je meni dosta uverljiva .
Bilo kako bilo , ja smatram da ce se pronaci neka poveznica sa kavkazom .
 
Има она прича да их је на Балкан довео Ђорђе Манијак, византијски војсковођа који је скупљао војску за освајање Цариграда у грађанском рату. Пре тога су са Кавказа били доведени на Сицилију и јужну Италију од стране Арабљана, и тамо су се дуже задржали. Заиста, албански језик има романских елемената..
Колега Славен је ту теорију одбацио а и већина историчара рекло би се, нисам упућен баш најбоље у ту проблематику.
Оно што мене занима ако Манијак није довео Албанце кога је онда довео на Балкан?И шта уопште пише Михајло Аталиота о том догађају?
 
Колега Славен је ту теорију одбацио а и већина историчара рекло би се, нисам упућен баш најбоље у ту проблематику.
Оно што мене занима ако Манијак није довео Албанце кога је онда довео на Балкан?И шта уопште пише Михајло Аталиота о том догађају?

Apropo tog odbacivanja u startu necega sto nam se cini "nemoguce" , evo ja sam burno odreagovao kada je Deretic tvrdio da je Taci po muskoj liniji srpskog porekla( od Danilovica , i to popa).
Kasnije se to ispostavilo kao apsolutno tacno .
 
Колега Славен је ту теорију одбацио а и већина историчара рекло би се, нисам упућен баш најбоље у ту проблематику.
Оно што мене занима ако Манијак није довео Албанце кога је онда довео на Балкан?И шта уопште пише Михајло Аталиота о том догађају?

Božidar Ferjančić, Albanci u vizantijskim izvorima, Iliri i Albanci, Beograd 1988, str. 285-322.
http://www.scribd.com/doc/202237956...tijskim-izvorima-Iliri-i-Albanci-Beograd-1988



Већ смо имали и овај преглед из "Руске речи" где се спомиње и данас одбачена кавкаска теорија...
http://ruskarec.ru/politics/2014/01/23/odakle_poticu_albanci_27545.html
 
Poslednja izmena:
Колега Славен је ту теорију одбацио а и већина историчара рекло би се, нисам упућен баш најбоље у ту проблематику.
Оно што мене занима ако Манијак није довео Албанце кога је онда довео на Балкан?И шта уопште пише Михајло Аталиота о том догађају?

Klaudije je postavio iznad referencu, s tim što je Ferjančić i dr. kolege u to vrijeme pristupao sa dosta više rezervi nego danas, ostavljajući otvorena vrata. Ne mogu sada izvlačiti svoje stare poruke, ali danas je Ataliot objavljivan i prevođen na razne jezike više puta i kritički obrađen, a pronađeni su koliko me sjećanje služi i drugi izvori u kojima su Normani nazivani Albanima. Atalejat Albance naziva drugim imenom, Albani i Arbani kod njega jednsotavno nisu isto.

I to je sada već manje-više jasno; nema nekog prostora za dileme...

Što se tiče teksta, prva dva (koji se tiču Normana) i treći spomen, koji se zaista tiče Albanaca: http://www.albanianhistory.net/en/texts1000-1799/AH1038.html

Obrati posebno pažnju na to da su Latini i Albani (tj. Normani) narodi Italije.
 
Klaudije je postavio iznad referencu, s tim što je Ferjančić i dr. kolege u to vrijeme pristupao sa dosta više rezervi nego danas, ostavljajući otvorena vrata. Ne mogu sada izvlačiti svoje stare poruke, ali danas je Ataliot objavljivan i prevođen na razne jezike više puta i kritički obrađen, a pronađeni su koliko me sjećanje služi i drugi izvori u kojima su Normani nazivani Albanima. Atalejat Albance naziva drugim imenom, Albani i Arbani kod njega jednsotavno nisu isto.

I to je sada već manje-više jasno; nema nekog prostora za dileme...

Što se tiče teksta, prva dva (koji se tiču Normana) i treći spomen, koji se zaista tiče Albanaca: http://www.albanianhistory.net/en/texts1000-1799/AH1038.html

Obrati posebno pažnju na to da su Latini i Albani (tj. Normani) narodi Italije.

Moram da se vratim jos jednom na ovu temu , jer na tvoja pitanja sam pokusavao odgovarati onoliko koliko sam znao i zato mislim imam pravo takodje da ti postavljam pitanje po drugi put :)
Koje je nase poreklo prema tebi ?
Kratko molim te .
Hvala.


@Klaudije II Gotski
U taj zadnji link dole skroz , ovi nisu Albanci > http://nl.media.rbth.ru/web/rs-rbth/images/2014-01/big/RTXXUC9_468.jpg
 
Procitao sam .
Tandori je postavljao isto spise u kojima se tvrdi da je Skenderbeg Srbin .
I to vise izvora , cini mi se Italijanske i engleske .

Nisi dovoljno promućkao glavu. Slobodno se pomaži rukama levo -desno , da se informacije u mozgu pomešaju , možda se i desi "klik. Govorimo o poreklu Albanaca i njihovom navodnom dovođenju na Bakan za vreme Manijaka a ne o Skenderbegu. E sad, pošto si pročitao dati tekst uporedi datovanje te legende i vreme dovođenja navodnih Albanaca od strane Manijaka.
 
Nisi dovoljno promućkao glavu. Slobodno se pomaži rukama levo -desno , da se informacije u mozgu pomešaju , možda se i desi "klik. Govorimo o poreklu Albanaca i njihovom navodnom dovođenju na Bakan za vreme Manijaka a ne o Skenderbegu. E sad, pošto si pročitao dati tekst uporedi datovanje te legende i vreme dovođenja navodnih Albanaca od strane Manijaka.

Ajde malo kulturnije ako nije problem , to muckanje i pomaganje rukama zaboravi .
U redu , premo tome sto si postavio to se kosi .
A sad nam ti reci svoje misljenje o poreklu Albanaca ?
Samo ne moj ono delom su Iliri , delom ovo , delom ono itd...
Kad su dosli , odakle itd?
 
Moram da se vratim jos jednom na ovu temu , jer na tvoja pitanja sam pokusavao odgovarati onoliko koliko sam znao i zato mislim imam pravo takodje da ti postavljam pitanje po drugi put :)
Koje je nase poreklo prema tebi ?
Kratko molim te .
Hvala.

Koliko ja znam, ti si sa ove teme otišao i obavijestio me da u njoj više nećeš učestvovati. Kako ne bih započeo možda neku svađu, moram upitati, otkud odluka da ipak diskusiju ponovno pokreneš?
 
Pitao sam te na drugu temu slicno pitanje , nisi odgovorio .. mislim kao sto sada nisi !

Pitao si na temi o Milošu Obiliću, gdje je moderator upozorio da ne diskutujemo o nerelevantnim temama, a zbog te diskusije je temu i zaključao tako da ti odgovoriti tamo nisam mogao čak i da je trebalo.
Ja moram te opet upitati zbog čega otvaraš to pitanje ponovno, jer ja stvarno ne bih želio nove svađe na ovoj temi.
 

Back
Top