Etničko porijeklo Albanaca

[Pumpaj Dinstanović]

Ne tvrdi Slaven to, već Kaplan Burović i to neosnovano.

Ovde ima cela grupica forumaša koji, tako, uopšte ni ne razmišljaju o tome šta neko nešto objavi. Već odmah tretiraju da je to što nešto neko okači nešto što ta osoba 'urgira' ili se 'slaže' sa tim. Pola stvari koje ja kačim ovde okačim da vidim komentare i radi razmene mišljenja.

To je zato što su oni, nažalost, svesni da vrše propagandu. I onda sopstvene činove projektuju na druge, pa misle da ako oni vrše propagandu, onda to radi i svako. To važi i za guslara. On je, da podvučem, nedavno doslovno mene prozivao što stavljam palac podrške zato što je nešto okačeno što mi ne ide u prilog. Iako je najnormalnije reakcija kada neko postavi nešto novo što se nauči, zahvalnost toj osobi i podrška. Ne zezam nimalo, niti karikiram; on je doslovno to učinio. Dakle, tu se ne radi apsolutno ni o kakvoj želji da se nešto novo nauči, niti za razmenu mišljenja. Postoji isključivo agenda i ništa više; a mozak kao da ni ne razume da ne mora svako ovde da ima nekakvu agendu koju treba da forsira.

 

[ZabranjeniLegenda]

Svi su se nekad odnekud doselili.

Da u praistoriji. Za seobe tokom istorijskog perioda imamo pismene dokaze

 

[Pumpaj Dinstanović]

Sopluk je vise Moezija a ne bas Trakija. I opet ovdje imas problem seobe, nemoguce da nemas dokaza seobe jednog naroda tokom srednjeg vijeka Evrope. Ovo su stotine km u pitanju

Šta zna i više Moezija, a ne baš Trakija? Pa Moisi i jesu Tračani.

Mislim da si se ti iz nekog razloga uhvatio nekakve karte provincija iz rimske epohe, a bukvalno niko o tome ne govori. Pogledaj malo šta je tačno Trakija u predrimskom periodu.

 

[ZabranjeniLegenda]

I za Slavena i teoreticare za alternativno porijeklo Albanaca, dje cete naci vise albanskih toponima - u Bugarskoj ili u Albaniji?

Da su Albanci stvarno dosli iz neke regije Bugarske ili Istocne Srbije valjda bi bilo tamo prilican broj preostalih albanskih toponima

 

[ZabranjeniLegenda]

Šta zna i više Moezija, a ne baš Trakija? Pa Moisi i jesu Tračani.

Mislim da si se ti iz nekog razloga uhvatio nekakve karte provincija iz rimske epohe, a bukvalno niko o tome ne govori. Pogledaj malo šta je tačno Trakija u predrimskom periodu.

Ti pricas o predrimskom dobu a kada smjestis teoretsku seobu proto-albanaca?

 

[ZabranjeniLegenda]

Citav potez od Kruje, Mirdite do Shale i Rugove je pun proto-albanskih toponima, ali ovdje forumasi smjeste protoalbance u Leskovac.

Ovdje nije toliki problem agenda, vec i ogromno neznanje o albaniji i albancima (za koje su sloveni posebno ignoranti, osim nas Crnogoraca ex-jugosloveni pojma nemaju o njima i njihovoj kulturi. Cak sam morao objasnit Srbima sta znaci “malisor”)

 

[Krishna]

Sopluk je vise Moezija a ne bas Trakija. I opet ovdje imas problem seobe, nemoguce da nemas dokaza seobe jednog naroda tokom srednjeg vijeka Evrope. Ovo su stotine km u pitanju

U daljoj prošlosti nije bilo graničnih kontrola, policije, ličnih dokumenata itd. Mogla se neka grupa doseliti iz npr. današnjeg Šopluka u Mat ili Mirditu, a da to niko ne zabilježi ili da zabilježi a da ne bude sačuvano do današnjih dana. Ogromna većina ljudi prije 1000 i kusur godina su bili nepismeni, a i oni pismeni su imali pametnija posla nego da jure neke čobane i pišu o njihovim seobama. Za Cincare ne postoje pisani dokazi da su odnekud došli u Epir i Tesaliju, ali logika nalaže da su došli iz nekih sjevernijih krajeva. Epir i Tesalija su sigurno bili pod grčkim uticajem i tamo se sprovodila helenizacija, a ne romanizacija. Teško da su preci Cincara romanizovani u Epiru ili Tesaliji.

 

[Krishna]

Citav potez od Kruje, Mirdite do Shale i Rugove je pun proto-albanskih toponima, ali ovdje forumasi smjeste protoalbance u Leskovac.

Ovdje nije toliki problem agenda, vec i ogromno neznanje o albaniji i albancima (za koje su sloveni posebno ignoranti, osim nas Crnogoraca ex-jugosloveni pojma nemaju o njima i njihovoj kulturi. Cak sam morao objasnit Srbima sta znaci “malisor”)

To da Niš, Skoplje i Štip imaju logiku u albanskom jeziku nije izmišljotina bilo kog forumaša, već potiče od nekih značajnih albanologa i Albanci to ističu na sva zvona. Posebno imaju fetiš na svojatanje Niša iz meni nepoznatog razloga. Govore da je Niš njihov još od Dardanaca, da je car Konstantin bio Albanac itd.

 

[ZabranjeniLegenda]

U daljoj prošlosti nije bilo graničnih kontrola, policije, ličnih dokumenata itd. Mogla se neka grupa doseliti iz npr. današnjeg Šopluka u Mat ili Mirditu, a da to niko ne zabilježi ili da zabilježi a da ne bude sačuvano do današnjih dana. Ogromna većina ljudi prije 1000 i kusur godina su bili nepismeni, a i oni pismeni su imali pametnija posla nego da jure neke čobane i pišu o njihovim seobama. Za Cincare ne postoje pusani dokazi da su odnekud došli u Epir i Tesaliju, ali logika nalaže da su došli iz nekih sjevernijih krajeva. Pć Epir i Tesalija sigurno bili pod grčkim uticajem i tamo se sprovodila helenizacija, a ne romanizacija. Teško da su preci Cincara romanizovani u Epiru ili Tesaliji.

Pa za Cincare imamo dokaze preko jezika da su se formirali iznad jiricekove linije.

Al za Albance radi se o dosta vecoj grupi nego Cincari, dakle bar 20-25.000 dusa, i to plemenski organizivani i vec u drackoj okolini u 11. v, a u Pilotu (prokletije) u 12. v.

Porfirogenit je pisao o Slovenima, Romanima (Cincari), Bugarima, Avarima, i svima ali nidje Albancima ili nekim cudnim ljudima sa razlicitim jezikom na balkanu? Zasto, jer nije bilo njihove seobe.

Seobe su i pravile politicke sukobe jer bi dosle do kradje i otimacine pasnjaka i teritorije…mi nemamo nidje zabiljezeno ovakve sukobe u citavoj drackoj temi.

Valjda bi pismeni Vizantinci zabiljezili kad bi neki novi narod pojavio u njihovu teritoriju i pravio sukobe.

Dakle citava ideja da je bilo seobe bez traga je problematicna

 

[Krishna]

Pa za Cincare imamo dokaze preko jezika da su se formirali iznad jiricekove linije.

Al za Albance radi se o dosta vecoj grupi nego Cincari, dakle bar 20-25.000 dusa, i to plemenski organizivani i vec u drackoj okolini u 11. v, a u Pilotu (prokletije) u 12. v.

Porfirogenit je pisao o Slovenima, Romanima (Cincari), Bugarima, Avarima, i svima ali nidje Albancima ili nekim cudnim ljudima sa razlicitim jezikom na balkanu? Zasto, jer nije bilo njihove seobe.

Seobe su i pravile politicke sukobe jer bi dosle do kradje i otimacine pasnjaka i teritorije…mi nemamo nidje zabiljezeno ovakve sukobe u citavoj drackoj temi.

Valjda bi pismeni Vizantinci zabiljezili kad bi neki novi narod pojavio u njihovu teritoriju i pravio sukobe.

Dakle citava ideja da je bilo seobe bez traga je problematicna

Da su Albanci živili u današnjoj Albaniji u ranom sredjem vjeku valjda bi ih neki izvor iz tog doba pomenuo. Kod Porfitogenita ima da u Draču žive Romani, a nikakve Albance ne pominje u tom gradu niti u njegovom zaleđu.

 

[ZabranjeniLegenda]

To da Niš, Skoplje i Štip imaju logiku u albanskom jeziku nije izmišljotina bilo kog forumaša, već potiče od nekih značajnih albanologa i Albanci to ističu na sva zvona. Posebno imaju fetiš na svojatanje Niša iz meni nepoznatog razloga. Govore da je Niš njihov još od Dardanaca, da je car Konstantin bio Albanac itd.

Imaju logiku i to lingvisticki stoj, ali to moze samo biti jezicka srodnost paleobalkanskih jezika. Ne mora znaciti da je to korijen albanaca jer ima srodne jezicke formulacije.

I Mirdita je stari albanski toponim sa alb lingvistikom istovjetno kao i doticni.

 

[ZabranjeniLegenda]

Da su Albanci živili u današnjoj Albaniji u ranom sredjem vjeku valjda bi ih neki izvor iz tog doba pomenuo. Kod Porfitogenita ima da u Draču žive Romani, a nikakve Albance ne pominje u tom gradu niti u njegovom zaleđu.

Vise je vjerovatno da ne pominje narod koji zivi izolovano u planini dakle koji ne pravi probleme nikome - nego da ne pominje seobu koja ne moze desiti bez tektonskih promjena i nasilja okoline

 

[Krishna]

Imaju logiku i to lingvisticki stoj, ali to moze samo biti jezicka srodnost paleobalkanskih jezika. Ne mora znaciti da je to korijen albanaca jer ima srodne jezicke formulacije.

I Mirdita je stari albanski toponim sa alb lingvistikom istovjetno kao i doticni.

Albanci Dardaniju povezuju sa albanskom rječju dardha što znači kruška. Po njima bi Dardanija bila zemlja krušaka u bukvalu. Uzgred rečeno osim za Konstantina i za Justinijana kažu da je bio Albanac.

 

[ZabranjeniLegenda]

Albanci Dardaniju povezuju sa albanskom rječju dardha što znači kruška. Po njima bi Dardanija bila zemlja krušaka u bukvalu. Uzgred rečeno osim za Konstantina i za Justinijana kažu da je bio Albanac.

Pa i tvrde da Dalmacija je od alb. Dalmë “ovca” dakle zemlja ovaca i pasnjaka.

 

[Mrkalj]

Ključni deo - sve sam razumeo:

 

[ZabranjeniLegenda]

Iliri su zabiljezeni na prostoru Albanije sve do 150ad i to medju njima pleme ,,Albanoi” u okolini Drača.

Dakle izmedju 150ad do 600ad, dakle 400g bez pomena, u ovo vrijeme teoretski Albanoi su se sacuvali u brdima od Hunskih Avarskih i Slovenskih najezdi, nakon cega su poceli da se spuste sa planine i dobijemo nove zabiljeske o njima.

 

[Krishna]

Pa i tvrde da Dalmacija je od alb. Dalmë “ovca” dakle zemlja ovaca i pasnjaka.

Albanci vole djeci davati imena Dardan, Iljir i Teuta. Ali to nisu teadicionalna imena kod njih. Ta imena nisu postojala kod Albanaca prije 20-og vjeka. Počeli su ih davati sa ekspanzijom nacionalnog romantizma, da istaknu kako su oni najstariji na ovim prostorima i obilježe teritorije na koje pretenduju.

 

[Pumpaj Dinstanović]

I za Slavena i teoreticare za alternativno porijeklo Albanaca, dje cete naci vise albanskih toponima - u Bugarskoj ili u Albaniji?

Da su Albanci stvarno dosli iz neke regije Bugarske ili Istocne Srbije valjda bi bilo tamo prilican broj preostalih albanskih toponi

Šta uopšte znači 'alternativno' u ovom citatu?

 

[ZabranjeniLegenda]

Albanci vole davati imena Dardan, Iljir i Teuta. Ali to nisu teadicionalna imena kod njih. Ta imena nisu postojala kod Albanaca prije 20-og vjeka. Počeli su ih davati sa ekspanzijom nacionalnog romantizma, da istaknu kako su oni najstariji na ovim prostorima i obilježe teritorije na koje pretenduju.

Albanci imaju svoja izvorna imena - Gjek, Preng, Prek, Burr, Lulë, Bardhë, Zog, Lekë, Zot, Malesh, Dedë, itd

Malisori su uglavnom sacuvali ova imena

 

[Krishna]

Iliri su zabiljezeni na prostoru Albanije sve do 150ad i to medju njima pleme ,,Albanoi” u okolini Drača.

Dakle izmedju 150ad do 600ad, dakle 400g bez pomena, u ovo vrijeme teoretski Albanoi su se sacuvali u brdima od Hunskih Avarskih i Slovenskih najezdi, nakon cega su poceli da se spuste sa planine i dobijemo nove zabiljeske o njima.

Albanci sebe ne zovu Albancima, tako da ti je aluzija na Albanoie promašena. Oni sebe zovu Šiptarima, a prije nastanka tog naziva su sami sebe zvali Arberima.

 

[ZabranjeniLegenda]

Albanci sebe ne zovu Albancima, tako da ti je aluzija na Albanoie promašena. Oni sebe zovu Šiptarima, a prije nastanka tog naziva su sami sebe zvali Arberima.

Oni sebe nazivaju Arberima sve do 16 v. Albanoi je vjv samo latinski izgovor od Arberoi.

 

[ZabranjeniLegenda]

Šta uopšte znači 'alternativno' u ovom citatu?

Neilirsko

 

[Krishna]

Oni sebe nazivaju Arberima sve do 16 v. Albanoi je vjv samo latinski izgovor od Arberoi.

Po Deretiću su dobili ime po mjestu Rabanu u današnjoj centralnoj Albaniji u koje su došli po dopuštenju srpskog cara. Po Rabanu Rabaniti, što se kasnije transformisalo u Arbaniti i Arvaniti kod Grka.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Neilirsko

A zašto si je upotrebio?

 

[Krishna]

Iliri su zabiljezeni na prostoru Albanije sve do 150ad i to medju njima pleme ,,Albanoi” u okolini Drača.

Dakle izmedju 150ad do 600ad, dakle 400g bez pomena, u ovo vrijeme teoretski Albanoi su se sacuvali u brdima od Hunskih Avarskih i Slovenskih najezdi, nakon cega su poceli da se spuste sa planine i dobijemo nove zabiljeske o njima.

Između zadnjeg pomena Ilira 150 AD i prvog pomena Albanaca u 11-om vjeku je rupa od 900 godina.