Епидемија вируса H1N1-свињски грип

[Андроник Комнин]

Koji lekovi mogu da se daju deci za skidanje temperature? Neko je napred rekao da se ne sme davati Aspirin, Andol, Midol, Acetisal...

Hvala

То је један те исти лек и агресиван је за желудац. Бољи је парацетамол.

 

[Metla na vestici]

I ja cesto posecujem zdravstvene ustanove...najvise panicim od pomisli da trebam sledeceg petka ici da vadim krv...a tamo ih ima stotinu....a ko je bolestan a ko ne nismo u mogucnosti da provalimo ako nemaju vidljive simtome...

najveca opsanost je kod opste prakse jer tamo treba da se jave ovi sa simptomima
a ja tamo bila, i ici cu

a i laboratorije sam posecivala
ma svasta

sad cu da se kljukam ehinaceom (dal radi il ne bas me briga moram ) kivijem... pa sta bude

e da evo neeto lepo, kivi ima vise vitamina c od limuna

 

[caran]

najveca opsanost je kod opste prakse jer tamo treba da se jave ovi sa simptomima
a ja tamo bila, i ici cu

a i laboratorije sam posecivala
ma svasta

sad cu da se kljukam ehinaceom (dal radi il ne bas me briga moram ) kivijem... pa sta bude

e da evo neeto lepo, kivi ima vise vitamina c od limuna

Travkicu za imunitet uzimam vec neko vreme jer imam malo problema sa istim....
obozavam kivi...

 

[Андроник Комнин]

e da evo neeto lepo, kivi ima vise vitamina c od limuna

Али много мање од свеже паприке...

 

[Metla na vestici]

Али много мање од свеже паприке...

e da
znam da sveza crvena ima vise od limuna
znam da kivi ima vise od limuna
al vis ne znam ko ima vise dal paprika il kivi
hvala, al ja ne smem da je jedem tako da ostaje mi kivi

 

[caran]

Али много мање од свеже паприке...

a kiseli kupus

 

[Metla na vestici]

Travkicu za imunitet uzimam vec neko vreme jer imam malo problema sa istim....
obozavam kivi...

ma sve je to iskreno govoreci bacanje pare, jedino sto covek sebe umiri pod parolom probo sam sve sto je u mojoj moci, da se ne kaje posle, zato cu da je uzmem, pa sad ako ne radi ne radi ako radi (stvarno il placebo) hvala joj

 

[Metla na vestici]

a kiseli kupus

u ja ga ne voli al mi uvalali mama kad sam bila majusna da ga smazem i skinuo mi temp a to je kod mene jako tesko uporna je danima

tako da

ma nudi nam priroda svsta samo mi necemo da razmisljamo, lakse nam kupimo pilulice

 

[caran]

ma sve je to iskreno govoreci bacanje pare, jedino sto covek sebe umiri pod parolom probo sam sve sto je u mojoj moci, da se ne kaje posle, zato cu da je uzmem, pa sad ako ne radi ne radi ako radi (stvarno il placebo) hvala joj

ma psiha je cudo popijes lek i vec ti je bolje...veruj...tako je i sa ovim gripom

 

[caran]

u ja ga ne voli al mi uvalali mama kad sam bila majusna da ga smazem i skinuo mi temp a to je kod mene jako tesko uporna je danima

tako da

ma nudi nam priroda svsta samo mi necemo da razmisljamo, lakse nam kupimo pilulice

Ja imam problem sa klincem....on nejede nikakvo povrce koje nije predhodno skuvano....ostaje mi samo voce....steta jer mi svi volimo salate ali on ne...

 

[Metla na vestici]

Ja imam problem sa klincem....on nejede nikakvo povrce koje nije predhodno skuvano....ostaje mi samo voce....steta jer mi svi volimo salate ali on ne...

probaj po malo da mu uvaljujes u sendvic recimo kamuflirano, al po malo zelenu salatu, papriku i sl...ne znam mozda vremenom popusti

 

[djudja&mudja]

Umro jos jedan,Cacanin u KC Kragujevac,cetvrta zrtva.

U Kg-u je stanje haoticno - bojim se i na redovne kontrole da odem da se ne zarazim.. Srecom na skoro svim javnim mestima gde postoji slobodna povrsina, postavljeni su posteri kako se zastititi od svinjskog gripa, i prepoznati simptome istog..
Ne razumem samo da li se ceka da nam stanje u zemlji postane kao i u Ukrajini, pa da se zatvore vrtici, skole i fakulteti (bar) - svi upozoravaju da su deca najosetljivija.
Dalje, nije mi takodje, jasan onaj slucaj iz Beograda gde je bebica stara svega 32 dana vec u kriticnom stanju. Nije rodjena sa gripom, niti je iz bolnice izlazila.. Zarazili su je tamo gde je trebalo da bude najzasticenija..
Uzas

 

[Андроник Комнин]

a kiseli kupus

Добар избор, али опет мање од паприке...А тек од љуте папричице...
Која поред витамина Ц садржи и капсицин који је природни аналгетик и стимулише циркулацију. Укратко, "избацује" токсине из организма.

 

[caran]

probaj po malo da mu uvaljujes u sendvic recimo kamuflirano, al po malo zelenu salatu, papriku i sl...ne znam mozda vremenom popusti

hvala na savetu al nema sanse nepali to kod njega....

 

[caran]

U Kg-u je stanje haoticno - bojim se i na redovne kontrole da odem da se ne zarazim.. Srecom na skoro svim javnim mestima gde postoji slobodna povrsina, postavljeni su posteri kako se zastititi od svinjskog gripa, i prepoznati simptome istog..
Ne razumem samo da li se ceka da nam stanje u zemlji postane kao i u Ukrajini, pa da se zatvore vrtici, skole i fakulteti (bar) - svi upozoravaju da su deca najosetljivija.
Dalje, nije mi takodje, jasan onaj slucaj iz Beograda gde je bebica stara svega 32 dana vec u kriticnom stanju. Nije rodjena sa gripom, niti je iz bolnice izlazila.. Zarazili su je tamo gde je trebalo da bude najzasticenija..
Uzas

ma ko zna ko je dolazio da vidi tu bebicu...moj klinac je rodjen u novembru .... prilazili smo mu samo ja i suprug...kakve strine , tetke i ostalo....

 

[Metla na vestici]

ma ko zna ko je dolazio da vidi tu bebicu...moj klinac je rodjen u novembru .... prilazili smo mu samo ja i suprug...kakve strine , tetke i ostalo....

ali su tebi prilazili svi

mislim nista nije cudno sto je ona beba zarazena, dovoljno je da jedna nemarna sestra dodje sa "nazebom" na posao

 

[caran]

Sto se tice zatvaranja skola nebi im to bio prvi put...i zbog manjih stvari su ih zatvarali ali sad hoce ili da nas zaraze ili da nam dokazu da zemlja moze da se izbori sa ovim...nece moci ove noci...malo se otrglo kontroli...

 

[caran]

ali su tebi prilazili svi

mislim nista nije cudno sto je ona beba zarazena, dovoljno je da jedna nemarna sestra dodje sa "nazebom" na posao

duso meni niko nije proilazio osim doktorice i babice...priznajem

 

[Metla na vestici]

duso meni niko nije proilazio osim doktorice i babice...priznajem

ma ne mislim konkretno na tebe nego uopsteno, kad smo vec krenilu o tome...

vala mi smo isli u skolu i kad je bila proglasena epidemija ovcijih boginja (pola skole bilo bolesno al su ostali morali da ideu) onda bila je i epidemija zutice secam se takodje pola skole bolsno niko nije pominjao zatvaranje
al su se sad uspanicili

 

[Metla na vestici]

drugo koja vajda od zatvaranja skola kad ce ta deca da svrljaju po gradu kud stignu
jedino da ih vezu u kuci

 

[Андроник Комнин]

Metla na vestici & caran

Најљубазније вас молим да престанете да чаврљате уз кафицу и да се држите теме.
Хвала лепо, цуре моје...

 

[caran]

stace ovo pa necemo morati razmisljati o gripu....ja zaboravila koliko plata kasni...

 

[caran]

Metla na vestici & caran

Најљубазније вас молим да престанете да чаврљате уз кафицу и да се држите теме.
Хвала лепо, цуре моје...

ok. znas kakve su devojke ili ti zene...

 

[Софија]

Zato što nije u eksperimentalnoj fazi. Vakcina za svinjski grip je potpuno ista, proizvedena na isti način, istim procesom, sa istim sastojcima - kao i vakcine za sezonski grip. Prosto se radi o novoj varijanti virusa.

Управо је проблем у томе што је у питању нова варијанта вируса. Не ради се о инфлуенци А или Б, већ о неком другом соју вируса.
Друго, с обзиром да се ради о различитом вирусу, без обзира на чињеницу што се вакцина прави на исти начин као вакцина против ''инфлуенца'' грипа, опет те питам, како је могуће да се унапред знају последице?
И како је могуће да вакцина није у експерименталној фази?
Одај нам тајну, дали се вакцина прави по први пут или не?
Јер ако се прави први пут, онда се заиста чудим твојој сигурности у исту. И заиста је чудно како више није у експерименталној фази, а тек направљена.

Da se svinjski grip pojavio tri meseca ranije, on bi prosto bio još jedan soj u okviru standardne sezonske vakcine za grip, i ne bi bilo dve vakcine uopšte.

Ово није никакав аргумент - шта би било, кад би било!

Ja nisam uopšte došao ovde da ubeđujem zdrave ljude da primaju vakcinu. Kao što smo rekli x puta, vakcinu treba da prime starci, deca, trudnice, hronični bolesnici, a nije loše da je uzmu i ljudi koji su osetljivi na grip (tj. oni koji dobiju grip često).

А зашто ниси ово написао раније- да ниси дошао да убеђујеш здраве да је приме? Свако је могао из твог писања да стекне утисак да ко не прими вакцину- готов је!
А ја сам управо покушала да објасним да то није тачно и у више наврата сам написала да човек може да се бори и помоћу сопственог имунитета.

Za ostale ljude, nema nekog posebnog razloga za uzimanje vakcine, mada su šanse da se zakači grip sa lošim posledicama i dalje veće nego šanse da se dobije neka posledica od vakcine.

Прво пишеш да је свињски грип готово исто што и инфлуенца грип, а сад пишеш да су могуће последице веће?
Ко овде уноси панику?

И одлучи сем је л' гори, исти или блажи?

Јуче сам прочитала апел директора института за имунологију у Берну да је држава куповином 13 милиона вакцина против свињског грипа направила стравичан проблем, нико се није вакцинисао, остале су вакцине на лагеру и пита шта ће урадити са тим вакцинама. Такође, тај исти каже да су за вакцине против инфлуенца грипа купили само 2 милиона вакцина, што је велики проблем, јер је инфлуенца грип опаснији. Ево и текста:

Само две недеље пре почетка вакцинације против новог грипа у Швајцарској, чак 86,6 одсто грађана одбија да се вакцинише! У Француској, према истраживањима јавног мњења, готово половини грађана не пада на памет да прими овај лек. Ни у болницама није било дугачких редова,јер многи здравствени радници нису убеђени да је вирус опаснији - од вакцине.
У Француској, која има око 60 милиона становника, поручено је 94 милиона вакцина, а здравствене власти у Швајцарској купиле су 13 милиона овог лека, што значи да ће имати готово две вакцине по глави становника. Као што су “Вести” већ пренеле, чули су се гласови протеста, и то међу здравственим стручњацима као што је др Беда Штадлер,директор Института за имунологију болнице у Берну,који је оценио да је реч о скандалу јер је “обични грип опаснији од новог и односи више жртава, а за њега је поручено два милиона вакцина”. Штадлер тврди да је реч о плашењу грађана и пита шта ће држава да ради са вакцинама у магацинима?
Приде, Француско здравствено координационо тело које окупља на хиљаде лекара,констатовало је да вакцина садржи супстанцу “сквален” и “тиомерсал”, и затражило доказе да вакцина није опасна по здравље, нарочито када су у питању труднице и деца.
“Сквален”, како тврде,уништава имуни систем и изазива разне болести попут астме, дијабетеса итд, док “тиомерсал” садржи 50 одсто живе. Овај састојак се веже за рецепторе у мозгу, те може да узрокује разна оштећења.
Уз све то, медији су ових дана у Француској открили да Удружење стручњака за вакцинацију које је добило саветодавну функцију при Министарству здравља, у целини финансирају фирме које производе вакцине, међу којима је и фармацеутски британски гигант ГСК. www.vesti-online.com


Ако је опаснији, онда су и последице од њега опасније? Или је у питању нека инверзна логика- опаснији је инфлуенца грип, али зато свињски изазива у више случајева компликације које су такође и теже?

Коме народ да верује- директору института из Берна или теби као нн лицу који прво пишеш једно па онда друго?

Све ово пишемо зарад закључивања треба ли коме вакцина против свињског грипа.

S obzirom da su vakcine napravljene na potpuno isti način kao i vakcine za sezonski grip, ne vidim zašto bi smo očekivali da dugoročne posledice budu drugačije nego one koje daje ta vakcina. Koje su nikakve - ili bar do sada niko nije uspeo da ih uoči.

Рекох на почетку, начин прављења јесте исти, али није исти вирус у питању.
Зато постоји неповерљивост.

То можда не видиш разлог за очекивање неких тежих последица, а ја ти тражим доказ за то. Који доказ можеш да приложиш у то име, осим да су вакцине прављене на истој подлози?
Опрости, али мислећем човеку то није довољно.

Ne treba da se bojimo nijedne od tih vakcina. Ali inače su potpuno jednake, i nema razloga da se jedne bojimo ili ne bojimo više od druge.

И опет ти о једнакости вакцина...нису једнаке то и сам знаш.

Od ove panike ovde.

Prošle godine, desetine miliona ljudi su primili vakcine. U okviru vakcinisane populacije, ovo je spasilo desetine hiljada života, i sprečilo desetine hiljada teških dugoročnih posledica koje grip povremeno ostavlja. Istovremeno, u nekoliko desetina slučajeva, sama vakcina je ostavila posledice. I u tim slučajevima nije bilo šta da se radi: svaki lek povremeno ima nuzefekte, i uvek postoji rizik.

Ove godine, situacije je identična sa naučne strane, osim što postoji ogromna panika u medijima, među narodom, i čak i među lekarima. Ti si lep primer kako se širi panika, Sofija.

Ove godine, svaki od očekivanih slučajeva loših nuzefekata će biti centar medijske pažnje. Svi će da odmah skaču na svaku lošu stvar koja se desi, i da ospu paljbu po farmaceutskim kompanijama (koje su paljbu debelo zaslužile, ali ne za ovo). Otud, proizvođači vakcina su se us*ali od straha.

I to sa pravom. Prethodna četiri slučaja distonije niko nije ni primetio. Ok, jednom u nekoliko miliona vakcina, desi se jako loša reakcija, žalosno, ali za sada nema bolje. A ne možemo zbog toga da žrtvujemo desetine hiljada života.

Ovaj put, jedan slučaj (i to od vakcine za sezonski grip) - i pogledaj koliko se priča o njemu.

Vakcine decenijama sadrže neomicin i slične sastojke. Pogledaj sada koliko ima priče o tome kako su ti sastojci otrov, i kako je to zavera da se narod truje, itd. Svaka negativna reakcija - i odmah imaš to u naslovima svih novina i televizija, i svuda se priča o tome, i svuda tužbe. Svako sa bilo čim sličnim što se pojavi u šest meseci nakon vakcine će da udari tužbu, optužujući vakcinu za svoju bolest.

Otud i ovakvi potpisi.

(Inače, ovde u Americi se oduvek potpisuju ovakve stvari za sve vakcine, i za sve medicinske zahvate uopšte. Kada sam ja zaradio posekotinu, morao sam da potpišem - u stvari, žena je morala da potpiše za mene - papir na kome su pisale sve moguće posledice zašivanja posekotine, sve do smrti od infekcije. Kada je ona imala operaciju, imali smo deset stranica teksta šta se sve može desiti, i da mi potpisujemo da prihvatamo taj rizik.

Počnite da se navikavate na ovo. Uskoro ovakve stvari slede za sve.)

Немам ја проблем с примањем вакцина кад су у питању болести од којих човек не може да се заштити, осим на тај начин.
Све време је спорна ствар управо то што против свињског грипа можемо да се штитимо имунитетом.
Остаје проблем за многе управо тај што се нигде не прича о нуз ефектима.

Ја комуницирам са колегама широм Европе. Нико се није вакцинисао од доктора које ја познајем, а познајем их доста.

Потпис остаје споран...

 

[Андроник Комнин]

ok. znas kakve su devojke ili ti zene...

Знам, зато сам и упутио апел на време...