Duhovni velikani o Nedelji - danu Gospodnjem

Јој, јој, .....између Апостолског доба и 1534. могло је да се деси 100 ствари у вези Етиопске цркве.

Види, у данашњем времену када имамо интернет и AI и довољно енглески и руски, и само мало воље и труда и може да се нађе било шта што треба.

За пар минута, укуца се Етиопска црква и може да се нађе брдо информација :rtfm:, ево прво око а.Матеја, то што си преузео и пише да је а.Матеј проповедао у Партији и Мидији и Етиопији, ево та Партија и Мидија су ти , Мидија - градић у Турској на обали Црног Мора и Партија _ област у северо - источном Ирану, зашто је битно, зато што та Етиопија што се спомиње није Етиопија Афричка, него ткзв. Етиопија јужно од Каспијског Мора, и ту су ти близу и ове Партија и Мидија, значи у тим областима је проповедао а.Матеј, Партија и Мидија и ткзв. Етиопија Каспијско Море, ова Етиопија у Африци ти је на други крај света. :kolac:

Ово доле линк са неким подацима :

https://www.newadvent.org/cathen/10056b.htm

Of Matthew's subsequent career we have only inaccurate or legendary data. St. Irenæus tells us that Matthew preached the Gospel among the Hebrews, St. Clement of Alexandria claiming that he did this for fifteen years, and Eusebius maintains that, before going into other countries, he gave them his Gospel in the mother tongue. Ancient writers are not as one as to the countries evangelized by Matthew, but almost all mention Ethiopia to the south of the Caspian Sea (not Ethiopia in Africa), and some Persia and the kingdom of the Parthians, Macedonia, and Syria.

According to Heracleon, who is quoted by Clement of Alexandria, Matthew did not die a martyr, but this opinion conflicts with all other ancient testimony. Let us add, however, that the account of his martyrdom in the apocryphal Greek writings entitled "Martyrium S. Matthæi in Ponto" and published by Bonnet, "Acta apostolorum apocrypha" (Leipzig, 1898), is absolutely devoid of historic value. Lipsius holds that this "Martyrium S. Matthæi", which contains traces of Gnosticism, must have been published in the third century.

Видиш, није то та Етиопија у Африци, ево ти овде доле све о тој ткз.Етиопији Каспијско Море и о томе како је а.Матеј тамо на тим просторима проповедао :

https://ethiopianism411.wordpress.com/2012/11/20/ancient-armenia-once-home-to-the-second-ethiopia/

Тако да, шта да ти кажем, мало си фулао :mrgreen: бре, Гласник, светска историја и историја Цркве, мораш мало више да загрејеш столицу и концетрација и да видиш шта тачно пише.

Е, зато је у 4.веку, св.Атанасије Велики у Александрији рукоположио у епископа Фрументија који је после отишао у Етиопију и крстио тадашњег краља Езану и тако је Етиопија постала хришћанска држава. Да не причамо да је св.Атанасије славио недељу дан Васкрсења.

Вики :

" Према Делима апостолским (8,26-40), ђакон Филип је крстио евнуха, дворанина етиопске царице Кандакије који је донео Јеванђеље у своју отаџбину. Историјски је установљено да су овде средином 4. века проповедали браћа Фрументије и Едесије из Тира, који су претходно били робови на краљевском двору у Аксуму. Фрументије је отпутовао у Александрију где га је за епископа хиротонисао Атанасије Велики (негде око 295.-373.), а у повратку крстио је аксумског краља Езану. Обраћењем краљевске куће хришћанство је постало државна религија. На челу Цркве је стајао митрополит, звани абуна, кога је убудуће хиротонисао коптски александријски патријарх. Ова институционална зависност Етиопске од Коптске цркве трајала је све до 20. века."

Вики :

"Christianity in Ethiopia dates back to the ancient Kingdom of Aksum, when the King Ezana first adopted the faith in the 4th century AD. This makes Ethiopia one of the first regions in the world to officially adopt Christianity. "

Одакле онда субота у Етиопији, ево одговора :

" Године 1270. дошло је до смене династија: на место Цагве-династије дошла је тзв. „соломонска династија“, која је окончана тек свргавањем последњег хришћанског цара Хаила Селасија 12. септембра 1974. године и његовим погубљењем 1975. Владавина ове династије у трајању дужем од 700 година оставила је трајан печат на етиопску Цркву и културу. У историјском спису Кебре негест („слава царевâ“), написаном почетком 14. века, налази се правно оправдање династије - довођење у везу етиопске историје спасења с царем Соломоном: према овом спису, царица од Сабе је после своје посете Соломону понела сина, ког је назвала Менилек. Кад је Менилек одрастао, отпутовао је своме оцу Соломону у Јерусалим и овај га је поставио за етиопског цара. Према споменутом историјском делу, Менилекови пратиоци су украли Ковчег завета из јерусалимског храма, а у Јерусалиму на своје место оставили репродукцију, док су оригинални Ковчег донели у Етиопију. Овај оригинал, према предању, налази се у Саборној цркви Марије Сионске у Аксуму.

Свест да је етиопски народ пореклом постао „нови Израиљ“ и да је земља будући христијанизирана древним мисионарским радом, постала „истински Израиљ“, најснажније је обликовала Етиопску цркву као државну. Ово довођење у везу са Израиљом показује се и у култури етиопског народа и његове Цркве све до данас.

Из тог разлога неки обичаји који воде порекло из јудејства су преузети и очувани. Значајан предмет у свакој етиопској цркви јесте табот на олтару, што је репродукција Ковчега завета. Даље, слично подели јерусалимског храма, све етиопске цркве су подељене на три дела: олтар или светиња над светињама, лађа цркве или светиња намењена за вернике који се причешћују, и припрата за оне који се не причешћују. Субота се празнује исто свечано као и недеља, а почетак године је, сходно јеврејском календару, у септембру. Крштење дечака обавља се после 40 дана, а девојчице после 80 дана од рођења, а обрезање дечака осмог дана по рођењу. Па и у називима места, као што су Назарет, Магдала, или манастирâ као што су Дебре Либан, Дебре Тавор или Гетсиманија, опажа се та повезаност са Израиљом."


И, онда дођу ти Португалци у 15.веку у Етиопију и гле чуда, поред недеље виде и суботу код хришћана, и пошто нису имали интернет домен при себи z:mrgreen: нису могли да изгуглају и виде у чему је цака са суботом. итд.
A to da je Matej odneo jevandjelje u Etiopiju kaze tvoja crkva.

A sto si stao sa guglanjem?

Nije ti odgovaralo?

Evo od koga su Etiopljani dobili subotu.

Хришћанство је први пут стигло у северну Африку у 1. или раном 2. веку нове ере. Хришћанске заједнице у северној Африци су међу најстаријим на свету. Према легенди, Марко, један од четворице јеванђелиста, донео је хришћанство из Јерусалима у Александрију на египатској обали 60. године нове ере. То је било отприлике у исто време или вероватно пре него што се хришћанство проширило у северној Европи.
Стигавши у северну Африку, хришћанство се полако ширило од Александрије на запад и исток до Етиопије. У северној Африци, хришћанство је прихваћено као религија отпора против ширења Римског царства. У 4. веку нове ере, етиопски краљ Езана је хришћанство учинио званичном религијом краљевства. Цар Константин је 312. године прогласио хришћанство званичном религијом Римског царства.

У 7. веку, хришћанство је опадало са напредовањем ислама. Међутим, остала је изабрана религија Етиопског царства и наставила је да постоји у изолованим областима северне Африке.


https://www-bbc-co-uk.translate.goog/worldservice/africa/features/storyofafrica/index_section8.shtml?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sge#:~:text=Christianity first arrived in North,four evangelists, in 60 AD.
.
 
Pa ti si srusio njihovu istoriju?

Ima nesto sto si izostavio.
A to je i ovo:

Mnogi veruju da je Jevanđelje stiglo ranije u Etiopiju, a kraljevski zvaničnik je opisao kako je kršten od strane Filipa jevanđeliste, što stoji u osmom poglavlju knjige Dela apostolska.


Znaci jevandjelje su Etiopljanima doneli sami apostoli, a sa time i subotu, vise nego ocigledno a ne nedelju..

Dakle, nije rec samo o Mateju

Osim toga kada su ih nasli nisu svetkovali nedelju nego subotu.

Jer dasu u 4 veku primili nedelju onda bi svetkovali nedelju ne subotu.

Drugi problem je sto od 20 argumenata uzmes 1 a 19 pometes pod tepih.
To tako ne moze.
Опет помињеш а.Матеја као веродостојно док историјски подаци пишу да је то била Етиопија код Каспијског Мора, мислим, стварно, јел ти признајеш нешто или једноставно тераш по своме без обзира на све. Није ми јасно у чему је фора.

Види, позиваш се на историју, а историја сведочи да су примили суботу практично од тог 13.века. Укратко, у ранијим вековима, од почетка 6.века и даље, на тим просторима Етиопије дошли су и живели Јевреји избеглице и постојао је врло јак утицај њихове вере на народе који су живели на тим просторима; Јевреји су познати прозелити. И, већ је тада почео да се осећа утицај Јеврејства и на хришћане који су живели на тим просторима и хришћани су полако почели да примају утицај Јеврејске вере и обичаја - Јеврејски елементи полако све више улазе у обичаје хришћана Етиопије . Временом Јевреја је било све мање осим неких скупина, и тек у 19.веку поново се појављују неки Јевреји у Етиопији.

И, онда у 13.веку на власт у Етиопији долази та ткз.Соломонска династија и уводе се неки стари, 4.век и раније, историјски митови и приче о вези Етиопског народа и Јеврејског народа, и преко те династије долази до најјачег утицаја тих митова и Јудаизма међу хришћане Етиопије, примају се Јеврејски обичаји и тада се дан суботе празнује и слави исто као и недеља.

Занимљиво са овом Соломонском династијом уводи се иконопоштовање и касније 15.век настаје неки раскол и покрет ткз.вани Етиопски протестантизам и пре Протестаната у Европи.

То што сам на прву лопту нашо у разним историјским изворима и текстовима, стварно има доста информације, може да се чита месец дана.

На Вики је сажето :

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

Није Филип јеванђелиста, бре Гласник, који бре апостол Филип, дал је могуће да си овако нешто написо.

Него је Филип по функцији у првој Цркви био ђакон или служитељ, дај бре Робивек мало провери стање ствари пре него што нешто поставиш, нарочито из Вики, па то може да уређује и мења било ко и да поставља било шта му падне на памет :

Овде имаш разне преводе и компарацију и користи да упоређујеш :

https://svetopismo.pouke.org/biblija.php?lang=ekavski&lang2=saric&book=1&search=

2. Онда дванаесторица дозвавши мноштво ученика, рекоше: Није прилично нама да оставимо реч Божју па да служимо око трпеза.

3. Нађите дакле, браћо, међу собом седам поштених људи, пуних Духа Светог и премудрости, које ћемо поставити над овим послом.

4. А ми ћемо у молитви и у служби речи остати.

5. И ова реч би угодна свему народу. И изабраше Стефана, човека напуњена вере и Духа Светог, и Филипа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николу покрштењака из Антиохије.

6. Ове поставише пред апостоле и они помоливши се Богу метнуше руке на њих.


И, то је био крштен ушкопљеник са двора краљице, њега је крстио Филип.

И, кажеш да је Филип предао дан суботе овом крштеном ушкопљенику, иако нема никаквих доказа о томе, прво пишеш да је био апостол, никаквих доказа, и онда пишеш да је овај крштени примио дан субота иако и то нема никаквих доказа.

Логика ствари и историја јесте, у 4.веку је Етиопија постала једна од првих хришћанских држава, држава је прихватила хришћанство као своју веру, то хришћанство им је пренео св.Фрументије који је прво отишао у Александрију негде после 330.г. и тамо је примио да буде епископ за Етиопију, и пренео је веру и праксу и празнике прво Александријске и онда и других цркава.

Александријска црква, као и све Цркве по целом свету, су у то време држале и славиле недељу и Фрументије као епископ је примио такву веру и празнике и предао је у Етиопијску цркву.

Друга је ствар, што су хришћани Етиопије касније после 4.века, под утицајем Јевреја и њихових обичаја и под утицајем разних историјских Јеврејских митова, полако уводили све то Јеврејско у своју цркву.

Знаш како стоје ствари са аргументацијом, рецимо у неком суђењу имаш неке мање битне доказе и имаш на крају и крунски доказ, и без овог крунског доказ ови мање битни докази не могу да имају своју легитимност и снагу, и тек када се изведе крунски доказ онда и ови други мање битни докази имају свој легимитет и подпомажу крунски доказ.

Тако и овде, имаш крунски доказ о историјским чињеницама о томе како је уведен дан суботе у Етиопији и имаш неке твоје друге доказе који се могу квалификвати као мање битни докази, мање битни доказ ти је ово око историје и Португалцима и дану суботе, јесте, они су тамо Етиопија видели да они славе дан суботе и то је било тачно, али крунски доказ јесте да је у историји дан суботе увођен постепено у Етиопију и нема везе са хришћанством и суботом, него има везе са утицајем Јеврејског елемента на хришћанство на тим просторима Етиопије.

Ово око е.Фрументија јесте мање битан доказ, али се уклапа у крунски доказ историје о увођењу постепеног дан суботе у Етиопија цркву и то од стране Јеврејског утицаја, није хришћански утицај и то потврђује прича око св.Фрументија.

Ал сам се расписо. :tease:
 
Poslednja izmena:
Опет помињеш а.Матеја као веродостојно док историјски подаци пишу да је то била Етиопија код Каспијског Мора, мислим, стварно, јел ти признајеш нешто или једноставно тераш по своме без обзира на све. Није ми јасно у чему је фора.

Vrlo je jasno. On ne traži dokaze za istinu, nego traži 'dokaze' za svoju vjeru u Ellen White i subotu.
 
Опет помињеш а.Матеја као веродостојно док историјски подаци пишу да је то била Етиопија код Каспијског Мора, мислим, стварно, јел ти признајеш нешто или једноставно тераш по своме без обзира на све. Није ми јасно у чему је фора.

Види, позиваш се на историју, а историја сведочи да су примили суботу практично од тог 13.века. Укратко, у ранијим вековима, од почетка 6.века и даље, на тим просторима Етиопије дошли су и живели Јевреји избеглице и постојао је врло јак утицај њихове вере на народе који су живели на тим просторима; Јевреји су познати прозелити. И, већ је тада почео да се осећа утицај Јеврејства и на хришћане који су живели на тим просторима и хришћани су полако почели да примају утицај Јеврејске вере и обичаја - Јеврејски елементи полако све више улазе у обичаје хришћана Етиопије . Временом Јевреја је било све мање осим неких скупина, и тек у 19.веку поново се појављују неки Јевреји у Етиопији.

И, онда у 13.веку на власт у Етиопији долази та ткз.Соломонска династија и уводе се неки стари, 4.век и раније, историјски митови и приче о вези Етиопског народа и Јеврејског народа, и преко те династије долази до најјачег утицаја тих митова и Јудаизма међу хришћане Етиопије, примају се Јеврејски обичаји и тада се дан суботе празнује и слави исто као и недеља.

Занимљиво са овом Соломонском династијом уводи се иконопоштовање и касније 15.век настаје неки раскол и покрет ткз.вани Етиопски протестантизам и пре Протестаната у Европи.

То што сам на прву лопту нашо у разним историјским изворима и текстовима, стварно има доста информације, може да се чита месец дана.

На Вики је сажето :

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

Није Филип јеванђелиста, бре Гласник, који бре апостол Филип, дал је могуће да си овако нешто написо.

Него је Филип по функцији у првој Цркви био ђакон или служитељ, дај бре Робивек мало провери стање ствари пре него што нешто поставиш, нарочито из Вики, па то може да уређује и мења било ко и да поставља било шта му падне на памет :

Овде имаш разне преводе и компарацију и користи да упоређујеш :

https://svetopismo.pouke.org/biblija.php?lang=ekavski&lang2=saric&book=1&search=

2. Онда дванаесторица дозвавши мноштво ученика, рекоше: Није прилично нама да оставимо реч Божју па да служимо око трпеза.

3. Нађите дакле, браћо, међу собом седам поштених људи, пуних Духа Светог и премудрости, које ћемо поставити над овим послом.

4. А ми ћемо у молитви и у служби речи остати.

5. И ова реч би угодна свему народу. И изабраше Стефана, човека напуњена вере и Духа Светог, и Филипа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николу покрштењака из Антиохије.

6. Ове поставише пред апостоле и они помоливши се Богу метнуше руке на њих.


И, то је био крштен ушкопљеник са двора краљице, њега је крстио Филип.

И, кажеш да је Филип предао дан суботе овом крштеном ушкопљенику, иако нема никаквих доказа о томе, прво пишеш да је био апостол, никаквих доказа, и онда пишеш да је овај крштени примио дан субота иако и то нема никаквих доказа.

Логика ствари и историја јесте, у 4.веку је Етиопија постала једна од првих хришћанских држава, држава је прихватила хришћанство као своју веру, то хришћанство им је пренео св.Фрументије који је прво отишао у Александрију негде после 330.г. и тамо је примио да буде епископ за Етиопију, и пренео је веру и праксу и празнике прво Александријске и онда и других цркава.

Александријска црква, као и све Цркве по целом свету, су у то време држале и славиле недељу и Фрументије као епископ је примио такву веру и празнике и предао је у Етиопијску цркву.

Друга је ствар, што су хришћани Етиопије касније после 4.века, под утицајем Јевреја и њихових обичаја и под утицајем разних историјских Јеврејских митова, полако уводили све то Јеврејско у своју цркву.

Знаш како стоје ствари са аргументацијом, рецимо у неком суђењу имаш неке мање битне доказе и имаш на крају и крунски доказ, и без овог крунског доказ ови мање битни докази не могу да имају своју легитимност и снагу, и тек када се изведе крунски доказ онда и ови други мање битни докази имају свој легимитет и подпомажу крунски доказ.

Тако и овде, имаш крунски доказ о историјским чињеницама о томе како је уведен дан суботе у Етиопији и имаш неке твоје друге доказе који се могу квалификвати као мање битни докази, мање битни доказ ти је ово око историје и Португалцима и дану суботе, јесте, они су тамо Етиопија видели да они славе дан суботе и то је било тачно, али крунски доказ јесте да је у историји дан суботе увођен постепено у Етиопију и нема везе са хришћанством и суботом, него има везе са утицајем Јеврејског елемента на хришћанство на тим просторима Етиопије.

Ово око е.Фрументија јесте мање битан доказ, али се уклапа у крунски доказ историје о увођењу постепеног дан суботе у Етиопија цркву и то од стране Јеврејског утицаја, није хришћански утицај и то потврђује прича око св.Фрументија.

Ал сам се расписо. :tease:
Primetio sam da nisi korektan.
U vezi Mateja sam samo kazao da to tvoja crkva kaze da je propovedao u Etiopiju.

A vidimo da su drugi apostoli u afriku odneli jevandjelje pre Evrope.

A za ostalo, hoces da kazes da su Etiopljane jevreji judaisti ucinili hriscanima?
Vidim da nema ni jednog od vas da voli da praktikuje bilo kakvu istinu.
Sve bi da izvrnete.
A samo istina spasava.
Na losem ste outu.
Ali rodovi vam i ne mogu biti drugaciji.


Evo od koga su Etiopljani dobili subotu.

Хришћанство је први пут стигло у северну Африку у 1. или раном 2. веку нове ере. Хришћанске заједнице у северној Африци су међу најстаријим на свету. Према легенди, Марко, један од четворице јеванђелиста, донео је хришћанство из Јерусалима у Александрију на египатској обали 60. године нове ере. То је било отприлике у исто време или вероватно пре него што се хришћанство проширило у северној Европи.
Стигавши у северну Африку, хришћанство се полако ширило од Александрије на запад и исток до Етиопије. У северној Африци, хришћанство је прихваћено као религија отпора против ширења Римског царства. У 4. веку нове ере, етиопски краљ Езана је хришћанство учинио званичном религијом краљевства. Цар Константин је 312. године прогласио хришћанство званичном религијом Римског царства.

У 7. веку, хришћанство је опадало са напредовањем ислама. Међутим, остала је изабрана религија Етиопског царства и наставила је да постоји у изолованим областима северне Африке.


https://www-bbc-co-uk.translate.goog/worldservice/africa/features/storyofafrica/index_section8.shtml?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sge#:~:text=Christianity first arrived in North,four evangelists, in 60 AD.
 
Baš da vidimo dal si naučio lekciju
Inače kada je srpstvo u pitanju i neko hoće na osnovu toga da provocira, ja ne znam za šalu.
Ti znaš?
Nisi mi odgovorila na ona moja 5 pitanja kako bi mogla pokazati dali je i kakva uopste bila sala i to iskljucivo na racun etnikuma koja ima VELIKO teritorijalne aspiracije u citavom regionu i umesto da se nasmejes NA TUDJI RACUN kao sto uostalom i bila poruka ti si to interpretirala potpuno suprotno s cime si pokazala svoju 'hirursku amputaciju humora"sa tvog intelekta i to je to...
..kako god,nadam se da sam lekciju zaista naucio..
 
У северној Африци, хришћанство је прихваћено као религија отпора против ширења Римског царства.
kad vam kazem da je isus zagovarao otpor i pobunu protiv rima i neplacanje poreza, niste verovali

The spread of Christianity was also driven by local resentment against Roman taxes and emperor worship.
 
Nisi mi odgovorila na ona moja 5 pitanja kako bi mogla pokazati dali je i kakva uopste bila sala i to iskljucivo na racun etnikuma koja ima VELIKO teritorijalne aspiracije u citavom regionu i umesto da se nasmejes NA TUDJI RACUN kao sto uostalom i bila poruka ti si to interpretirala potpuno suprotno s cime si pokazala svoju 'hirursku amputaciju humora"sa tvog intelekta i to je to...
..kako god,nadam se da sam lekciju zaista naucio..
Jesi kažnjen?
Jesi
Lepo ti piše i za šta tako da... prestani smarati
Nikada nemoj zaboraviti da si ti došao u naše dvorište, nismo mi u tvoje.
Toliko
 
Jesi kažnjen?
Jesi
Jesam dok sam ujedno primetio da ti nisi sto je simptomaticno iz razloga sto si PRVA vredjala ali je to to,nek bude tako...
Lepo ti piše i za šta tako da... prestani smarati
Pise...ALI MI NIKO OD VAS IPAK NIJE ODGOVORIO NA ONA 5 PITANJA,JEL TAKO ILI NIJE ?
Nikada nemoj zaboraviti da si ti došao u naše dvorište, nismo mi u tvoje.
Nisam dosao na tvojhe,nacionalisticko vec na forum Krstarice stoga ja KAO I SVI VI imam obavezu postovati "pravila kuce' pa cak i tada kada mozda NISU PREKRSENA !!!
Odlicno,rascistili smo konacno i ovu dilemu.
 
Опет помињеш а.Матеја као веродостојно док историјски подаци пишу да је то била Етиопија код Каспијског Мора, мислим, стварно, јел ти признајеш нешто или једноставно тераш по своме без обзира на све. Није ми јасно у чему је фора.

Види, позиваш се на историју, а историја сведочи да су примили суботу практично од тог 13.века. Укратко, у ранијим вековима, од почетка 6.века и даље, на тим просторима Етиопије дошли су и живели Јевреји избеглице и постојао је врло јак утицај њихове вере на народе који су живели на тим просторима; Јевреји су познати прозелити. И, већ је тада почео да се осећа утицај Јеврејства и на хришћане који су живели на тим просторима и хришћани су полако почели да примају утицај Јеврејске вере и обичаја - Јеврејски елементи полако све више улазе у обичаје хришћана Етиопије . Временом Јевреја је било све мање осим неких скупина, и тек у 19.веку поново се појављују неки Јевреји у Етиопији.

И, онда у 13.веку на власт у Етиопији долази та ткз.Соломонска династија и уводе се неки стари, 4.век и раније, историјски митови и приче о вези Етиопског народа и Јеврејског народа, и преко те династије долази до најјачег утицаја тих митова и Јудаизма међу хришћане Етиопије, примају се Јеврејски обичаји и тада се дан суботе празнује и слави исто као и недеља.

Занимљиво са овом Соломонском династијом уводи се иконопоштовање и касније 15.век настаје неки раскол и покрет ткз.вани Етиопски протестантизам и пре Протестаната у Европи.

То што сам на прву лопту нашо у разним историјским изворима и текстовима, стварно има доста информације, може да се чита месец дана.

На Вики је сажето :

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

Није Филип јеванђелиста, бре Гласник, који бре апостол Филип, дал је могуће да си овако нешто написо.

Него је Филип по функцији у првој Цркви био ђакон или служитељ, дај бре Робивек мало провери стање ствари пре него што нешто поставиш, нарочито из Вики, па то може да уређује и мења било ко и да поставља било шта му падне на памет :

Овде имаш разне преводе и компарацију и користи да упоређујеш :

https://svetopismo.pouke.org/biblija.php?lang=ekavski&lang2=saric&book=1&search=

2. Онда дванаесторица дозвавши мноштво ученика, рекоше: Није прилично нама да оставимо реч Божју па да служимо око трпеза.

3. Нађите дакле, браћо, међу собом седам поштених људи, пуних Духа Светог и премудрости, које ћемо поставити над овим послом.

4. А ми ћемо у молитви и у служби речи остати.

5. И ова реч би угодна свему народу. И изабраше Стефана, човека напуњена вере и Духа Светог, и Филипа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николу покрштењака из Антиохије.

6. Ове поставише пред апостоле и они помоливши се Богу метнуше руке на њих.


И, то је био крштен ушкопљеник са двора краљице, њега је крстио Филип.

И, кажеш да је Филип предао дан суботе овом крштеном ушкопљенику, иако нема никаквих доказа о томе, прво пишеш да је био апостол, никаквих доказа, и онда пишеш да је овај крштени примио дан субота иако и то нема никаквих доказа.

Логика ствари и историја јесте, у 4.веку је Етиопија постала једна од првих хришћанских држава, држава је прихватила хришћанство као своју веру, то хришћанство им је пренео св.Фрументије који је прво отишао у Александрију негде после 330.г. и тамо је примио да буде епископ за Етиопију, и пренео је веру и праксу и празнике прво Александријске и онда и других цркава.

Александријска црква, као и све Цркве по целом свету, су у то време држале и славиле недељу и Фрументије као епископ је примио такву веру и празнике и предао је у Етиопијску цркву.

Друга је ствар, што су хришћани Етиопије касније после 4.века, под утицајем Јевреја и њихових обичаја и под утицајем разних историјских Јеврејских митова, полако уводили све то Јеврејско у своју цркву.

Знаш како стоје ствари са аргументацијом, рецимо у неком суђењу имаш неке мање битне доказе и имаш на крају и крунски доказ, и без овог крунског доказ ови мање битни докази не могу да имају своју легитимност и снагу, и тек када се изведе крунски доказ онда и ови други мање битни докази имају свој легимитет и подпомажу крунски доказ.

Тако и овде, имаш крунски доказ о историјским чињеницама о томе како је уведен дан суботе у Етиопији и имаш неке твоје друге доказе који се могу квалификвати као мање битни докази, мање битни доказ ти је ово око историје и Португалцима и дану суботе, јесте, они су тамо Етиопија видели да они славе дан суботе и то је било тачно, али крунски доказ јесте да је у историји дан суботе увођен постепено у Етиопију и нема везе са хришћанством и суботом, него има везе са утицајем Јеврејског елемента на хришћанство на тим просторима Етиопије.

Ово око е.Фрументија јесте мање битан доказ, али се уклапа у крунски доказ историје о увођењу постепеног дан суботе у Етиопија цркву и то од стране Јеврејског утицаја, није хришћански утицај и то потврђује прича око св.Фрументија.

Ал сам се расписо. :tease:
Ti opet iskrivljujesbmoje reci. Vidos konarca za koga kazes da je muva, a kamilu ne zelis da vidis.

Imamo druge svedoke koji potvrdjuju da su apostoli idbneli Jevandjelje u afriku.
Ali ti se to nikako ne dopada.

Ti jednostavno neces ustinu kao i jevreji tada

Ali to je ok.
Ali ne mozes da nam govoris da je komarac muva a kamile nema?
To svako moze da vidi kada dobro pogleda sta ti radis.
Cini mi se da vas ne zanima istina i spasenje vec takmicenje.
Nastupate u stilu,;moj tim mora da pobedii, sredstva da se to postigne se ne biraju.
 
Jesam dok sam ujedno primetio da ti nisi sto je simptomaticno iz razloga sto si PRVA vredjala ali je to to,nek bude tako...
Koga lažeš?
Nas ne možeš, znači samog sebe
Pise...ALI MI NIKO OD VAS IPAK NIJE ODGOVORIO NA ONA 5 PITANJA,JEL TAKO ILI NIJE?
Nisi bitan
Nisam dosao na tvojhe,nacionalisticko vec na forum Krstarice stoga ja KAO I SVI VI imam obavezu postovati "pravila kuce' pa cak i tada kada mozda NISU PREKRSENA !!!
Nacionalizam uporno spominješ ti ne ja a da je dvorište naše... jeste, da smo mi gostoljubivi... jesmo
Inače i u zatvoru robijaši sve nevini a osudjeni 😁
Odlicno,rascistili smo konacno i ovu dilemu.
Ja tebe nisam spomenula
Sam si dotrčao i deklarisao se da si ti taj 😆🤣😆
 
Ево, ово сам издвојио, и пише да је кључно :

25. obrezanje ima vrednost ako izvrsavas ZAKON. Ali ako KRSIS ZAKON, tvoje OBREZANJE je postalo neobrezanje.

25. STIH JE KLJUCAN ON NAM JASNO POKAZUJE RAZLIKU IZMeđu 10 BOZJE ZAPOVESTI KOJE PAVLE NAZIVA POSEBNI ZAKON I OBREZANJE KAO POSEBAN ZAKON I IZ OVOG STIHA SE JASNO VIDI DA OBREZANJE NIJE DEO OVOG ZAKONA O KOME PAVLE GOVRI to jest 10 BOZJE ZAPOVESTI.

Ово је за Јевреје, ако вршиш закон и обрезање користи, ако не извршаваш закон као да ниси ни обрезан - ђабе је ако си телом обрезан.

Значи, овим горе није укинуто обрезање, него су обрезање и закон стављени у међусобну зависност, треба и једно и друго. То овде пишу сами Јевреји :

1. И неки сишавши из Јудеје учаху браћу: Ако се не обрежете по обичају Мојсијевом, не можете се спасти.

5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ваља обрезати, и заповедити да држе закон Мојсијев.

21. А дознали су за тебе (а.Павле) да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.

И, то је овде доле врло јасно објаснио а.Павле који био фарисеј и веома ревностан у Јеврејској вери :

3. А опет сведочим сваком човеку који се обрезује да је дужан сав закон творити.

И, ако спојимо Декалог и дан суботе и ово све горе, онда добијамо - имаш обрезање и држиш и извршаваш Декалог и суботу, ок - држиш суботу и немаш телесно обрезање, ђабе држиш суботу јер је завет обрезања спојено са законом и декалогом.

И, то на крају закључује а.Павле :

2. Ево ја Павле кажем вам да ако се обрежете Христос вам ништа неће помоћи.

И, на самом крају крајева а.Павле коначно закључује :

4. Изгубисте Христа, ви који хоћете законом да се оправдате, и отпадосте од благодати.

Значи, Адвентизам нека мисле да треба субота, али немају никакве аргументе и доказе да требају и други хришћани и даље да држе суботу.

Ово је моја тренутно последња порука на ову тему, једноставно, и ако хоћу да пишем али немам тренутно више снаге и воље да пишем, морам да усмерим сву снагу и вољу на излечење повреде ноге и операцију и опоравак, то већ предуго траје траје 13,5 месеци, па ако Бог да ће се видимо поново.

Поздрав свима на форуму. :bye:
 
Ево, ово сам издвојио, и пише да је кључно :

25. obrezanje ima vrednost ako izvrsavas ZAKON. Ali ako KRSIS ZAKON, tvoje OBREZANJE je postalo neobrezanje.

25. STIH JE KLJUCAN ON NAM JASNO POKAZUJE RAZLIKU IZMeđu 10 BOZJE ZAPOVESTI KOJE PAVLE NAZIVA POSEBNI ZAKON I OBREZANJE KAO POSEBAN ZAKON I IZ OVOG STIHA SE JASNO VIDI DA OBREZANJE NIJE DEO OVOG ZAKONA O KOME PAVLE GOVRI to jest 10 BOZJE ZAPOVESTI.

Ово је за Јевреје, ако вршиш закон и обрезање користи, ако не извршаваш закон као да ниси ни обрезан - ђабе је ако си телом обрезан.

Значи, овим горе није укинуто обрезање, него су обрезање и закон стављени у међусобну зависност, треба и једно и друго. То овде пишу сами Јевреји :

1. И неки сишавши из Јудеје учаху браћу: Ако се не обрежете по обичају Мојсијевом, не можете се спасти.

5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ваља обрезати, и заповедити да држе закон Мојсијев.

21. А дознали су за тебе (а.Павле) да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.

И, то је овде доле врло јасно објаснио а.Павле који био фарисеј и веома ревностан у Јеврејској вери :

3. А опет сведочим сваком човеку који се обрезује да је дужан сав закон творити.

И, ако спојимо Декалог и дан суботе и ово све горе, онда добијамо - имаш обрезање и држиш и извршаваш Декалог и суботу, ок - држиш суботу и немаш телесно обрезање, ђабе држиш суботу јер је завет обрезања спојено са законом и декалогом.

И, то на крају закључује а.Павле :

2. Ево ја Павле кажем вам да ако се обрежете Христос вам ништа неће помоћи.

И, на самом крају крајева а.Павле коначно закључује :

4. Изгубисте Христа, ви који хоћете законом да се оправдате, и отпадосте од благодати.

Значи, Адвентизам нека мисле да треба субота, али немају никакве аргументе и доказе да требају и други хришћани и даље да држе суботу.

Ово је моја тренутно последња порука на ову тему, једноставно, и ако хоћу да пишем али немам тренутно више снаге и воље да пишем, морам да усмерим сву снагу и вољу на излечење повреде ноге и операцију и опоравак, то већ предуго траје траје 13,5 месеци, па ако Бог да ће се видимо поново.

Поздрав свима на форуму. :bye:

POREKLO NEDELJE:

Prvi zakon o svetkovanu nedelje izdao je Car Konstantin.
On je naredio 321 godine da svi gradjanski i obrtnicki poslovi prestanu u gradovima, ali je poljoprivredni posao dopustio.
Ipak tu naredbu da se nedeljom ne radi, niko nije smatrao da se temelji na trecoj zapovesti (o danu domora) sve do kraja 6 veka. od tog vremena malo po malo postala je nauka crkve.
Tako su crkveni ucitelji, ili biskupi sa rimskim papom, njihovim prevoditeljem i zamenikom Hristovim, preneli subotu Staroga zaveta njenu slavu u svetost na prvi dan nedelje.
Biskup Skat Rordam: Report of the Second ECClesiastical Meetings in Copenhage, Sept 13-15, 1887, p. Taaning, p.p. 40-41.


Nedelja je katolicka ustanova..
zahtevi svetkovanja nedelje mogu se zastiti samo nacelima katolicke crkve.
Od pocetka pa do kraja svetog pisma ne postoji nijedan stih, koji ovlascuje prenos sedmicnog dana Bogusluzenja od sedmog dana sedmice na prvi dan sedmice.
I gle, celi civilizovani svet klanja se u odanoj poslusnosti neredbi Katolicke crkve.
(Archbishop T. Enright, in American Sentinel, p. 173 Kansas City, mo)



Otkrivenje 14,12 Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu
 
Poslednja izmena:
Ево, ово сам издвојио, и пише да је кључно :

25. obrezanje ima vrednost ako izvrsavas ZAKON. Ali ako KRSIS ZAKON, tvoje OBREZANJE je postalo neobrezanje.

25. STIH JE KLJUCAN ON NAM JASNO POKAZUJE RAZLIKU IZMeđu 10 BOZJE ZAPOVESTI KOJE PAVLE NAZIVA POSEBNI ZAKON I OBREZANJE KAO POSEBAN ZAKON I IZ OVOG STIHA SE JASNO VIDI DA OBREZANJE NIJE DEO OVOG ZAKONA O KOME PAVLE GOVRI to jest 10 BOZJE ZAPOVESTI.

Ово је за Јевреје, ако вршиш закон и обрезање користи, ако не извршаваш закон као да ниси ни обрезан - ђабе је ако си телом обрезан.

Значи, овим горе није укинуто обрезање, него су обрезање и закон стављени у међусобну зависност, треба и једно и друго. То овде пишу сами Јевреји :

1. И неки сишавши из Јудеје учаху браћу: Ако се не обрежете по обичају Мојсијевом, не можете се спасти.

5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ваља обрезати, и заповедити да држе закон Мојсијев.

21. А дознали су за тебе (а.Павле) да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.

И, то је овде доле врло јасно објаснио а.Павле који био фарисеј и веома ревностан у Јеврејској вери :

3. А опет сведочим сваком човеку који се обрезује да је дужан сав закон творити.

И, ако спојимо Декалог и дан суботе и ово све горе, онда добијамо - имаш обрезање и држиш и извршаваш Декалог и суботу, ок - држиш суботу и немаш телесно обрезање, ђабе држиш суботу јер је завет обрезања спојено са законом и декалогом.

И, то на крају закључује а.Павле :

2. Ево ја Павле кажем вам да ако се обрежете Христос вам ништа неће помоћи.

И, на самом крају крајева а.Павле коначно закључује :

4. Изгубисте Христа, ви који хоћете законом да се оправдате, и отпадосте од благодати.

Значи, Адвентизам нека мисле да треба субота, али немају никакве аргументе и доказе да требају и други хришћани и даље да држе суботу.

Ово је моја тренутно последња порука на ову тему, једноставно, и ако хоћу да пишем али немам тренутно више снаге и воље да пишем, морам да усмерим сву снагу и вољу на излечење повреде ноге и операцију и опоравак, то већ предуго траје траје 13,5 месеци, па ако Бог да ће се видимо поново.

Поздрав свима на форуму. :bye:
Nema vecnog sunca onima koji odbacuju pravi dan Gospodnji.

Isaija 58,13Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Isaija 58,14 Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše.

"Svetkuj Subotu, i Gospodnji dan, jer je Subota uspomena na stvaranje, a Gospodnji dan uspomena na vaskrsenje." Apostolska konstitucija, 7, 23

"Imaj pred ocima strah Gospodnji i uvek se secaj deset Bozjih zapovesti... Svetkuj Subotu radi onoga koji je prestao od rada stvaranja, ali nije prestao od svog rada providjenja: to je pocinak za razmisljanje o zakonu, a ne za lenstvovanje." Isto A.K, 2, 36.

"Neka robovi rade pet dana, ali neka u Subotu i Gospodnji dan budu slobodni da bi mogli icu u crkvu da primaju nastavu i poboznost. Rekli smo da je Subota uspostavljena kao uspomena na stvaranje, a Gospodnji dan na vaskrsenje." Isto, A P.8, 23.
 
Nema vecnog sunca onima koji odbacuju pravi dan Gospodnji.

Isaija 58,13Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Isaija 58,14 Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše.

"Svetkuj Subotu, i Gospodnji dan, jer je Subota uspomena na stvaranje, a Gospodnji dan uspomena na vaskrsenje." Apostolska konstitucija, 7, 23

"Imaj pred ocima strah Gospodnji i uvek se secaj deset Bozjih zapovesti... Svetkuj Subotu radi onoga koji je prestao od rada stvaranja, ali nije prestao od svog rada providjenja: to je pocinak za razmisljanje o zakonu, a ne za lenstvovanje." Isto A.K, 2, 36.

"Neka robovi rade pet dana, ali neka u Subotu i Gospodnji dan budu slobodni da bi mogli icu u crkvu da primaju nastavu i poboznost. Rekli smo da je Subota uspostavljena kao uspomena na stvaranje, a Gospodnji dan na vaskrsenje." Isto, A P.8, 23.
Ово што цитираш пророка Илију се односи на Јевреје.
 
Ово што цитираш пророка Илију се односи на Јевреје.
Hmmm,hajdemo onda videti stra nam kaze Isaija:

Isa.56,1-5:
" Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti..."

____________________________________________________________________________________________________________

Pitanje od 1.000 000 za tebe i sve tvoje verske pajtase:

Dali se ove poruke odnose na jevreje ili za nejevreje ??????????
 
Hmmm,hajdemo onda videti stra nam kaze Isaija:

Isa.56,1-5:
" Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti..."

____________________________________________________________________________________________________________

Pitanje od 1.000 000 za tebe i sve tvoje verske pajtase:

Dali se ove poruke odnose na jevreje ili za nejevreje ??????????
Naravno da se odnosi na Jevreje i prozelite.
 

Back
Top