DUHOVNI RAT

[Glasnik.]

1.)

U 1. Petrovoj 3:18 se ne kaže da je Isus uskrsnut svetim duhom, nego U DUHU. Istina, Bog je Krista uskrsnuo pomoću svoje sile svetoga duha, no to nema veze sa onim što je pisac htio reći u rezimirajućem stavku. Kao što kontekst rečenice kaže, i gramatičko postavljanje, radi se o izricanju suprotnosti. Petar je usporedio Isusa kao čovijeka u materijalnom tijelu, nasuprot uskrsnulog Isusa kao biće sa duhovnim tijelom.
.

Sam M Logicar priznaje da je Isus vaskrsnut Duhom svetim.
Kao sto sam gore pokazao cesto se Duh sveti oznacava samo Duh.
Off 22:17 I Duh i nevesta (crkva) govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.
I to se u ovom tekstu i naglasava da je usrksnut Duhom.
To sto se pominje Isusa da je bio ubijen u telu Komentar originalnog teksta kaze da zeli da nagalsi da je Isus ubijen smrtnim telom.
Ustao je Duhom svetim koji ga je vaskrsao u telu koje je besmrtno nasuprot telu kojim je umro.
Zato Petar ovde naglasava njegovo uskrsenje Duhom svetim.
Jer ko ustaje Duhom svetim nije vise besmrtan kao kada je umro u svom smrtnom telu.
Nekada bukvalno preveden teskt na drugom jeziku daje na prvi pogled pogresan smisao a onda treba da se proveri u komnetarima ili u celokupnom biblijskom kontekstu kao sto sam gore uradio.

 

[Glasnik.]

1. deo.

1.)
Što znače riječi iz 1. Petrove 3:19, 20 ?
O Isusu ondje stoji: “Tako je [u duhu, nakon svog uskrsnuća] otišao i propovijedao duhovima u tamnici, koji su nekoć bili neposlušni, kad je Bog strpljivo čekao u danima Noinim, dok se gradila arka, u kojoj se svega nekoliko ljudi, to jest osam duša [“ljudi”, Ru], spasilo prošavši kroz vodu.”
Grčka riječ koja je u 1. Petrovoj 3:19, 20 “duše” koje se ovdje spominju bili su živi ljudi — Noa i njegova obitelj. Prema tome, “duhovima u tamnici” Isus je očigledno propovijedao osudu.

Posto sam na prvi deo ovog ML teksta o andjelima objasnio gore kako smo videli da andjele tu ne nalazimo nigde.

Da objasnimo i ovaj drugi deo tog teksta .

19 Kojim sišavši propoveda i duhovima koji su u tamnici,
20 Koji nekad ne hteše da slušaju kad ih očekivaše Božije trpljenje u vreme Nojevo, kad se građaše kovčeg, u kome malo, to jeste osam duša, ostade od vode.

U ovom tekstu je rec o duhovima u stvari zivim dusama ljudima kojima je Isus nekad prropovedao kroz Duha svetoga uticajuci na njih na njihovu savest, preko Noja i gradjenja kovcega koje su psomatrali a nisu hteli da slusaju?
Sta da slusaju?

PREKO NOJA:

2.Pet 2:5 I prvi svet ne poštede, nego sačuvavši samosmoga Noja, propovednika pravde, navede potop na svet bezbožnički;

PETAR NAM JASNO OBJASNJAVA PREKO KOGA JE DUHOM SVETIM ISUS PROPOVEDAO I KO JE TO BIO UNSITEN: PRVI SVET:
ONE KOJE JE BOG STVORIO; PRVE LJUDE:


Bog ih je dugo cekao da se pokaju, Noje je gradio dugo barku vise decenija, 120 godina.
Tako im je propovedano.
Nisu hteli da se pokaju, nisu hteli da se pokaju i udju u barku.

I 20 stih kaze samo malo od njih se spaslo, 8 njih Noje i nejgova porodica od tih dusa.

Ceo konteskt od 18-20 stiha govori o istim licnostima kojima je propovedano.

SAM BOG OCIGELDNO GOVORI SAMO O LJUDIMA DA SU TO LJUDI NIKAKO ANDJELI:

4 A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu.
5 I Gospod videći da je nevaljalstvo ljudsko veliko na zemlji, i da su sve misli srca njihovog svagda samo zle,
6 Pokaja se Gospod što je stvorio čoveka na zemlji, i bi mu žao u srcu.
7 I reče Gospod: Hoću da istrebim sa zemlje ljude, koje sam stvorio, od čoveka do stoke i do sitne životinje i do ptica nebeskih; jer se kajem što sam ih stvorio.

5 stih govri da su ti divovi ljudi i da su se jako pokvarili.
Bog se kaje sto je stvorio te ljude nekaze andjele ili nekim drugim imenima.
I Bog istrebljuje koga sa zemlje, opet ljude ne zove ih anjdelima ili nekim melezima.
Bog kaze zasto su se pokvarili.
Jer su s e misli srca njihova biloe samo zle.
1.Mo 6:5 I Gospod videći da je nevaljalstvo ljudsko veliko na zemlji, i da su sve misli srca njihovog svagda samo zle,

Ne kao sto Kaze ML zato t o su se andjeli mnozili sa ljudima.
To o andjleima je cisto ucitavanje u tekst sto ne postoji jer bi iinace kulino ucenje palo kad Nema dokaza.
Onda pribegvaju ucitavnjau sto je apsolutno neposteno i neispravno..

 

[Glasnik.]

2.deo.

Da li je Isus sisao u pakao duhovima u tamnici?

Da li je Isus sisao u pakao duhovima u tamnici dok je lezao u grobu kako kaže u 1 Petrova 3 glava?
Da li je to dokaz da postoji pakao kako neka verovanja uce?

Ja nemam ništa protiv istine ako je Isus sisao u pakao ko sam ja ili koja je vera ista da se usprotivim tome?
Ja sam za istinu, jer ako ne govorimo tako nema nam zore.
Međutim tekst u svom originalu ne govri o tome da je Isus sisao tim ljudima u paklu niti da je on uopste silazaio u neki pakao.
I kako u nasem Srpskom prevodu Biblije to na prvi pogled izgleda.
Tekst kaže da je u stvari Duhom svetim u stvari Bog, to jest sam Isus, opominjao predpotopne ljude to jest Duhom svojim je sisao da ih opomene od dolazece kazne POTOPA..
Ljude koji su u tamnici greha na zemlji. Zemlja je tamnica greha, to jest, ljudi su u tami jer žive u grehu pogotovo ti predpotopni ljudi. Postoje drugi tekstovi u Bibliji koji o tome govore.

To nisu bili NIKAKO andjeli, vec ljudi:
1.Mo 6:6 Pokaja se Gospod što je stvorio COVEKA (ne andjele)na zemlji, i bi mu žao u srcu.
1.Mo 6:7 I reče Gospod: Hoću da istrebim sa zemlje LJUDE (ne andjele), koje sam stvorio, od čoveka do stoke i do sitne životinje i do ptica nebeskih; jer se kajem što sam ih stvorio.


Nas Srpski tekst Biblije daje dojam da je Isus sisao svojim duhom kod njih dole u pakao.
Sto povrsni, neupuceni i nepazljivi citaoc može pogresno da shvati.
Original teksta u stvari kaže da je tim duhom kojim je i Isus vaskrsnut (Duhom Svetim) silazio tada tim pretpotopnim ljudima (dusama) živim dusama) za vreme dok je barka gradjena 120 godina i uticao na njihove umove i savest i direktno i preko Noja da se pokaju od svojih greha i zla dela,sto nazalost nisu, jer kasnije neće imati izgovora.

Biblijski komentar teksta Sa grckog na nemacki Elbelfelder, Brockhaus kaže da reč Duhovima koja se koristi u tom tekstu ne govori o nekim duhovnim bicima koja su umrla i žive negde u paklu,već se misli na ljude na bIca; intelekt coveka na njegovu svest i um.
Elberfelder strana 949.

Kako znati da li je tako, da li je to neka izmišljotina nekog Glasnika ili bilo koga?
Cemu bi to koristilo???

Pa treba svako da se potrudi i da potrazi nekoliko bilbijskih Komentara teksta pa će i svako sam videti šta taj tekst kaže.
Kao na primer:
Biblijksi komentar teksta Brockhaus Wupertal takođe objašnjva da je reč o Ljudima u Nojevo vreme dok su bili živi opominjao ih je Duhom svetim,a ne da je Isus sisao u pakao da im govori.
Strana 637.

Takođe drugi bilbijski komentar Brockhaus Elebelfelder na strani 358 Takođe kaže da je u tom tekstu reč o Nojevom vremenu, kada ih je Isus tada opominjao Duhom svetim a ne da je silazio u pakao da govori nekim duhovima.

Drugacije nebi ni moglo da bude jer drugi biblijski tekstovi pobijaju to da je silazio svojim duhom u pakao, ali ovo je dovoljno.

 

[Glasnik.]

STA KAZE APOSTOL PETAR?

18 Jer i Hristos jedanput za grehe naše postrada, pravednik za nepravednike, da nas privede k Bogu, ubijen, istina, bivši telom, no oživevši Duhom;
19 Kojim sišavši propoveda i duhovima koji su u tamnici,
20 Koji nekad ne hteše da slušaju kad ih očekivaše Božije trpljenje u vreme Nojevo, kad se građaše kovčeg, u kome malo, to jeste osam duša, ostade od vode.

Neka nam Petar kaze na koga se misli i preko koga je propovedao Duh sveti tim ljudima, Duhom svetim kojim je i Isus vaskrsao:

2.Pet 2:5 I prvi svet ne poštede, nego sačuvavši samosmoga Noja, propovednika pravde, navede potop na svet bezbožnički;

 

[Mudri logičar]

Uskrsnuće

Grčka riječ anástasis, koja se prevodi “uskrsnuće”, doslovno znači “ponovno ustajanje”, a odnosi se na ustajanje iz mrtvih. Izraz “uskrsnuće (od) mrtvih” često se ponavlja u Bibliji. Hebrejski izraz glasi tehijat hametim, a znači “vraćanje mrtvih u život”. Uskrsnuće podrazumijeva vraćanje u život cijele osobe, jer je Bog sačuvao u sjećanju sve ono što jednu osobu čini posebnom. S obzirom na to kakav je život Bog namijenio nekom čovjeku, on dobiva fizičko ili duhovno tijelo, ali ostaje ista osoba — s istom osobnošću i sjećanjima koja je imao i kad je umro. Time što omogućava mrtvima da uskrsavaju, Jehova na veličanstven način ljudima izražava nezasluženu dobrotu te pokazuje svoju mudrost i moć. Putem uskrsnuća Jehova će ispuniti svoj prvobitni naum sa Zemljom.

Je li Isus uskrsnuo u tijelu od krvi i mesa i ima li on takvo tijelo sada na nebu ?

1. Petr. 3:18, JB: “Krist jednom za grijehe umrije, pravedan za nepravedne, da vas privede k Bogu — ubijen doduše u tijelu, ali oživljen u duhu.”

Isus je uskrsnuo od mrtvih u duhovnom tijelu. U grčkom su tekstu riječi “tijelo” i “duh” u dativu i koriste se kako bi se izrazila suprotnost. Gramatička konstrukcija grčke rečenice pokazuje da je Isus uskrsnuo kao duhovna osoba.

Djela 10:40, 41: “Bog ga je [Isusa Krista] uskrsnuo treći dan i dao mu da se pokaže ljudima, ali ne svemu narodu, nego svjedocima koje je Bog unaprijed odredio.”

Zašto i drugi ljudi nisu vidjeli Isusa ?

Zato što je bio duhovno stvorenje i kad se kao takav materijalizirao, koristeći tijela od krvi i mesa kako bi postao vidljiv ljudima — kao što su to prije njega činili anđeli — činio je to u prisutnosti odabranih svjedoka.

1. Kor. 15:45: “Tako je i napisano: ‘Prvi čovjek, Adam, postao je živa duša.’ Posljednji Adam [Isus Krist, koji je bio savršen kao što je to u početku bio i Adam] postao je duh koji daje život.”

Nakon svog uskrsnuća Isus se nije uvijek pojavljivao u istom tijelu (možda zato da bi svoje učenike podsjetio da je zapravo bio duhovna osoba), pa ga čak ni njegovi bliski suradnici nisu odmah prepoznali. No time što se često pojavljivao pred njima u materijaliziranim tijelima te govorio i činio ono po čemu su prepoznali da je to on, jačao je njihovu vjeru da je uistinu uskrsnuo od mrtvih. Da su učenici doista vidjeli Isusa u tijelu u kojem se sada nalazi na nebu, Pavao ne bi kasnije govorio o proslavljenom Kristu kao o ‘točnoj slici Božjeg bića’, jer je Bog Duh i nikada nije postojao u tijelu.

 

[Mudri logičar]

Hoće li oni koji uskrsnu u nebeski život dobiti proslavljeno materijalno tijelo ?

Filip. 3:20, 21: “Željno očekujemo spasitelja, Gospodina Isusa Krista, koji će naše poniženo tijelo preoblikovati da bude poput njegovog slavnog tijela, silom kojom može sve podložiti sebi.”

Znači li to da će njihovo materijalno tijelo biti na nebu proslavljeno ?

Ili će možda umjesto poniženog materijalnog tijela prilikom uskrsnuća u nebeski život dobiti slavno duhovno tijelo ?

Sljedeći biblijski reci odgovaraju na ta pitanja.

1. Kor. 15:40, 42-44, 47-50: “Ima ebeskih tijela i zemaljskih tijela, ali drugačija je slava nebeskih, a drugačija slava zemaljskih. Tako je i s uskrsnućem mrtvih. (...) Sije se tjelesno tijelo, a uskrsava duhovno tijelo. (...) Prvi čovjek [Adam] potječe sa zemlje i načinjen je od praha zemaljskoga, a drugi čovjek [Isus Krist] potječe s neba. Kakav je onaj koji je načinjen od praha, takvi su i drugi koji su načinjeni od praha, a kakav je onaj koji je nebeski, takvi su i drugi koji su nebeski. I kao što nosimo obličje onoga koji je načinjen od praha, nosit ćemo i obličje onoga koji je nebeski. Ali ovo kažem, braćo: tijelo i krv ne mogu naslijediti kraljevstvo Božje.”

Ove riječi jasno pokazuju da nikako nije moguće miješati dvije vrste tijela niti otići na nebo u materijalnom tijelu.

Primjer: Ako neki čovjek plati dug svog prijatelja, a zatim taj novac odmah uzme natrag, prijateljev dug ostaje neplaćen. Isto tako, da je Isus nakon svog uskrsnuća uzeo natrag svoje tijelo od krvi i mesa koje je imao kao čovjek i koje je žrtvovao da bi platio otkupninu, bi li onda otkupnina doista bila plaćena i bi li ljudi vjerni Bogu doista mogli biti oslobođeni grijeha ?

Istina je da se Isus nakon svog uskrsnuća nekoliko puta u materijalnom tijelu ukazao svojim učenicima.

No zašto ga u nekim od tih prigoda učenici isprva nisu prepoznali ?

Jednom se Isus radi Tome ukazao učenicima u tijelu koje je na rukama imalo rane od čavala, a na boku ranu od koplja.

No kako se u toj prilici mogao iznenada pojaviti među njima kad su vrata bila zaključana ?

Isus se u tim prigodama očigledno utjelovio u različitim tijelima, kao što su to i anđeli u prošlosti činili kad su se ukazivali ljudima. Bogu nije bilo teško učiniti da Isusovo tijelo nestane prilikom njegovog uskrsnuća. Zanimljivo, iako Bog nije ostavio Isusovo materijalno tijelo u grobu (očito zato da bi ojačao uvjerenje učenika u to da je Isus doista uskrsnuo), povoji u koje je Isus bio umotan ostali su ondje, no uskrsnuli se Isus uvijek pojavljivao odjeven.

 

[Mudri logičar]

Takodje na osnovu ovog teksta zeli Mudri Logicar da kaze da su se andjeli materijalizovali zenili sa zenama coveka?

Ako ne proverimo tekst tacno i ucitavamo sto tamo ne pise, kao sto ucitava M.L. po uzoru na kulu, onda svasta moze da ispadne od tog teksta kao sto smo do sada videli kod kule.

Kad kula zamrsi nesto, to treba mnogo odmotavati da bi se pokazalo sta je zamotano i zamrseno.

Moramo NAPOMENUTI da je M logicar naveo samo 2 stih do 6 stiha 1 stih je namerno izostavios to se vidi da zeli samo da skrpi ovaj tekst kako njemu odgvora.

Ceo kontekst glasi ovako:

1 A kad se ljudi počeše množiti na zemlji, i kćeri im se narodiše.
2 Videći sinovi Božji kćeri čovečije kako su lepe uzimaše ih za žene koje hteše.
3 A Gospod reče: Neće se duh moj do veka preti s ljudima, jer su telo; neka im još sto dvadeset godina.
4 A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu.
5 I Gospod videći da je nevaljalstvo ljudsko veliko na zemlji, i da su sve misli srca njihovog svagda samo zle,
6 Pokaja se Gospod što je stvorio čoveka na zemlji, i bi mu žao u srcu.
7 I reče Gospod: Hoću da istrebim sa zemlje ljude, koje sam stvorio, od čoveka do stoke i do sitne životinje i do ptica nebeskih; jer se kajem što sam ih stvorio.
2 Mojsijeva 6 1-6.

Prvi stih otkriva da je ovde rec o ljudima u celoj toj prici.
Andjeli se tu nikako ne pominju u tihu niti u kontekstu.
To je nesto sto M. logicar po ko zna koji put vec, ucitava u tekst sto tamo ne stoji.
To nesme da se radi, to je cista otvorena zloupotreba i silovanjebiblijskog teksta.
To je greh.


IDEMO BIBLIJSKO OBJASNJENJE:

Silni ljudi, od starine na glasu

Neposlušni materijalizirani anđeli imali su spolne odnose sa ženama, te su one rađale djecu. Ta djeca nisu bila kao i ostala. Bili su to Nefili, napola ljudi, napola anđeli. Biblijski izvještaj kaže: ”A bijaše tada divova [”Nefila“, St] na zemlji; a i poslije, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovječjim, pa im one rađahu sinove; to bijahu silni ljudi, od starine na glasu“. Hebrejska riječ ”nefili“ doslovno znači ”obarači“, oni koji obaraju druge ili koji nasilnim postupanjem uzrokuju da drugi padaju. Stoga ne iznenađuje da biblijski izvještaj dodaje: ”Napuni se zemlja bezakonja [”nasilja“, NS]“. Mitski polubogovi poput Herakla i babilonskog junaka Gilgameša prilično nalikuju Nefilima. Zapazi da se za Nefile govorilo da su ”silni ljudi“ i ”na glasu“. Za razliku od pravednika Noe, koji je živio u isto vrijeme, Nefili nisu bili zainteresirani za to da donose slavu Jehovi. Bili su zainteresirani za to da sebi samima stječu glas, slavu i ugled. Postupajući kao silni ljudi, što je bez sumnje uključivalo nasilje i prolijevanje krvi, stekli su glas za kojim su čeznuli u bezbožnom svijetu u kojem su živjeli. Bili su superjunaci svog vremena — ulijevali su strah, bili su poštovani i naizgled nesavladivi. Premda su Nefili i njihovi iskvareni anđeoski očevi vjerojatno bili na glasu kod svojih suvremenika, sigurno nisu imali dobar glas kod Jehove. Njihov je način života bio odvratan. Zato im se Jehova suprotstavio. Apostol Petar je zapisao: ”Bog [se] nije ustezao kazniti anđele koji su sagriješili, nego ih je, bacivši ih u tartar, predao jamama guste tame da budu čuvani za sud; i nije se ustezao kazniti drevni svijet, nego je sačuvao Nou, propovjednika pravednosti, sa sedmero drugih kada je naveo potop na svijet bezbožnih ljudi“. U općem potopu buntovni su se anđeli dematerijalizirali i neslavno se vratili u duhovno područje. Bog ih je kaznio i zabranio im da se ponovno materijaliziraju u ljudska tijela. Svi Nefili, nadljudski potomci neposlušnih anđela, bili su uništeni. Samo su Noa i njegova mala obitelj preživjeli potop.

1. Mojsijeva 6:1,2,4 - A kad su se ljudi počeli množiti na zemlji i kćeri im se rodile, sinovi pravoga Boga zapazili su da su kćeri ljudske lijepe, pa su ih uzimali sebi za žene, sve koje su izabrali. U te dane, a i kasnije, sinovi pravoga Boga spolno su općili s kćerima ljudskim, pa su im one rađale sinove na zemlji, koji su se zvali nefili. Bili su to silnici, ljudi na glasu, koji su živjeli u staro doba.

Da se radi o doslovnim ljudima, u vezi riječi ˝ sinovi pravoga Boga ˝, tada se ne bi naglašavalo da su ˝ kćeri LJUDSKE ˝, jer bi to bilo jasno samo po sebi.

Zašto bi pisac naglašavao da su˝sinovi pravoga Boga spolno općili s kćerima ljudskim˝, ako se samo radi o parenju ljudi izmređu sebe ?

2. Petrova 2:4,5 - Zaista, Bog nije poštedio anđele koji su sagriješili, nego ih je bacio u tartar i predao u mračne jame da ih se čuva za sud. I nije poštedio drevni svijet, ali je sačuvao Nou, propovjednika pravednosti, sa sedmero drugih kada je naveo potop na svijet bezbožnički.

Što je “tartar” i kad su buntovni anđeli bili bačeni u njega ?

Tartar je stanje nalik zatočeništvu u kojem se mogu naći samo duhovna stvorenja, ali ne i ljudi. To je stanje potpune duševne tame u kojem nije moguće razumjeti Božje divne naume, a za one koji se nalaze ondje nema nikakve nade. Bog je neposlušne anđele bacio u tartar još u Noinim danima. Oni će ostati u tom stanju najdubljeg poniženja sve dok ne budu uništeni.

1. Petrova 3:19,20 - Tako je otišao i propovijedao duhovima u tamnici, koji su nekoć bili neposlušni, kad je Bog strpljivo čekao u danima Noinim, dok se gradila arka, u kojoj se svega nekoliko ljudi, to jest osam duša, spasilo prošavši kroz vodu.

Petar ukazuje da je Isus kao uskrsnula duhovna osoba objavio vijest osude zlim duhovima u tamnici, odnosno demonima koji se u vječnim okovima čuvaju za sud velikog Jehovinog dana. Ti su duhovi pokazali neposlušnost kad su uzeli ljudska tijela i počeli živjeti sa ženama, ”kad ih je Božja strpljivost uporno čekala u vrijeme Noe kad se gradila lađa u koju se skloni mali broj — svega osam duša [Noa, njegova žena i njihova tri sina sa svojim ženama] — i bi spašen vodom“.

Juda 6 - I anđele koji nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo obitavalište, u vječnim okovima u gustoj tami čuva za sud velikoga dana.

Mogu li se zli duhovi utjeloviti ?

U Noino vrijeme neposlušni su se anđeli materijalizirali, uzimajući ljudska tijela. Čak su se ženili i imali djecu. No kad je došao potop, morali su se vratiti u duhovni svijet. Juda 6 za njih kaže: “Anđele koji nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo obitavalište, u vječnim okovima u gustoj tami čuva za sud velikoga dana.” Bog ne samo što im je oduzeo nebeski položaj koji su dotad zauzimali i bacio ih “u gustu tamu” onemogućivši im da imaju uvid u njegove namjere nego ih je stavio “u okove”, odnosno ograničio im je djelovanje. U kom smislu? Očito se više nisu mogli utjeloviti, pa nisu mogli imati spolne odnose sa ženama kao prije potopa. Biblija izvještava da su se vjerni anđeli, kao Božji glasnici, utjelovljivali sve do kraja prvog stoljeća n. e. kako bi izvršili dobivene zadatke. No onim anđelima koji su zloupotrijebili te sposobnosti Bog je nakon potopa uskratio tu mogućnost.nMeđutim, demoni očigledno mogu kod ljudi izazvati vizije koje izgledaju kao stvarni događaji. Kad je Ðavo iskušavao Isusa, vjerojatno se poslužio vizijama kako bi Isusu pokazao “sva kraljevstva svijeta i slavu njihovu”.

I na kraju, ako rezimiramo 1. Mojsijevu 6:1-4, 1. Petrova 3:19,20, 2. Petrova 2:4,5 i Juda 6, tada ćemo jasno razumijeti da se ne radi o ljudima, nego o pretpotopnim duhovnim stvorenjima koji su se mogli materijalizirati i dematerijalizirati.

 

[Glasnik.]

Mozes da ucitavas i da citiras kulin tekst koliko hoces, ali andjeli neces tamo naci, niti ikakvo mnozenje sa ljudima, osim u kuli.

To je cista kulina nauka i nebiblijska.

Niti je bilo polul judi pola andjela o tome nema niakvih izvestaja u bibliji.

Kao prvo po vama su divovi nastali tek kada je pocelo navodno mnozenje andjela i ljudi, medjutim teskt kaze da je divova bilo pre toga pa cak i tada.

Ovaj izvestaj samo kaze da su predpotopni ljudi bili divovi, mnogo vecvi od nas danas.

Zdravi i puni zivotne snage i savrsenog rasta.

1.Mo 6:4 A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu.

Mt 22:30 Jer o vaskrsenju niti će se ženiti ni udavati; nego su kao anđeli Božji na nebu.

Bozji anjdeli i kada bi mogli da se materijalizuju nebi mogli da opste sa zenma jer su bezpolni jer nemaju moc reprodukcije kao telsena bica.

Kao sto se Bog pobrinuo da se na zemlji sve mnozi u svojoj vrsti da nebi doslo do mesanja medju zivotinjama i ljudi.

1.Mo 1:24 Potom reče Bog: Neka zemlja pusti iz sebe duše žive po vrstama njihovim, stoku i sitne životinje i zveri zemaljske po vrstama njihovim. I bi tako.
1.Mo 1:22 I blagoslovi ih Bog govoreći: Rađajte se i množite se, i napunite vodu po morima, i ptice neka se množe na zemlji.

Tako se isti taj Bog pobrinuo da nemoze nikako doci do toga da se andjeli mnoze sa ljudima.

Osim da je to neki drugi bog o kojem Kula pise?

Kao sto mi ljudi mozemo da ucinimo da postanemo duhovi kao sto su andjeli, tako i andjeli mogu da se utelove.

Andjeli su bica koja imaju mnoge sposobnosti koje mi ljudi nemamo.
Ali telesna bica imaju moc repodukovanja sto duhoivna nemaju kako god to zeleli.
Medjutim oni to i ne zele jer nemaju te potrebe,i organe, hormone itd, koje mi imamo koje bi dovele do takvih ineteresa i njihovog sprovodjenja.
Andjeli se ne reprodukuju kao telesna bica.
Njih stvara Bog.
Da je to bilo tada moguce i danas b bilo i uvek.

 

[jerohinac]

Silni ljudi, od starine na glasu

Neposlušni materijalizirani anđeli imali su spolne odnose sa ženama, te su one rađale djecu. Ta djeca nisu bila kao i ostala. Bili su to Nefili, napola ljudi, napola anđeli. Biblijski izvještaj kaže: ”A bijaše tada divova [”Nefila“, St] na zemlji; a i poslije, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovječjim, pa im one rađahu sinove; to bijahu silni ljudi, od starine na glasu“. Hebrejska riječ ”nefili“ doslovno znači ”obarači“, oni koji obaraju druge ili koji nasilnim postupanjem uzrokuju da drugi padaju. Stoga ne iznenađuje da biblijski izvještaj dodaje: ”Napuni se zemlja bezakonja [”nasilja“, NS]“. Mitski polubogovi poput Herakla i babilonskog junaka Gilgameša prilično nalikuju Nefilima. Zapazi da se za Nefile govorilo da su ”silni ljudi“ i ”na glasu“. Za razliku od pravednika Noe, koji je živio u isto vrijeme, Nefili nisu bili zainteresirani za to da donose slavu Jehovi. Bili su zainteresirani za to da sebi samima stječu glas, slavu i ugled. Postupajući kao silni ljudi, što je bez sumnje uključivalo nasilje i prolijevanje krvi, stekli su glas za kojim su čeznuli u bezbožnom svijetu u kojem su živjeli. Bili su superjunaci svog vremena — ulijevali su strah, bili su poštovani i naizgled nesavladivi. Premda su Nefili i njihovi iskvareni anđeoski očevi vjerojatno bili na glasu kod svojih suvremenika, sigurno nisu imali dobar glas kod Jehove. Njihov je način života bio odvratan. Zato im se Jehova suprotstavio. Apostol Petar je zapisao: ”Bog [se] nije ustezao kazniti anđele koji su sagriješili, nego ih je, bacivši ih u tartar, predao jamama guste tame da budu čuvani za sud; i nije se ustezao kazniti drevni svijet, nego je sačuvao Nou, propovjednika pravednosti, sa sedmero drugih kada je naveo potop na svijet bezbožnih ljudi“. U općem potopu buntovni su se anđeli dematerijalizirali i neslavno se vratili u duhovno područje. Bog ih je kaznio i zabranio im da se ponovno materijaliziraju u ljudska tijela. Svi Nefili, nadljudski potomci neposlušnih anđela, bili su uništeni. Samo su Noa i njegova mala obitelj preživjeli potop.

1. Mojsijeva 6:1,2,4 - A kad su se ljudi počeli množiti na zemlji i kćeri im se rodile, sinovi pravoga Boga zapazili su da su kćeri ljudske lijepe, pa su ih uzimali sebi za žene, sve koje su izabrali. U te dane, a i kasnije, sinovi pravoga Boga spolno su općili s kćerima ljudskim, pa su im one rađale sinove na zemlji, koji su se zvali nefili. Bili su to silnici, ljudi na glasu, koji su živjeli u staro doba.

Da se radi o doslovnim ljudima, u vezi riječi ˝ sinovi pravoga Boga ˝, tada se ne bi naglašavalo da su ˝ kćeri LJUDSKE ˝, jer bi to bilo jasno samo po sebi.

Zašto bi pisac naglašavao da su˝sinovi pravoga Boga spolno općili s kćerima ljudskim˝, ako se samo radi o parenju ljudi izmređu sebe ?

2. Petrova 2:4,5 - Zaista, Bog nije poštedio anđele koji su sagriješili, nego ih je bacio u tartar i predao u mračne jame da ih se čuva za sud. I nije poštedio drevni svijet, ali je sačuvao Nou, propovjednika pravednosti, sa sedmero drugih kada je naveo potop na svijet bezbožnički.

Što je “tartar” i kad su buntovni anđeli bili bačeni u njega ?

Tartar je stanje nalik zatočeništvu u kojem se mogu naći samo duhovna stvorenja, ali ne i ljudi. To je stanje potpune duševne tame u kojem nije moguće razumjeti Božje divne naume, a za one koji se nalaze ondje nema nikakve nade. Bog je neposlušne anđele bacio u tartar još u Noinim danima. Oni će ostati u tom stanju najdubljeg poniženja sve dok ne budu uništeni.

1. Petrova 3:19,20 - Tako je otišao i propovijedao duhovima u tamnici, koji su nekoć bili neposlušni, kad je Bog strpljivo čekao u danima Noinim, dok se gradila arka, u kojoj se svega nekoliko ljudi, to jest osam duša, spasilo prošavši kroz vodu.

Petar ukazuje da je Isus kao uskrsnula duhovna osoba objavio vijest osude zlim duhovima u tamnici, odnosno demonima koji se u vječnim okovima čuvaju za sud velikog Jehovinog dana. Ti su duhovi pokazali neposlušnost kad su uzeli ljudska tijela i počeli živjeti sa ženama, ”kad ih je Božja strpljivost uporno čekala u vrijeme Noe kad se gradila lađa u koju se skloni mali broj — svega osam duša [Noa, njegova žena i njihova tri sina sa svojim ženama] — i bi spašen vodom“.

Juda 6 - I anđele koji nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo obitavalište, u vječnim okovima u gustoj tami čuva za sud velikoga dana.

Mogu li se zli duhovi utjeloviti ?

U Noino vrijeme neposlušni su se anđeli materijalizirali, uzimajući ljudska tijela. Čak su se ženili i imali djecu. No kad je došao potop, morali su se vratiti u duhovni svijet. Juda 6 za njih kaže: “Anđele koji nisu zadržali svoj prvobitni položaj, nego su napustili svoje pravo obitavalište, u vječnim okovima u gustoj tami čuva za sud velikoga dana.” Bog ne samo što im je oduzeo nebeski položaj koji su dotad zauzimali i bacio ih “u gustu tamu” onemogućivši im da imaju uvid u njegove namjere nego ih je stavio “u okove”, odnosno ograničio im je djelovanje. U kom smislu? Očito se više nisu mogli utjeloviti, pa nisu mogli imati spolne odnose sa ženama kao prije potopa. Biblija izvještava da su se vjerni anđeli, kao Božji glasnici, utjelovljivali sve do kraja prvog stoljeća n. e. kako bi izvršili dobivene zadatke. No onim anđelima koji su zloupotrijebili te sposobnosti Bog je nakon potopa uskratio tu mogućnost.nMeđutim, demoni očigledno mogu kod ljudi izazvati vizije koje izgledaju kao stvarni događaji. Kad je Ðavo iskušavao Isusa, vjerojatno se poslužio vizijama kako bi Isusu pokazao “sva kraljevstva svijeta i slavu njihovu”.

I na kraju, ako rezimiramo 1. Mojsijevu 6:1-4, 1. Petrova 3:19,20, 2. Petrova 2:4,5 i Juda 6, tada ćemo jasno razumijeti da se ne radi o ljudima, nego o pretpotopnim duhovnim stvorenjima koji su se mogli materijalizirati i dematerijalizirati.

Mora da ti je Vorki ...starešina...Zar ti nije bilo jednostavnije da daš link ...ka ovom Vrikijevom tekstu...

 

[gost 102443]

I odmah dve greške...nije bio čovek nego Bogočovek, a što se tiče nasilja, nije baš lepo zamolio trgovce da izađu iz Hrama...

 

[Glasnik.]

U to vreme pre potopa ziveli su veliki ljudi ali i posle.
Ko su sinovi bozji.
Sinovi Setovi, koji su ziveli pod Bozjim blagoslovom.
Ovaj tekst u 1 Mojsijevoj 6, 1-6,
Govori o tome da ovi Bogobojazni muskraci od Setovog potomstva (kojega je Adam rodio posle ubistva Avelja.)
Da su se vremnom zenili za bezboznim Kainovim cerkama i potomstvom.
I tako se svi pokvarili i izazvali sud koji je dosao na njih.
Elberfelder Brockhaus Biblijski komentar strana 8.

Jevrejska rec koja se koristi u 1 Mojsijevoj 6 1.6. NEPHELIM znaci ONI KOJI SU PALI.
Mnogi vide nephalime kao polu bogove ili polu andjele koji su nastali mesanjem sa smrtnim ljdima.
Ovo mislenje apsolutno narusava Bozji poredak stvorenja.
William Mackdonald Biblijski komentar strana 40.

Dakle jevrejska rec NEPHALIM nikako ne znaci polu ljudi polu adjeli neko jednostavno znaci ONI KOJI SU PALI:
OD CEGA PALI?

To su predpotopni ljudi koje je Bog stvorio medju prvima, koji su se pocev od Adama i Eve jednbostavno svojom odlukom odvrartili od Boga i doveli do svog pada.

Nista natprorodno nema u tom imenu.

Po Mateju 22,30 andjeli su bespolna bica.
Elbelfeder Bibl Koment.
Strana 11.

 

[jerohinac]

I odmah dve greške...nije bio čovek nego Bogočovek, a što se tiče nasilja, nije baš lepo zamolio trgovce da izađu iz Hrama...

Ma ti to ne razumeš...

Možda je u ono vreme bič bio ...pedagoško sredstvo u funkciji naglašavanja zamolnice...

 

[gost 102443]

Ma ti to ne razumeš...

Možda je u ono vreme bič bio ...pedagoško sredstvo u funkciji naglašavanja zamolnice...

Ne znam Bibliju

 

[jerohinac]

Ne znam Bibliju

A kada bi je znao, bilo bi ti poznato i ono Isusovo kada učenicima kaže da se ponesu štapovi a i ...noževi da se kupe obavezno...

A i ja bih mogao da kažem da ne znam bibliju ali se barem trudim da od mnogih eksperata za nju nešta i naučim...

 

[Glasnik.]

Da se vratimo konacno na temu i mozda ovim zavrsimo?

Kula je ucila da ce Isus doci vidljivo 1914,
Kada je ta godina prosla Predsednik Rasl je promenio na 1915 a onda na 1918.
1919 su saznali da je Isus dosao 1914 NEVIDLJIVO.

A kasnije je drugi presednik Radeford odredio 1925 za kraj sveta i rekao da ce Avram Isak, Jakov i drugi stari sveci, vaskrsnuti iste godine da preuzmu upravu nad novim svetom.
Godine 1929 Radeford je jos uvek verovao u vaskrsenje Patrijaraha, pa je za njih sagradio zamak u San Dijegu nazvavsi ga Bet serim. Sto zanci kuca princeva.
On je 1942 umro u kuci Princeva.
Pred samu smrt je izjavio da je kraj sveta toliko blizu da nas od toga dogadjaja deli samo nekoliko meseci.

Kula je onda ucila da generacija koja je dozivela 1914. nece izumreti a doci ce kraj.
Na svakoj kuli je pisalo na prvoj stranici da ta generacija nece izumreti.
Kada je izumreli nije vise pisalo.
A kula je izgubila mnostvo clasnova.

Od 1960 do 1975 Drustvo J svedoka je tvrdilo da ce 1975 doci kraj ovog gresnog sveta.

To sve nazivaju svetlost koja je sve vise i vise sijala i sijala.

Organizacija Kule je vecinom svog postojanja propovedala netacnosti.

Ovo su samo neki datumi.

A o stalnom menjanju ucenja da i ne govorimo.

J. svedoci veruju da ih Bog vodi preko ove organizacije koja sebe naziva Kula strazara?

Njena organizacija je strazar na kuli koji je stalno budan i posmatra dogadjaje vremena a bog ga upucuje na njih.

Ocigledno ovaj strazar ne radi dobro svoj posao i Bog ga sigurno ne upucuje na ovakve stvari.

Moguce je narpaviti greske, pravili su ih i apostoli jer su ljudi.

Ali ovakve stalne i uvek ozbiljne greske, je nemoguce ako tu organizaciju vodi Bog.

To je samo znak i pokazatelj da ovu organizaciju nikako ne vodi Bog.

 

[Mudri logičar]

U to vreme pre potopa ziveli su veliki ljudi ali i posle.
Ko su sinovi bozji.
Sinovi Setovi, koji su ziveli pod Bozjim blagoslovom.
Ovaj tekst u 1 Mojsijevoj 6, 1-6,
Govori o tome da ovi Bogobojazni muskraci od Setovog potomstva (kojega je Adam rodio posle ubistva Avelja.)
Da su se vremnom zenili za bezboznim Kainovim cerkama i potomstvom.
I tako se svi pokvarili i izazvali sud koji je dosao na njih.
Elberfelder Brockhaus Biblijski komentar strana 8.

Jevrejska rec koja se koristi u 1 Mojsijevoj 6 1.6. NEPHELIM znaci ONI KOJI SU PALI.
Mnogi vide nephalime kao polu bogove ili polu andjele koji su nastali mesanjem sa smrtnim ljdima.
Ovo mislenje apsolutno narusava Bozji poredak stvorenja.
William Mackdonald Biblijski komentar strana 40.

Dakle jevrejska rec NEPHALIM nikako ne znaci polu ljudi polu adjeli neko jednostavno znaci ONI KOJI SU PALI:
OD CEGA PALI?

To su predpotopni ljudi koje je Bog stvorio medju prvima, koji su se pocev od Adama i Eve jednbostavno svojom odlukom odvrartili od Boga i doveli do svog pada.

Nista natprorodno nema u tom imenu.

Po Mateju 22,30 andjeli su bespolna bica.
Elbelfeder Bibl Koment.
Strana 11.

Ovaj post ti objašnjava čistu biblijsku nauku po tom pitanju :

http://forum.krstarica.com/showthread.php/500193-DUHOVNI-RAT?p=19348579&viewfull=1#post19348579

Normalno da se radilo o ˝ palim anđelima ˝ koji su u općenju sa ženama imali mutante, malo bolje prouči 1. Mojsijevu 6:1-4, 1. Petrovu 3:19,20, 2. Petrovu 2:4,5 i Juda 6, koji ti dokazuju biblijsku istinu o kojoj pišem.

Biblija nigdje ne govori da se anđeli ne mogu spolno reproducirati sa ljudima, to je tvoj pristrani zaključak.

Matej 22:30 - Jer nakon uskrsnuća niti će se ženiti niti udavati, nego će biti kao anđeli na nebu.

Naglašava se da su anđeli stvoreni da se ne pare, a ne da se ne mogu pariti, i to je jasna razlika. Zato Juda 6 kaže :˝ I anđele koji nisu zadržali svoj prvobitni položaj ˝, te su sišli na Zemlju da oskvrne Božju ulogu koja je postavljena za njih. Nisu zadržali svoj prvobitni položaj upravo u odnosu uloge spolnog parenja, nego su ustvari iskoristili tu mogučnost u pretpotopnom vremenu. Zato su i dobili kaznu od Boga, da više nemaju tu mogučnost, te da su odvojeni u duhovnoj tami, u kojoj čekaju sud.

Donosiš neutemeljene zaključke koji nemaju veze sa istinom i Biblijom, jer navedeni biblijski stihovi koje sam ti postavio govore sasvim drugačiju priću od tvoje.

( ˝ Kao prvo po vama su divovi nastali tek kada je pocelo navodno mnozenje andjela i ljudi, medjutim teskt kaze da je divova bilo pre toga pa cak i tada. ˝ ) = 1.Mo 6:4 A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu. )

Ovo u zagradi su tvoje rečenice koje si postavio, a u kojima vidimo kontradiktornost. Biblijski tekst nigdje ne kaže da je nefila ( divova ) bilo prije, nego samo poslije.

 

[Mudri logičar]

Da se vratimo konacno na temu i mozda ovim zavrsimo?

Kula je ucila da ce Isus doci vidljivo 1914,
Kada je ta godina prosla Predsednik Rasl je promenio na 1915 a onda na 1918.
1919 su saznali da je Isus dosao 1914 NEVIDLJIVO.

A kasnije je drugi presednik Radeford odredio 1925 za kraj sveta i rekao da ce Avram Isak, Jakov i drugi stari sveci, vaskrsnuti iste godine da preuzmu upravu nad novim svetom.
Godine 1929 Radeford je jos uvek verovao u vaskrsenje Patrijaraha, pa je za njih sagradio zamak u San Dijegu nazvavsi ga Bet serim. Sto zanci kuca princeva.
On je 1942 umro u kuci Princeva.
Pred samu smrt je izjavio da je kraj sveta toliko blizu da nas od toga dogadjaja deli samo nekoliko meseci.

Kula je onda ucila da generacija koja je dozivela 1914. nece izumreti a doci ce kraj.
Na svakoj kuli je pisalo na prvoj stranici da ta generacija nece izumreti.
Kada je izumreli nije vise pisalo.
A kula je izgubila mnostvo clasnova.

Od 1960 do 1975 Drustvo J svedoka je tvrdilo da ce 1975 doci kraj ovog gresnog sveta.

To sve nazivaju svetlost koja je sve vise i vise sijala i sijala.

Organizacija Kule je vecinom svog postojanja propovedala netacnosti.

Ovo su samo neki datumi.

A o stalnom menjanju ucenja da i ne govorimo.

J. svedoci veruju da ih Bog vodi preko ove organizacije koja sebe naziva Kula strazara?

Njena organizacija je strazar na kuli koji je stalno budan i posmatra dogadjaje vremena a bog ga upucuje na njih.

Ocigledno ovaj strazar ne radi dobro svoj posao i Bog ga sigurno ne upucuje na ovakve stvari.

Moguce je narpaviti greske, pravili su ih i apostoli jer su ljudi.

Ali ovakve stalne i uvek ozbiljne greske, je nemoguce ako tu organizaciju vodi Bog.

To je samo znak i pokazatelj da ovu organizaciju nikako ne vodi Bog.

The Oxford English Dictionary suvremenog cinika opisuje kao ”osobu koja je sklona druge grditi ili im pronalaziti mane. (...) Sklona je sumnjati u iskrenost ili dobrotu ljudskih motiva i postupaka, što obično daje do znanja izrugivanjem i sarkazmom; to je izrugivač koji drugima stalno pronalazi mane.“ Te su osobine vidljive u svijetu oko nas, ali svakako da nemaju veze s kršćanskom osobnošću.

GODINA 1914

Približavalo se odlučujuće vrijeme. Godine 1876. istraživač Biblije Charles Taze Russell napisao je članak pod naslovom ”Kada završavaju vremena pogana?“ Taj je članak objavljen u listopadsksom broju časopisa Bible Examiner, koji je izlazio u Brooklynu. Na 27. stranici moglo se pročitati: ”Sedam vremena će završiti 1914. godine.“ Pod izrazom ”vremena pogana“ mišljeno je vremensko razdoblje koje je Isus označio kao ”određena vremena naroda“. Godine 1914. nisu se, doduše, ispunila sva očekivanja, ali je ta godina obilježila kraj vremena pogana. Bila je to posebno značajna godina. Mnogi povjesničari i komentatori jedinstveni su u ocjeni da je godina 1914. bila prekretnica u ljudskoj povijesti.

Potreba za ispravljanjem gledišta

Sve do pred kraj 1914, mnogi su kršćani očekivali da će se Krist vratiti u to vrijeme i da će ih uzeti na nebo. Zato je u predavanju održanom 30. rujna 1914. A. H. Macmillan, jedan od Istraživača Biblije, izjavio: ”Ovo je vjerojatno posljednje javno predavanje koje ću ikad održati, jer ćemo uskoro krenuti kući [na nebo].“ Macmillan je očigledno bio u zabludi, no to nije bilo jedino neispunjeno očekivanje koje su gajili on i njegovi suradnici, Istraživači Biblije. Istraživači Biblije, od 1931. poznati pod imenom Jehovini svjedoci, očekivali su i da će se 1925. ispuniti divna biblijska proročanstva. Pretpostavljali su da će u to vrijeme započeti zemaljsko uskrsnuće, kad će se u život vratiti vjerni muževi starog doba kao što su Abraham, David i Danijel. U novije doba mnogi su Svjedoci nagađali da bi se zbivanja povezana s početkom Kristove Milenijske vladavine mogla početi odvijati 1975. Njihovo se očekivanje temeljilo na shvaćanju da će tada započeti sedmi milenij ljudske povijesti. Ta pogrešna gledišta ne znače da su Božja obećanja lažna, da je on načinio pogrešku. Ni u kom slučaju! Isto kao i u slučaju kršćana u prvom stoljeću, do grešaka ili pogrešnih shvaćanja došlo je stoga što oni nisu poslušali Isusovo upozorenje: ’Vi ne znate kad će vrijeme nastati.‘ Pogrešne zaključke nisu donijeli zbog zlobe ili nevjernosti Kristu, nego uslijed gorljive želje da u svoje vrijeme vide ostvarenje Božjih obećanja. Zato je A. H. Macmillan kasnije objasnio: ”Naučio sam da moramo priznati svoje pogreške i nastaviti s istraživanjem Božje riječi kako bismo dobili veće prosvjetljenje. Bez obzira na to kakve smo preinake u svojim gledištima morali poduzimati s vremena na vrijeme, one nisu promijenile velikodušnu pripremu otkupnine i Božje obećanje vječnog života.“

Oni koji iskreno istražuju i trude se, ti i griješe ali i priznaju pogreške, za razliku od onih koji se drže prvobitnog sadržaja, ˝ko pijan plota˝ , bez obzira da li je odavno prevaziđeno ili nelogično, jer im ponos neda dalje.

 

[Mudri logičar]

DOBA NESTABILNOSTI

Godine 2007. Alan Greenspan napisao je knjigu Doba financijske nestabilnosti: Pustolovine u novom svijetu (nakladnici hrvatskog izdanja: Poslovni dnevnik, Masmedia). On je gotovo 20 godina bio predsjednik upravnog odbora američkih Saveznih rezervi, koje nadgledaju bankarski sustav Sjedinjenih Država.

Gospodin Greenspan ističe veliku razliku između stanja u svijetu koje je vladalo prije 1914. i onoga koje je vladalo nakon te godine:

“Prema svim suvremenim mjerilima svijet se prije 1914. doimao kao da ide sigurno prema višim razinama uljuđenosti i civilizacije; ljudsko se društvo doimalo boljim. U 19. stoljeću ukinuta je odvratna trgovina robljem. Neljudsko je nasilje bilo na zalasku. (...) U 19. stoljeću došlo je do mnogih globalnih izuma — željeznice, telefona, električne energije, kinematografa, automobila i velikog broja praktičnih izuma u kućanstvu. Medicinska znanost poboljšala je prehranu, a masovna distribucija flaširane vode povećala očekivani životni vijek (...). Osjećaj nepovratnosti takvog napretka bio je univerzalan.”

Ali... “Prvi svjetski rat nanio je više štete uljuđenosti i civilizaciji nego fizički puno destruktivniji Drugi svjetski rat: prvi je sukob uništio jednu ideju. Ne mogu izbrisati te godine prije Prvog svjetskog rata, kada se budućnost čovječanstva činila neupitnom i bez granica. Danas su naši izgledi za budućnost puno drugačiji nego što su to bili prije sto godina, ali su možda malo usklađeniji s realnošću. Hoće li terorizam, globalno zatopljenje ili ponovno nabujali populizam donijeti sadašnjoj eri uznapredovane globalizacije ono što je Prvi svjetski rat donio onoj prije? Nitko sa sigurnošću ne može na to odgovoriti.”

Gospodin Greenspan još se iz svojih studentskih dana sjeća izjave profesora ekonomije Benjamina Andersona (1886-1949): “Oni koji se sjećaju kao odrasle osobe i razumiju svijet koji je prethodio Prvom svjetskom ratu, tog se vremena sjećaju s velikom nostalgijom. Postojao je osjećaj sigurnosti koji nakon toga više nikad nije postojao” (Economics and the Public Welfare).

Do sličnog je zaključka došao i Gerald Meyer, koji je 2006. objavio knjigu A World Undone. U knjizi stoji: “Obično se kaže da nakon važnih povijesnih događaja više ništa nije isto. Kad je riječ o Prvom svjetskom ratu [1914-1918], ta je izjava potpuno točna. Taj je rat uistinu sve promijenio: ne samo granice, vlade ili sudbinu čitavih naroda nego i način na koji ljudi gledaju na svijet i na sebe. Nastao je svojevrstan vremenski jaz koji je nepovratno odijelio poslijeratni svijet od svega onoga što je bilo prije.”

Pretkazivanja u vezi s 1914.

Charles Taze Russell i drugi Istraživači Biblije koji su surađivali s njim desetljećima prije 1914. shvatili su da će te godine završiti vremena neznabožaca. Premda u to doba nisu u potpunosti shvaćali što će se 1914. dogoditi, bili su uvjereni da će te godine nastupiti prekretnica u svjetskoj povijesti — i bili su u pravu.

Zapazi sljedeći novinski izvadak:

“Izbijanjem strašnog rata u Europi ispunjava se jedno osobito proročanstvo. Već četvrt stoljeća ‘Međunarodni istraživači Biblije’, poznatiji kao ‘navjestitelji milenijskog svanuća’, preko svojih propovjednika i u tisku najavljuju svijetu da će Dan gnjeva prorečen u Bibliji osvanuti 1914. Stotine putujućih propovjednika razglašuju poruku: ‘Obratite pažnju na 1914!’” (njujorški list The World od 30. kolovoza 1914).

 

[Glasnik.]

Problem je da J. svedoci kazu da je njihovu organizaciju izabrao Bog koji vodi svedoke i ovu organizaciju.

Cinjenice pokazuju da nije tako.

U tome je problem.

Kada neko sam proucava ili grupa ljudi, pa napravi greske pa se ispravi to nije problem.

Problem je kada kazes da te vodi Bog a onda pravis celo vreme tog vodstva, ozbiljne greske, u koje su ulozeno toliko truda, novca da bi se kasnije odbacile a toliko ljudi je prevareno.

Greske postoje uvek, ali ovakve greske nisu Bozje vodstvo.

 

[Glasnik.]

Kako god bilo stanje pre i posle 1914 ne menja cinjenicu da ste stalno gresili, stalno.

To nije Bozje vodstvo.

 

[Mudri logičar]

Problem je da J. svedoci kazu da je njihovu organizaciju izabrao Bog koji vodi svedoke i ovu organizaciju.

Cinjenice pokazuju da nije tako.

U tome je problem.

Kada neko sam proucava ili grupa ljudi, pa napravi greske pa se ispravi to nije problem.

Problem je kada kazes da te vodi Bog a onda pravis celo vreme tog vodstva, ozbiljne greske, u koje su ulozeno toliko truda, novca da bi se kasnije odbacile a toliko ljudi je prevareno.

Greske postoje uvek, ali ovakve greske nisu Bozje vodstvo.

Da živiš u prvom stoljeću isto bi govorio i za rane kršćane, kao što sada govoriš za nas.

Ne moraš se previše zamarati Jehovinim svjedocima, jer nije problem u nama, te možda to shvatiš jednoga dana.

Djela apostolska 28:22...-˝ jer nam je za ovu sljedbu poznato da se posvuda protiv nje govori.”

 

[Mudri logičar]

Kako god bilo stanje pre i posle 1914 ne menja cinjenicu da ste stalno gresili, stalno.

To nije Bozje vodstvo.

Vidiš, upravo je to odlika pravih kršćana, iskrenost, što podrazumijeva i poneke pogreške u razumijevanju.

Sigurno postoji razlika u riječima STALNO griješiti, što se namjerno postavljaš, i raiječi PONEKAD.

Misliš da su teološko-filozofske doktrine koje zastupaš nastale u jednom danu ?

Povijest jasno dokazuje da su nastajale stoljećima, što podrazumijeva mnoštvo grešaka do konačnog utvrđivanja, bez obzira što je i ono pogrešno.

Primjer :

Godinama se postepeno razvijala predodžba da je Isus Bog, a ujedno je iz biblijskih razloga bila najžešće pobijana.

Od 325. koncila u Nikeji, 381. preko koncila u Konstantinopolu, pa se sve do srednjeg vijeka razvijala.

The Encyclopedia Americana zapaža: ”Nauka o Trojstvu doživjela je puni razvoj na zapadu, i to u skolastici srednjeg vijeka, kad je se težilo objasniti riječima filozofije i psihologije.”

Znači, za nas vrijede tvoje riječi, da nemamo Božje vodstvo zbog pogrešaka, a za njih ne vrijedi, ili ?

Što misliš, koliko su puta ti teolozi pogrešili, prije nego su donijeli konačnu definiciju trojstva ?

 

[Glasnik.]

Svako moze da napravi gresku pa su i apsotoli gresili.

Medjutim oni nisu ponavljali te greske.

Protiv apostola se govorili jer su propovedali Hrista.

Dok ste vi pravili ozbiljne greske celog svog postojanja.

To su cinjenice koje sam priznajes a onda im se protivis???

Kazes da ja trebam da shvatim?

Sta da niste pravili ozbiljne greske celog svog postojanja?

Pa sam si rekao da jeste jer one stoje u knjigama koje ste podleili i koji poseduju mnogi ljudi pa nemozete drugacije.

Prijatelju ti trebas otvorenim ocima da proveris kulu i njena pogresna ucenja a ne da ih zatvaras pred ovolikom gomilom dokaza a uhvatis se za jedna zarez u bibliji i cedis ga kao komarca.

Ovde pokusavamo da vam otvorimo oci koje cvrsto zatvarate.
Niste progonjeni kao pavle da bi navodio taj tekst.

Kuli verujete sve apsolutno sto pise.

Zamislite da Biblija ima tako nadjenih gresaka kao kod kule koje se nisu ispunile ili neistinita ucenja.

Svako bi rekao da su to ljudska ucenja ne Bozja.
Tako isto sa Kulom.
Ona pokazuje cisto ljudska ucenja i zablude nikako Bozja i Bozje vodstvo.

 

[Glasnik.]

Prijatelju nista nije nastalo u jednom danu.

Ti ne pravis razliku izmedju pojedinih gresaka u ucenjima pa ispravkama, i totalnih greska gde se menja celo ucenje kao sto je kod kule.

Jer hoces da prikrijes pravo stanje.

Nije pred zakonom isto ukrasti i ubiti a upravo ti pokusavas u prenosnom smislu to da izjednacis.
Kao primer: ti zelis da kazes da i lopov i ubica trebaju da dobiju kaznu kao lopov.

Nije isto kad kazes ja sam svojim proucavanjem napravio delimicnu gresku, i kad kazes, Bog nas vodi preko organizacije kojoj otkriva istinu a onda je ta organizacija napravila totalnu gresku???

Ko je napravio gresku?

Bog ili organizacija?

Vi kazete posle mi J svedoci smo priznali gresku???
Koju gresku vi da priznate???
Pa niste vi J svedoci napravili gresku vec vasa navodno od boga vodeca organizacija, ona odredjuje sta cete verovati i sta ne, vi to ne odredjujete niti smete.

A onda vi morate da priznavate i da se crvenite pred ljudima kao pre neki dan mopj prijatelj svedok CF.

Stvar je u tome da se istina postavi na svoje mesto, ne da se prizna a onda negira kao sto vi radite.

 

[Glasnik.]

Evo sledećeg primera svesnog menjanja Biblije od strane Jehovinih svedoka za potreba njihovog učenja.Probaj da pogledaš da li je to tako a ne da se zavlačimo u diskusiju i svađu.Ja tebi postavljam primere a ti proveravaj ok ?


1.Timoteju 2.4
Sa sajta Jehovinih svedoka
4 whose will is that all sorts of men should be saved and come to an accurate knowledge of truth.
Prevod “Novi svet” na srpskom
4.koji želi da se sve vrste ljudi spasu I da dobro upoznaju istinu.

Drugi prevodi
American Standard Version
4.who would have all men to be saved, and come to the knowledge of the truth.
Karadžić
4. Који хоће да се сви људи спасу, и да дођу у познање истине.

ΠΡΟΣ ΤΙΜΟΘΕΟΝ Α΄ 2:4 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
ὃς πάνταςἀνθρώπους θέλει σωθῆναι καὶ εἰς ἐπίγνωσιν ἀληθείας ἐλθεῖν.

Poelbuster.