De administrando imperio

[Pumpaj Dinstanović]

Naporan si koliko troluješ čoveče. Ti si apsolutno van svake kontrole

Evo, hajde pokaži jedan jedini izvor koji govori o jedinstvenoj državi od Raše u Istri do Drima i Zvečana. Jedan jedini istorijski dokument, napisan pre Popa Dukljanina, koji svedoči o tome da su Hrvatska, Srbija, itd...samo provincije te velike države, kojom vlada jedan nasledni monarh. Barem samo jedan; ne tražim puno.

 

[Kole11]

. Ali se nije iz Hrvatske vladalo.

Krešimiru pak, njegovom bratu, rodi se sin kome nadjene ime Stefan. Ovaj je po očevoj smrti upravljao Bijelom Hrvatskom i Bosnom, i poslije njega uvijek su njegovi nasljednici vladali u Hrvatskoj.

Ako nijedan vladar nije bio iz Hrvatske, odakle onda kasnija tradicija o hrvatskom kraljevstvu po tvom mišlljenju?

 

[Scott Isle]

Krešimiru pak, njegovom bratu, rodi se sin kome nadjene ime Stefan. Ovaj je po očevoj smrti upravljao Bijelom Hrvatskom i Bosnom, i poslije njega uvijek su njegovi nasljednici vladali u Hrvatskoj.

Ako nijedan vladar nije bio iz Hrvatske, odakle onda kasnija tradicija o hrvatskom kraljevstvu po tvom mišlljenju?

Nije se vladalo iz Hrvatske, niti je Ban Hrvatski bio Kralj. Kralj je bio u Bosni.
A loze, naravno da su srpske, Velikomoravske. Nazad do Cudimira i Vidimira.

 

[Kole11]

Nije se vladalo iz Hrvatske, niti je Ban Hrvatski bio Kralj. Kralj je bio u Bosni.
A loze, naravno da su srpske, Velikomoravske. Nazad do Cudimira i Vidimira.

Odakle je došla kasnija tradicija o hrvatskom kraljevstvu. Da li je ta tvorevina zaista postojala?

 

[Scott Isle]

Odakle je došla kasnija tradicija o hrvatskom kraljevstvu. Da li je ta tvorevina zaista postojala?

Meni je Kraljevina Hrvatska nepoznata iz izvora kroz citav srednji vijek, kod nas. Nije to nikad bila, od nastanka, bila je jedna od banovina Kraljevine.

 

[Kole11]

Meni je Kraljevina Hrvatska nepoznata iz izvora kroz citav srednji vijek, kod nas. Nije to nikad bila, od nastanka, bila je jedna od banovina Kraljevine.

Kako onda objašnjavaš Porfirogenitove tvrdnje o postojanju te kraljevine?

 

[Scott Isle]

Kako onda objašnjavaš Porfirogenitove tvrdnje o postojanju te kraljevine?

Kad Car Konstantin pise, bila su previranja. Te loze u tom periodu, razni Banovi, imaju pretenzije na kraljevski presto. Jedan od njih je i Caslav, instaliran u Srbiji od Carigrada.

Je li imas pasus, ili da ja citam ta tri poglavlja o Dalmaciji i Hrvatskoj?

 

[Kole11]

Kad Car Konstantin pise, bila su previranja. Te loze u tom periodu, razni Banovi, imaju pretenzije na kraljevski presto. Jedan od njih je i Caslav, instaliran u Srbiji od Carigrada.

Je li imas pasus, ili da ja citam ta tri poglavlja o Dalmaciji i Hrvatskoj?

Nema potrebe, možemo ovako načelno da diskutujemo.

Porfirogenit ipak priča o dve nezavisne kraljevine, dva naroda, a ne o jednom narodu i državi gde se vode previranja oko trona. Da li se slažeš?

 

[Scott Isle]

Nema potrebe, možemo ovako načelno da diskutujemo.

Porfirogenit ipak priča o dve nezavisne kraljevine, dva naroda, a ne o jednom narodu i državi gde se vode previranja oko trona. Da li se slažeš?

Aj da vidimo. Od poglavlja o Dalmaciji.

Ovde nema Kraljeva, samo zupani i starjesine:

Ovde su, glavesine (Chiefs), i ovako i Skilica pise kasnije:

Franacka ima Kralja, Luisa:

Ovde je Nezavisni Princ Hrvatske, to je Ban, Stefan, Knez, nije Kralj:

Ali Onda, od tog ranog vremena, srpska imena Banova:

Pa pobuna:

I u duhu vremena i previranja, nestabilnosti, komw a sluzi Hrvatska Banovina?

 

[Scott Isle]

Slicno je i sa Srbijom, Trebinjem u ovom periodu, princevi, ili Stefani, Banovi, Knezovi. Imena su srpska, gotska:

 

[Scott Isle]

U Knjizici o Gotima, za razliku od DAI poglavlja o Trebinju, mi saznajemo da Bela nije bio zupan u Trebinju, nego Kralj ujedinitelj koji je stolovao u Trebinju, Pavle Belo.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Dujma Hrankovića sa Brača sam već postavljao na temi o srednjovekovnoj Hrvatskoj:

Sub imperatoribus Constantinopolitanis novi cives Braciani pacificam vitam ducebant factis inter se conventionibus et legibus ad usum civitatis Salonae pro bono et tranquillo statu insulae. At hunc bonum statum perturbaverunt Narentani, qui ut agrestes et barbari piraticam artem exercebant et cum Venetis multa proelia fecerunt Facti fortes et opulentes perturbabant mare et littora Dalmatiae et aggredientes civitatem Braciae, eam forti et acri obsidione cinxerunt. Braciani per multos dies se et civitatem defenderunt, sed non potentes amplius se defendere ultro dederunt se et civitatem Narentanis, qui ut facilius Bracianos in sua potestate retinerent, illorum civitatem destruxerunt et sic Braciae civitas secunda vice destructa fuit. Haec civitas erat fortis et bene munita, et in praesenti extant reliquiae moenium, turrium ris inscriptiones et alia signa eius magnificentiae. Usque ad haec tempora hi nobiles eam deplorant et ob id et alia damna Narentanos freguenter latrones et maledictos vocant. At illi nobiles cives post destructionem civitatis convenerunt ad oram maritimam, vulgo Splagiam, versus insulam Pharam, et ibi ob defensionem sui construxerunt quoddam oppidum et castellum, ubi nunc est S. Maria de Bolo. Sed et illic non fuerunt securi, quia de repente fuerunt aggressi a quibusdam barbaris piratis ex partibus orientalibus. Perterriti cives ad montes profugerunt, et barbari ingressi in oppidum domos spoliaverunt et destruentes moenia, igne etiam omnia consumaverunt. Tunc cives noluerunt amplius habitare ad littus, nec prope mare, sed omnes per montanos et humiles locos se locaverunt, quia Narentani duris conditionibus illos tenebant et frequenter visitabant, donec a Venetiarum duce Narentani fuerunt victi et destructi, ita deo permittente, ut illi, qui multos per multos annos vincebant, ab ipsis quoque victi et destructi essent. Post destructionem Narentanorum Braciani ceperunt.​

Svako ko pokuša predstaviti ovo kao da nije postojala neretljanska država u srednjem veku, uprkos tome što ima toliko mnogo izvora u kojima se pominje, pa ovo proglašava nekakvom lokalnom regijom...priča koješta.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Što se ovog navoda o Neretljanima tiče, u to doba su kraljevi bili pagani i nisu uvek držali svaki deo teritorije pod kontrolom upravo iz tog razloga, jer su imali pod sobon heterogeno stanovništvo međusobno sukobljeno po verskom pitanju. Tek će sa Svetopolekom i velikim saborom pomirenja u Dalmi cela država postati jedinstvena i hristijanizovana.

A šta je što se tiče ovih navoda vezano za Hrvate i Neretljane krajem X stoleća, u vreme dužda Petra II Orseola. koji su uznemiravali Zadrane?

Illis namque temporibus in Dalmacianorum confinio non plus quam Iateranenses cives Veneticorum ducis ditioni obtemperabant. Quos Croatorum ac Narentanorum principes crebro affligere solebant in tantum ut Narrentani horum quadraginta compraehendentes, secum vinctos deportaverunt. Unde Dalmacianorum populi omnes poene simul convenientes, Petro Veneticorum duci suis internunciis hoc demandaverunt, quod si ipse venire aut exercitum mittere vellet, qui eos a Scavorum severitate liberaret, ipsi et illorum civitates perpetua stabilitate suae suorumque successorum potestati subditos manerent.

 

[Kole11]

Dujma Hrankovića sa Brača sam već postavljao na temi o srednjovekovnoj Hrvatskoj:

Sub imperatoribus Constantinopolitanis novi cives Braciani pacificam vitam ducebant factis inter se conventionibus et legibus ad usum civitatis Salonae pro bono et tranquillo statu insulae. At hunc bonum statum perturbaverunt Narentani, qui ut agrestes et barbari piraticam artem exercebant et cum Venetis multa proelia fecerunt Facti fortes et opulentes perturbabant mare et littora Dalmatiae et aggredientes civitatem Braciae, eam forti et acri obsidione cinxerunt. Braciani per multos dies se et civitatem defenderunt, sed non potentes amplius se defendere ultro dederunt se et civitatem Narentanis, qui ut facilius Bracianos in sua potestate retinerent, illorum civitatem destruxerunt et sic Braciae civitas secunda vice destructa fuit. Haec civitas erat fortis et bene munita, et in praesenti extant reliquiae moenium, turrium ris inscriptiones et alia signa eius magnificentiae. Usque ad haec tempora hi nobiles eam deplorant et ob id et alia damna Narentanos freguenter latrones et maledictos vocant. At illi nobiles cives post destructionem civitatis convenerunt ad oram maritimam, vulgo Splagiam, versus insulam Pharam, et ibi ob defensionem sui construxerunt quoddam oppidum et castellum, ubi nunc est S. Maria de Bolo. Sed et illic non fuerunt securi, quia de repente fuerunt aggressi a quibusdam barbaris piratis ex partibus orientalibus. Perterriti cives ad montes profugerunt, et barbari ingressi in oppidum domos spoliaverunt et destruentes moenia, igne etiam omnia consumaverunt. Tunc cives noluerunt amplius habitare ad littus, nec prope mare, sed omnes per montanos et humiles locos se locaverunt, quia Narentani duris conditionibus illos tenebant et frequenter visitabant, donec a Venetiarum duce Narentani fuerunt victi et destructi, ita deo permittente, ut illi, qui multos per multos annos vincebant, ab ipsis quoque victi et destructi essent. Post destructionem Narentanorum Braciani ceperunt.​

Svako ko pokuša predstaviti ovo kao da nije postojala neretljanska država u srednjem veku, uprkos tome što ima toliko mnogo izvora u kojima se pominje, pa ovo proglašava nekakvom lokalnom regijom...priča koješta.

Neretljanska drzava.

Nema leka apoteka

 

[Khal Drogo]

Већ сам у посту изнио своје мишљење да би Симеон Логотет могао бити тај "анонимни аутор" који је по хипотези Алексеја Шеваљева написао поглавља 14-28 и још нека поглавља. Ако поредимо Симеонов рукопис и "Спис о народима", постоје одређене сличности са напоменом како сам већ написао да су наводи у "Спису о народима" сажетак Симеоновог рукописа гдје пише о истим догађајима опширније. Постоје и размимоилажења.
Но имамо занимљив примјер у поглављу 22 Константиновог рукописа, који је осврт на рукопис Теофана исповједника.
Симеон Логотет описујући догађаје који су се десили 691-2 године о чему пише и Теофан исповједник (овдје) у свом рукопису (овдје) погл. 114 пише

114.1 Justinian, his son, reigned for sixteen years. He sent a message to Abimelech to confirm in writing what had been agreed during his father’s reign, and he sent orders and removed 12,000 Mardaites—what foolishness! Thus he curtailed the Roman realm. For from then on and until the present day, Romania has suffered terrible evil from the Arabs because of the removal of the Mardaites.
2 Justinian also dissolved the peace with the Bulgarians, and he went on an expedition to the Western parts of the empire where, in some cases by war, in some by persuasion, he won many groups of Slavs over to his side. He then returned. From these Slavs he selected 30,000 men and made them into an army, calling them the chosen people? He armed them and made them his own special force and, trusting to their help, he dissolves out of folly the peace between the Romans and the Arabs. And taking the selected, or, rather, this unholy people, as well as the other army units, he set off towards Sebastopolis.
To this city also the Hagarenes came, and they protested saying that he should not pervert what had been agreed upon under oath, for God will judge and take vengeance. However, the emperor did not listen to this talk of peace, and he marshalled the troops for battle. At this, the Hagarenes unfolded the written peace document and put it on a spear and rushed against the Romans. And when they clashed, 20,000 of the Slavs deserted to the Hagarenes, and so the Romans were routed terribly, and an immeasurable number of them were slaughtered. The righteous judgement and the victory went to the enemy, teaching that, even if you are dealing with an enemy and with non-believers, you should never break an oath sworn in the name of God.
3 When the emperor had fled and, in great shame and defeat, had arrived at the coast of Leukaton, he had the remaining 10,000 Slavs killed. And after this the Hagarenes behaved even more audaciously, and they ravaged Romania more vehemently, having also the Slav refugees to help them. When the emperor entered the City, there was a solar eclipse that made even the stars appear.

И ту даје осврт да је Јустинијан учинио глупост распустивши 12.000 Мардаита, чиме је уклонио заштиту Романији (Ромејском царству) од упада Арапа.
Но јако је важан део када пише да је Јустинијан раскинуо мир са Бугарима, током похода придобио је и регрутовао Словене од којих је одабраоп 30.000 ратника од којих је направио елитну војску назвавши их изабраним народом.
Потом чини лудост, раскуида мир са Арапима, шаље овај одабрани а (по Симеонуј) заправо нечастиви народ ка Севастополису (не треба бркати са градом на Криму, ово је град смјештен у централној Анадолији, тада простор између Ромејског царства иу Јерменије, данас Турска). Но ови Словени, њих 20.000, су издали цара, прешли на страну Агарена (Арапа) због чега су Ромеји доживјели страшан пораз а неизмјеран број их је поклан.
Након ове срамоте Ромеји су се осветили и побили преосталих 10.000 Словена.

Е сад, занимљиво јесте да Константин или тај анонимни аутор у рукопису "Спис о народима" (овдје) преноси само први пасус из Симеоног односно Теофановог рукописа, овај део везан за распуштање Мардаита, а неупоредиво важније информације и по питању регрутовања и издаје Склавена (Словена) и по питању овог пораза као и одмазде (и касније наводе) уопште не помиње.
Ко год да је аутор навода, Симеон или неко други (а познат им је био Теофанов рукопис који је извор том поглављу), чудно, јако чудно.
Могући разлог би могао бити политичке природе, а и иначе је Византија Х вијека била опасно мјесто гдје није било препоручљиво писати свашта, и да у циљу изградње бољих односа са (склавенским) словенским народима није било паметно подсјећати на ту издају и ружну прошлост.
Но ако знамо да "Спис о народима" није био са сврхом подуке из историје него бјеше повјерљив, готово и најтајнији документ са сврхом да упозна насљеднике цара са народима унутар и у комшилуку царства, тај разлог баш и не пије воде.

 

[Kole11]

Aj da vidimo. Od poglavlja o Dalmaciji.

Evo jednog prostog pitanja. Kao što znaš u desetom veku bukvalno svaki grčki autor stanovništvo Balkana zove prosto Sklavima ili Dalmatincima. Za svakog od tih autora ta teritorija i narod je predstavljao jedinstveni subjekat.

Porfirogenit piše sledeće: od vremena Mihajla su narodi......zbacili romejsku vlast itd.....

Međutim imamo drugo delo, odakle je ovaj Porfirogenitov citat uzet i dopunjen, pisao ga je autor u nauci poznat kao Teofanov nastavljač oko 960.godine

Dakle imamo delo dokazano pisano olovinom 10.veka, ne samo ovo već i mnoga druga, gde autori uopšte ne znaju za nekakve državice ili narode, već su to za njih sve Dalmatinci.

Kako uopšte objasniti da je jedino Porfirogenit mogao sa tako visokom rezolucijom i precizno da secira dalmatinski narod, da objasni njihove međusobne političko-vojne razlike, državne osobenosti, zemlje porekla itd...
Dakle jedino Porfirogenit i niko drugi iz desetog veka.
Plus, ova Porfirogenitova saznanja su ostala potpuno sakrivena i nepoznata od bilo kog drugog autora koji će živeti narednih 650 godina.

Ja shvatam tvoju opčinjenost Porfirogenitom i da želiš nekako DAI da uguraš i složiš sa ostalim izvorima, ali ja ne znam kako da pronađem reči i da se izrazim da je to jednostavno nemoguće i u domenu naučne fantastike.
Jer da je Porfirogenit imao ovakva saznanja o balkanskim narodima, sve i da ih je držao super tajnom i da se ta tajna prenosila vekovima samo kod odabrenih ljudi, zaista presmešno zvuči da nijedan drugi autor nije imao sličnih saznanja o susednom mu narodu.

 

[Mrkalj]

Dujam Hranković o precima najgorih ustaša:

Ali ovo dobro stanje poremetili su Neretljani, koji su se, kao divljaci i varvari, bavili gusarstvom i vodili mnoge bitke sa Mlečanima, koji su, kao jaki i bogati, uznemirili more i obale Dalmacije. I napali su grad Brač, opkolili ga jakom i oštrom opsadom. Bračani su mnogo dana branili sebe i grad, ali pošto više nisu bili u stanju da se brane, dali su sebe i grad Neretljanima, koji su, da bi lakše zadržali Bračane u svojoj vlasti, uništili njihov grad i tako grad Brač je po drugi put uništen. Ovaj grad je bio jak i dobro utvrđen, a danas postoje ostaci zidina, kula, natpisa i drugih znakova njegove veličanstvenosti. Sve do sada ovi plemići to žale, i zbog tog i drugih gubitaka često nazivaju Neretljane (Zapadne Hercegovce, prim. Mraklj) pljačkašima i prokletnicima.

Neretljani su najgore ustaše (krvožedni divljaci) bili i ostali.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Neretljanska drzava.

Nema leka apoteka

Lako je, kako kažeš, eliminisati izvore i graditi sliku ostavljajući po strani i birajući ono što ti odgovara. Pa se onda ismevati istoriji.

Ono što je značajno teže i izazovnije, pak, jeste razumeti stvari. Za to se treba i malo potruditi i imati petlje, itd...

 

[Kole11]

Lako je, kako kažeš, eliminisati izvore i graditi sliku ostavljajući po strani i birajući ono što ti odgovara. Pa se onda ismevati istoriji.

apsolutno treba da se maneš toga, slažem se!

 

[Scott Isle]

Evo jednog prostog pitanja. Kao što znaš u desetom veku bukvalno svaki grčki autor stanovništvo Balkana zove prosto Sklavima ili Dalmatincima. Za svakog od tih autora ta teritorija i narod je predstavljao jedinstveni subjekat.

Porfirogenit piše sledeće: od vremena Mihajla su narodi......zbacili romejsku vlast itd.....
Pogledajte prilog 1268006

Međutim imamo drugo delo, odakle je ovaj Porfirogenitov citat uzet i dopunjen, pisao ga je autor u nauci poznat kao Teofanov nastavljač oko 960.godine

Pogledajte prilog 1268009

Dakle imamo delo dokazano pisano olovinom 10.veka, ne samo ovo već i mnoga druga, gde autori uopšte ne znaju za nekakve državice ili narode, već su to za njih sve Dalmatinci.

Kako uopšte objasniti da je jedino Porfirogenit mogao sa tako visokom rezolucijom i precizno da secira dalmatinski narod, da objasni njihove međusobne političko-vojne razlike, državne osobenosti, zemlje porekla itd...
Dakle jedino Porfirogenit i niko drugi iz desetog veka.
Plus, ova Porfirogenitova saznanja su ostala potpuno sakrivena i nepoznata od bilo kog drugog autora koji će živeti narednih 650 godina.

Ja shvatam tvoju opčinjenost Porfirogenitom i da želiš nekako DAI da uguraš i složiš sa ostalim izvorima, ali ja ne znam kako da pronađem reči i da se izrazim da je to jednostavno nemoguće i u domenu naučne fantastike.
Jer da je Porfirogenit imao ovakva saznanja o balkanskim narodima, sve i da ih je držao super tajnom i da se ta tajna prenosila vekovima samo kod odabrenih ljudi, zaista presmešno zvuči da nijedan drugi autor nije imao sličnih saznanja o susednom mu narodu.

Vidis da su izvori dosljedni!
"Sva Dalmacija se pobunila, i svi su postali nezavisni do vladavine Cara Basila." Dakle bilo je vise knezevina.
Radi se o dolasku Pavla Bela u Trebinje iz Italije.
Cak je i DAI dosljedan u neku ruku iako Belo nije bio zupan jer je Pavle Belo umro u povratku iz pohoda u Trebinje, i vlastela mu malom sinu nije dozvolila da bude Kralj, pa je mozda bio zupan u Tebinju. To znamo iz Knjizice o Gotima.

Nema tu nista nedosljedno. Zna se bila je Kraljevina, dok nije bilo pobuna ili rusenja, bilo je vise knezevina. Hrvatska, Trebinje, Srbija, su imali banove, knezeve, princeve.

 

[Khal Drogo]

Када је рукопис "Спис о народима" у питању, садржај је често и у доброј мјери усаглашен са ранијим византијским рукописима, прије свега "хронографијом" Теофана Исповједника те рукописима Теофанових настављача на које се аутор "списа о народима" понекад позива.
Е сад да се осврнемо на поглавља која описују ове просторе.
Срби, Хрвати, Доклећани, Травуњани, Захумљани и Конављани се помињу у нешто ранијем рукoпису (овдје) који се приписује Теофановим настављачима, Јовану Камининатесу, Георгију Монаху и Симеону Логотету, тако на стр. 288-9 (овдје) пише;

Превод на српски

Истина је да су послови на Истоку били такви, код Василија, благочестивог и најрелигиознијег цара. Сада ћу да испричам ствари које се односе на Запад. на исти начин као и за остало, занемарујући и послове Запада, на начин цара Михаила, скоро цијела Италија, колико је наш нови Рим био напуштен, а најважнији део Сицилије био је покорен оружјем Картагињана и дао данак варварима, овима и онима у Панонији и Далмацији, а мимо ових Скита, Хрвати, Срби, Захумљани, Травуњани, такође и Конављани, Доклећани и Арентани (Неретвљани) након што су се ослободили јарма Римског царства, којем су дуго били потчињени, постали су независни и пошто су постали слободни, били су једнаки својим владарима и магистратима. Већина њих је, међутим вођена пркосм одбила крштење, како не би задржали било какав залог пријатељства и потчињености Римљанима.

А на стр 291 (овдје)

Превод на српски

Да су то Римљани учинили уз помоћ Далматинаца, народи које сам мало прије поменуо, Срби, Хрвати и остали, и да је тада посједовао. правичност у свим стварима. Када чују за правду и храброст, и како да се добро покоре, а не да опасно и брзоплето управљају многима и владају над њима, настојаће да се врате у своју некадашњу власт, и да поново служе Римљанима. Ззато они сами шаљу цару бејседнике, како оне који су се отцијепили од исте и цијеле вјере, тако и оне који су, потресени својим првим служењем, својом вољом сасвим пригрлили крштење; и колико су били корисни свим Римљанима, на време их подсећајући и тражећи од њих да се потчине јарму римске силе и њеном вођи и гувернеру.

Аутор наведених извјештаја је вјероватно Симеон Логотет (Георгије Монах није ни могао бити јер се описује вријеме цара Василија I, када је огвај већ био почивши), а занимљиво да се наводи разликују од навода у "Спису у народима" јер се каже да је до времена цара Василија I (владао 867-886.године) већина Срба, Хрвата и осталих (Захумљани, Травуњани, Конављани Доклећани и Неретвљани) или одбацило или одбило да прими хришћанство.

 

[Kole11]

који се приписује Теофановим настављачима, Јовану Камининатесу, Георгију Монаху и Симеону Логотету, тако на стр. 288-9 (овдје) пише;

Tebe ne komentarišem jer to je besmisleno ali ovoliku glupost je teško istrpeti.
Pod terminom Teofanov nastavljač se podrazumeva zbirka od 6 knjiga nepoznatih autora. Ovi autori koje si naveo veze nemaju sa tom zbirkom.
Petu knjigu koju si citirao je pisao Porfirogenit lično, to je većinsko mišljenje nauke danas.

 

[Kole11]

Ovi termini: Srbi, Hrvati, Zahumljani,bla,bla,bla...na kojoj se gradi priča o nekakvim državicama i narodčićima, se osim kod Porfirogenita (naravno onog kasnijeg, pseudo), sreću još kod jednog jedinog autora iz perioda 10-13.veka.
I to je za mene misterija koju moram da razrešim. Iako bi bilo lagano to učiniti jer tog autora nauka smatra nepouzdanim, ja se ne zadovoljavam time i moram da utvrdim odakle su ti podaci u njegovom spisu.

 

[dixieland]

Hrvati, koji sada žive u predjelu Dalmacije jesu potomci nekrštenih Hrvata, također nazvanih »bijeli«, koji žive iza Turaka (Tourkias), i u susjedstvu Franačke, a za slavenske susjede imaju nekrštene Srbe. »Hrvati«, na slavenskom jeziku znači: »oni koji imaju mnogo zemljišta«.

Ajde, jasnija mi je seoba naroda iz Starog Zaveta , i razumniji nazivi zemalja i naroda, nego svi ovi navedeni citati.
......................................................................................................................................................................................
Bolje da se okrenemo spisima iz Novgoroda.

 

[Kole11]

Dakle bilo je vise knezevina.

Kneževine su bile potčinjene kralju. Kako je onda moguće da se car prema zvaničnom protokolu obraća direktno kneževima a ne obraća se njihovom kralju? Zapravo kralja i nema u protokolu.