De administrando imperio

[Kole11]

Ne znam zašto naglavaš dalmatinski Srbi;

Možda zato što je tako napisao Kinam

Ne znam otkud tebi uopšte Hrvati u ovom dođaju

Ej, možda se ovde Hrvati kriju, u zemlji Slovena. Nikita Honijat:

ни флота Венета није била ништа мања ни слабије уређена, нити у свему осталоме мање брижљиво припремљена. Јер, добро се припремивши за велику борбу и противнике Ромеје, они су са свих страна прикупили снаге и не мали број савезничких лађа прибављених из земље Словена, са собом су довели

Da, ovo mora da su Porfirogenitovi Hrvati i njihovi brodovi

 

[Pumpaj Dinstanović]

Možda zato što je tako napisao Kinam


Ej, možda se ovde Hrvati kriju, u zemlji Slovena. Nikita Honijat:

ни флота Венета није била ништа мања ни слабије уређена, нити у свему осталоме мање брижљиво припремљена. Јер, добро се припремивши за велику борбу и противнике Ромеје, они су са свих страна прикупили снаге и не мали број савезничких лађа прибављених из земље Словена, са собом су довели

Da, ovo mora da su Porfirogenitovi Hrvati i njihovi brodovi

Šta ti to pitaš uopšte ne razumem. Da si makar otišao i pregledao VINJ koje smo pominjali nebrojeno puta do sada, uključujući i ja ti celi niz puta slao veze sa kojima možeš skidati korpuse vizantijskih izvora koje je Vizantološki institut objavio, ma i da si makar i na Google pretraživač otišao, umesto da uporno od drugih tražiš ti sve prepričvaju, saznao bi gde se sve pominju Hrvati i Hrvatska u vizantijskim izvorima u tom periodu koji tražiš, mimo 3 dela Konstantina VII Porfirogenita: Simeon Logotet, Jovan Skilica, Nikifor Vrijenijе, Nikita Honijat, Mihailo Anhijalski...a nešto docnije, Hrvate pominje i Manojlo Holobol. Ima još po koji romejski autor koji pominje Hrvate, ali se sad ne mogu setiti.

I sve bi to trebalo odavno da ti bude poznato, da si makar čitao diskusije koje su ovde bile vođene, ili otvarao veze ka tim izdanjima, koje si uzgred budi rečeno i dosta pljuvao, tako da bi čovek pretpostavio da barem znaš šta to prozivaš...

 

[Kole11]

Šta ti to pitaš uopšte ne razumem. Da si makar otišao i pregledao VINJ koje smo pominjali nebrojeno puta do sada, uključujući i ja ti celi niz puta slao veze sa kojima možeš skidati korpuse vizantijskih izvora koje je Vizantološki institut objavio, ma i da si makar i na Google pretraživač otišao, umesto da uporno od drugih tražiš ti sve prepričvaju, saznao bi gde se sve pominju Hrvati i Hrvatska u vizantijskim izvorima u tom periodu koji tražiš, mimo 3 dela Konstantina VII Porfirogenita: Simeon Logotet, Jovan Skilica, Nikifor Vrijenijе, Nikita Honijat, Mihailo Anhijalski...a nešto docnije, Hrvate pominje i Manojlo Holobol. Ima još po koji romejski autor koji pominje Hrvate, ali se sad ne mogu setiti.

I sve bi to trebalo odavno da ti bude poznato, da si makar čitao diskusije koje su ovde bile vođene, ili otvarao veze ka tim izdanjima, koje si uzgred budi rečeno i dosta pljuvao, tako da bi čovek pretpostavio da barem znaš šta to prozivaš...

Misliš na Skilicinog nastavljača: Srbi, koje neki zovu i Hrvatima


Teško da su Hrvati tada postojali kao zaseban etnos, izvan fantazije i pustih nečijih želja.....i izvan DAI.....

 

[Pumpaj Dinstanović]

Misliš na Skilicinog nastavljača: Srbi, koje neki zovu i Hrvatima

Ne. Zašto ti je palo na pamet da mislim na Skiličinog nastavljača, ako sam lepo napisao Jovan Skilica?

Teško da su Hrvati tada postojali kao zaseban etnos, izvan fantazije i pustih nečijih želja.....i izvan DAI.....

Nakon što ti čak i pomognem tako što ti direktno nabrojim autore, ti i dalje drviš neku svoju fantaziju?

I to nakon što si i sam saznao da nije DAI jedino Porfirogenitovo delo koje pominje Hrvate?

 

[Kole11]

Ne. Zašto ti je palo na pamet da mislim na Skiličinog nastavljača, ako sam lepo napisao Jovan Skilica?



Nakon što ti čak i pomognem tako što ti direktno nabrojim autore, ti i dalje drviš neku svoju fantaziju?

I to nakon što si i sam saznao da nije DAI jedino Porfirogenitovo delo koje pominje Hrvate?

Spam777

 

[Pumpaj Dinstanović]

Spam777

Aman, kakav bre spam, slušaš li ti išta kad ti neko nešto govori? Simeon Logotet:

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jovan Skilica

Misliš na Skilicinog nastavljača: Srbi, koje neki zovu i Hrvatima


Teško da su Hrvati tada postojali kao zaseban etnos, izvan fantazije i pustih nečijih želja.....i izvan DAI.....

Daklem, vrlo ti kristalno jasno napišem Jovan Skilica. A ne Skilicin Nastavljač.

Цару приђоше, после потчињавања Бугарске, и суседна племена Хрвата (τα όμορα έθνη των Χορβατών), који имаше као архонте два брата, па кад се ови предадоше и примише почасти и достојне награде, потчинише се и сама племена.

https://skrivenariznica.ud.rs/download/vizantijski-izvori-za-istoriju-naroda-jugoslavije-iii-xr4

Kod Skilice-Kedrina ne postoji apsolutno nigde jednačenje Hrvata sa Srbima. Ta identifikacija delo je njegovog nastavljača, koji u izvorima nije napravio distinkciju.

Ne znam šta je toliko teško na dva-tri dugmeta kliknuti ili na internet otići barem? I još se onda optužuje sagovornik za spamovanje...pa me pitaš zašto kažem da si bezobrazan?

 

[Kole11]

Daklem, vrlo ti kristalno jasno napišem Jovan Skilica. A ne Skilicin Nastavljač.

Цару приђоше, после потчињавања Бугарске, и суседна племена Хрвата (τα όμορα έθνη των Χορβατών), који имаше као архонте два брата, па кад се ови предадоше и примише почасти и достојне награде, потчинише се и сама племена.

https://skrivenariznica.ud.rs/download/vizantijski-izvori-za-istoriju-naroda-jugoslavije-iii-xr4

Kod Skilice-Kedrina ne postoji apsolutno nigde jednačenje Hrvata sa Srbima. Ta identifikacija delo je njegovog nastavljača, koji u izvorima nije napravio distinkciju.

Ne znam šta je toliko teško na dva-tri dugmeta kliknuti ili na internet otići barem? I još se onda optužuje sagovornik za spamovanje...pa me pitaš zašto kažem da si bezobrazan?

Skilicin nastavljač je rekao da je tu reč o Srbima. Inače Hrvati i Bugari se graniče, Srba između niđe?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Veneti kao svoje susede poznaju samo narod Srba. Šta ovde nije jasno?

Pitanje je šta tebi nije jasno i hoćeš li svaku sitnicu koja ti se ne sviđa proglašavati van svakog smisla i konteksta spamovanjem.

Ako te zanima šta Veneti vide u to vreme, uzmi lepo Venecijansku hroniku: https://archive.org/details/patrologiaecurs96unkngoog

Croatorum

 

[Pumpaj Dinstanović]

Skilicin nastavljač je rekao da je tu reč o Srbima. Inače Hrvati i Bugari se graniče, Srba između niđe?

Skilicin nastavljač nije Skilica. O Skilici pričamo. A opis o dva brata savršeno odgovara komplementarnim pisanim izvorim, potvrđujući da je reč o Hrvatima. Hrvati tada imaju savladare, dvojicu braće; Krešimira i Gojislava. I Krešimir je primio patrikijska dostojanstva od Romeja. Sve od reči do reči kao što opisuje Jovan Skilica u svojoj hronici, tako da ne postoje nikakvi razlozi da se rastumači da je tu pod Hrvatima navodno zapravo mislio na Srbe, kao što će to činiti njegov nepoznati nastavljač (pa docnije i Zonara).

A dok pokušavaš da sastaviš neku vezu u tom tvom bućkurišu, ne bi bilo zgoreg da porazmisliš i o Hrvatima i Dukljanima koji su se pobunili i pustoše Ilirik kod Vrijenija.

 

[Kole11]

Skilicin nastavljač nije Skilica. O Skilici pričamo. A opis o dva brata savršeno odgovara komplementarnim pisanim izvorim, potvrđujući da je reč o Hrvatima. Hrvati tada imaju savladare, dvojicu braće; Krešimira i Gojislava. I Krešimir je primio patrikijska dostojanstva od Romeja. Sve od reči do reči kao što opisuje Jovan Skilica u svojoj hronici, tako da ne postoje nikakvi razlozi da se rastumači da je tu pod Hrvatima navodno zapravo mislio na Srbe, kao što će to činiti njegov nepoznati nastavljač (pa docnije i Zonara).

A dok pokušavaš da sastaviš neku vezu u tom tvom bućkurišu, ne bi bilo zgoreg da porazmisliš i o Hrvatima i Dukljanima koji su se pobunili i pustoše Ilirik kod Vrijenija.

Još ti samo fale Bošnjaci

 

[Pumpaj Dinstanović]

Još ti samo fale Bošnjaci

Dakle, voliš da vređaš i zabušavaš. Insistiraš stalno da se priča o argumentima, a kad god se krene o argumentima, krećeš da se kreveljiš i spamuješ temu...a onda kad god te neko s pravom nazove barabom, lažeš naokolo da se ne želi pričati o argumentima, zapravo svoje osobine i svoj način komunikacije projektujući na mene (pa i neke druge forumaše)...

Evo, neću više ništa, samo jedno maleno pitanjce, da utvrdimo smislenost u tvojim tvrdnjama:

Zbog čega Veneti nisu podbunili narod Kačića ili Hrvate ili koje god imaginarne stanovnike Dalmacije već su podbunili Srbe na ustanak?

Kako ovo uklapaš u papino pismo kralju Tomislavu?

Ivan biskup, sluga slugu božjih, ljubljenom sinu Tomislavu, kralju Hrvata

Ko je taj Tomislav, ko su ti Hrvati kojima je on kralj i je li to sve imaginarno?

 

[Kole11]

Dakle, voliš da vređaš i zabušavaš. Insistiraš stalno da se priča o argumentima, a kad god se krene o argumentima, krećeš da se kreveljiš i spamuješ temu...a onda kad god te neko s pravom nazove barabom, lažeš naokolo da se ne želi pričati o argumentima, zapravo svoje osobine i svoj način komunikacije projektujući na mene (pa i neke druge forumaše)...

Evo, neću više ništa, samo jedno maleno pitanjce, da utvrdimo smislenost u tvojim tvrdnjama:



Kako ovo uklapaš u papino pismo kralju Tomislavu?

Ivan biskup, sluga slugu božjih, ljubljenom sinu Tomislavu, kralju Hrvata

Ko je taj Tomislav, ko su ti Hrvati kojima je on kralj i je li to sve imaginarno?

Bio sam vrlo precizan, vizantijski izvori nisu videli nikakvu razliku izmedju Srba i Hrvata, apsolutno, izvan DAI naravno. To što proglavaš Dukljane etnosom, crtaš granicu između Bugara i Hrvata, to govori o tebi dovoljno.......to si ti....spam777

 

[Pumpaj Dinstanović]

Bio sam vrlo precizan, vizantijski izvori nisu videli nikakvu razliku izmedju Srba i Hrvata, apsolutno, izvan DAI naravno. To što proglavaš Dukljane etnosom, crtaš granicu između Bugara i Hrvata, to govori o tebi dovoljno.......to si ti....spam777

Znači, tvoj je odgovor da nikada uopšte ni ne želiš nikakvu argumentovanu raspravu, da izbegavaš sva moguća pitanja (što je i forumaš @ИгарЈ primetio) jer ti se ne sviđaju odgovori, te koristiš spam izgovor kao get-out-of-jail kartu, nema u potpunosti i na svako vrlo direktno pitanje, kao u slučaju pisma pape? Zar stvarno misliš da nije banalno očigledno svima da svaki put kada vidiš da u vezi nečeg nisi u pravu, ili da primetiš nešto što se ne uklapa u tvoj unapred zacrtani narativ, odmah prelaziš na vređanje i glupiranje?

Dobro, snimiću i ove objave. Čisto da niti Arankou, pa niti ikada ikome drugome padne na pamet da uopšte pomisli da se služiš argumentima, kao i da svi mogu da vide da te drugi izbegavaju iz razloga što te argumentovana diskusija uopšte ni ne interesuje, jerbo odmah pređeš na izvlačenje i vređanje sagovornika. Tj. da te izbegavamo iz razloga što si, jednostavno rečeno, bezobrazan i za razgovor u potpunosti nezainteresovan.

 

[Kole11]

Znači, tvoj je odgovor da nikada uopšte ni ne želiš nikakvu argumentovanu raspravu, da izbegavaš sva moguća pitanja (što je i forumaš @ИгарЈ primetio) jer ti se ne sviđaju odgovori, te koristiš spam izgovor kao get-out-of-jail kartu, nema u potpunosti i na svako vrlo direktno pitanje, kao u slučaju pisma pape? Zar stvarno misliš da nije banalno očigledno svima da svaki put kada vidiš da u vezi nečeg nisi u pravu, ili da primetiš nešto što se ne uklapa u tvoj unapred zacrtani narativ, odmah prelaziš na vređanje i glupiranje?

Dobro, snimiću i ove objave. Čisto da niti Arankou, pa niti ikada ikome drugome padne na pamet da uopšte pomisli da se služiš argumentima, kao i da svi mogu da vide da te drugi izbegavaju iz razloga što te argumentovana diskusija uopšte ni ne interesuje, jerbo odmah pređeš na izvlačenje i vređanje sagovornika. Tj. da te izbegavamo iz razloga što si, jednostavno rečeno, bezobrazan i za razgovor u potpunosti nezainteresovan.

Gde je bila granica u 11-12 veku izmedju Bugarske i Hrvatske? Mogao bi da preciziras i granice Duklje. Sta kaze nauka?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Gde je bila granica u 11-12 veku izmedju Bugarske i Hrvatske? Mogao bi da preciziras i granice Duklje. Sta kaze nauka?

Tebi je poznato da su neko vreme Srbi bili pod Bugarima; da ih nije bilo na politčkoj karti sveta?

O'š li odgovoriti za ime boga miloga vezano za pismo pape...šta je toliko teško?
Upao si u kontradikciju, pa ti je nemoguće da priznaš?

 

[Kole11]

Tebi je poznato da su neko vreme Srbi bili pod Bugarima; da ih nije bilo na politčkoj karti sveta?

Цару приђоше, после потчињавања Бугарске, и суседна племена Хрвата (τα όμορα έθνη των Χορβατών), који имаше као архонте два брата, па кад се ови предадоше и примише почасти и достојне награде, потчинише се и сама племена. 19Ј Само се Нестонгов брат Сермон198 , који je владао Сирмиумом

Hrvati u Sremskoj Mitrovici? Ozbiljan?

 

[Crnugović]

Tebi je poznato da su neko vreme Srbi bili pod Bugarima; da ih nije bilo na politčkoj karti sveta?

O kojem je to periodu reč, kad su SVI? Srbi bili pod Bugarima?


Ovo dalje je nonsense

 

[Kole11]

O kojem je to periodu reč, kad su SVI? Srbi bili pod Bugarima?


Ovo dalje je nonsense

Teško mu da prizna da nije bili razlike između Hrvata i Srba. A on bi u priču da ubaci i Dukljane. Za Bošnjacima mu duša čezne, ali još uvek nema toliko hrabrosti da ih ugura u srednji vek

 

[Crnugović]

O kojem je to periodu reč, kad su SVI? Srbi bili pod Bugarima?


Ovo dalje je nonsense

https://forum.krstarica.com/threads...ili-rune-tzv-crte-i-reze.919388/post-42850204
"U prevodu, ja se probudim ujutro. Nešto mi sine. Odvalim i kažem — dokažite da nisam u pravu!"

 

[Pumpaj Dinstanović]

Цару приђоше, после потчињавања Бугарске, и суседна племена Хрвата (τα όμορα έθνη των Χορβατών), који имаше као архонте два брата, па кад се ови предадоше и примише почасти и достојне награде, потчинише се и сама племена. 19Ј Само се Нестонгов брат Сермон198 , који je владао Сирмиумом

Hrvati u Sremskoj Mitrovici? Ozbiljan?

Kakva Sremski Mitrovica?

Šta sa papinim pismom Tomislavu? Koliko puta treba da pitam?

 

[Pumpaj Dinstanović]

https://forum.krstarica.com/threads...ili-rune-tzv-crte-i-reze.919388/post-42850204
"U prevodu, ja se probudim ujutro. Nešto mi sine. Odvalim i kažem — dokažite da nisam u pravu!"

Da, mislio sam upravo na Koleta.

I pisanija na ovim temama su u tom duhu.

"Hm, Skilicin Nastavljač i Zonara pominju Hrvati odnosno Srbi; hm, nisam ništa proučio ali hajde ću da tvrdim za SVE izvore, iako ih nisam SVE prošao!"

Mada moram priznati da je to veliki napredak u odnosu na čitanje tekstova bez poznavanja jezika

 

[Kole11]

Kakva Sremski Mitrovica?

Da li je tvoj stav da su Skilicini Hrvati ziveli u Sirmijumu?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da li je tvoj stav da su Skilicini Hrvati ziveli u Sirmijumu?

Ne, zašto ti je tako nešto uopšte palo na pamet, pobogu?

Kad stiže odgovor na pismo pape?

 

[Kole11]

Ne, zašto ti je tako nešto uopšte palo na pamet, pobogu?

Skilica je tako napisao. Procitaj sta si citirao i odgovori kako su se Hrvati nasli u Sirmijumu