Данило Лазовић: Шта је то српски национализам?

vukova prva dela iz 1813. i 1814. godine u naslovu imaju serbski ( "Mala prostonarodna slavjanoserbska pjesnarica", "Pismenica serbskoga jezika") vuk bio nepismen?z:)
niko ovde nije malouman pa ne zna da je vuk uveo fonetski, umesto do tada etimološkog pravopisa.( vuk se onda opismenio sta li z:)) postoji niz obajsnjenja za srpski i srbski....... i mnoooogo vrsnih poznavalaca jezika koji brane jednu il drugu teoriju.medju njima ima puuuuno obrazovanih i nemos ih nazivati nepismenima samo zato stos to tebi ne svidja.
Не вреди њему објашњавати. Он се држи правила ко пијан плота. Хоћемо промеееееенееееее српски -> србски z;)
 
vesnica_90 - o seobi srba.kako obajasnjavas sve ono sto sam navela u prethodnom postu ako vec tako uporno tvrdis da srbi nisu imali svest o posebnosti.
O kojoj seobi? Je l’ onoj iz 1690?
"osnovi pravne istorije" dr srdjan sarkic str.13 ( istorijski izvori )
Mogla si mi navesti i pojam iz metodologije istorije književnosti.
U istoriji toga nema .., postoji “razumna činjenica” – kao nešto što je samo po sebi razumljivo.
Npr. zna se da je Konstantinopolj pao prije podneva, razumna činjenica koja bi se mogla izvući iz tog podatka je da su janičari posljednje juriše na carigradske zidine izvršili po danjem svijetlu.

Vrlo dobro znam šta znači Китай-город, prvi stan u Moskvi, u koji me firma smjestila bio je blizu metro stanice Волгогра́дский проспе́кт, a to je ista linija.
Toponimi kao što vidiš mogu i da varaju, naročito ako ih uzmeš kao nešto što ne daje povoda za “dodatnim dokazivanjem”.
nisam pisala o karlovim osvajanjima i njegovim krajnjim granicama jer pre svega fruska gora i nije bila granica carstva jer dotle nije stigao nego o prisustvu franaka na fruskoj gori i zasto vezujes karlovo carstvo iskljucivo za franke kad su oni cinili samo jedan od naroda u toj drzavi?
Nisu došli Franci do Fruške Gore?

Znači lažu Annales Regni Francorum (inače osnovni izvor za istoriju Karlovog doba) da je Karlov sin Pipin u savezu sa Slovenima uništio 796. kaganovo vojno i administrativno središte na ušću Tise u Dunav?
Interesantno .., fakat interesantno.

A na koje si Franke onda mislila?

I da "brate" završimo u vezi nacije.
Srbe voljeti ne znači izmišljati stvari kojih nije bilo.
U doba sv. Save niko se u Evropi nije mogao staviti pod pojam nacije.

Svijest o posebnosti, preko pripadanja nekom većem ili manjem kolektivitetu, kroz zajednički jezik, običaje, kultove karakterističan je za sve stepene procesa etnogeneze od gensa, preko plemena i etničke grupe pa do nacije.
Ali nacija je nešto drugo, da bi došlo do formiranja nacije moraju biti ispunjeni posebni uslovi, a tih uslova u doba sv. Save nije bilo.
nisi morao da nam tupis gradivo sestog osnovne (...)
Nisi ni ti morala “tupiti” o Китай-городу, vjerovatno si mislila da to ne znam pa si me htjela informisati.
Otprilike takvim razlozima i ja sam se rukovodio.
(...) zvanicno je srpski al veliki broj naucnih radnika i knjizevnika se zalaze da to bude izuzetak od pravila.sad...ti se zalazes za zvanicno,ja za nezvanicno i ok....a izuzeci ce doci na red,stalno dolazi do promena u jeziku
Ti se možda zalažeš, ali ne pišeš tako i poštuješ važeća pravila.
vukova prva dela iz 1813. i 1814. godine u naslovu imaju serbski ( "Mala prostonarodna slavjanoserbska pjesnarica", "Pismenica serbskoga jezika") vuk bio nepismen?
niko ovde nije malouman pa ne zna da je vuk uveo fonetski, umesto do tada etimološkog pravopisa.( vuk se onda opismenio sta li )
Naravno da nije bio nepismen, jednostavno morao je nekim pismom i nekim jezikom pisati. Nakon što je započeo reformu prestao je tako pisati.
postoji niz obajsnjenja za srpski i srbski....... i mnoooogo vrsnih poznavalaca jezika koji brane jednu il drugu teoriju.medju njima ima puuuuno obrazovanih i nemos ih nazivati nepismenima samo zato stos to tebi ne svidja.
Mnogo ljudi se zalaže i za legalizaciju marihuane. Među njima nisu svi narkomani i mnogo ih je veoma obrazovanih i inteligentnih.

Ima mnogo stvari koje i meni smetaju i ne slažem se sa njima. No zna se način na koji se stvari mjenjaju, samovolja i “voluntarizam” donose haos, a lingvistički haos nije ništa manje “haotičan” nego bilo koji drugi.

Ja sam onako odgovorio zato što me Dent6 kao prvo napao nekulturno i primitvno
Вала тупиш за 10 зајеби мало.
Da bi mi onda prišio i nekakvu “buku” u vezi srpskog nacionalizma.
Ja nigdje nisam osporio pravo Srba da budu nacionalisti i nigdje nisam doveo u pitanje opravdanosti postojanje nacionalne svijesti među Srbima.

Ja sam samo postavio pitanje da li je moguće ispoljavati nacionalni osjećaj bez nekih atributa. Oni koji misle da to nije moguće, ujedno smatraju i da je to napad na srpstvo uopšte.
Nema problema ..., ali to se može reći na nekakav drugi način, na način koji je u skladu barem sa osnovnim principima civilizovane polemike.
 
Svijest o posebnosti, preko pripadanja nekom većem ili manjem kolektivitetu, kroz zajednički jezik, običaje, kultove karakterističan je za sve stepene procesa etnogeneze od gensa, preko plemena i etničke grupe pa do nacije.
Ali nacija je nešto drugo, da bi došlo do formiranja nacije moraju biti ispunjeni posebni uslovi, a tih uslova u doba sv. Save nije bilo.
znaci li to da sveti sava nije znao da je srbin? ili nas u skoli lazu da je bio rodonacelnik srpskog roda? p.s. znas ti dobro na koju seobu sam mislila.ne samo na jednu.nisi objasnio zasto su se srbi selili kad su bili nesvesni.zasto su nesvesni stavljali glavu na panj zbog pravoslavne vere i zasto nisu primili islam.kad to objasnis....sve razloge koje sam napred pitala,mozda i dokazes da srbi nisu bili svesni sebe.
 
Је.. ти Дент6 ма.. ја непристојан стоко сељачка наби гласовне промене у дупе. Ја сам СРБИН ПРАВОСЛАВНЕ ВЕРОИСПОВЕСТИ И ГОВОРИМ СРБСКИ А ТИ МЕЊАЈ Б У П КОЛКО ОЋЕШ.
Да Господ помене Данила у царству своме.
alo be budi srbin!z:(( coek istoricar malkoC sam zavirilaz:) znala sam da je profacz:) malkoc me namucio al bar sam nest ponovilaz:) jedino sto mi nije nist objasnio.z:(
 
vesnica_90 - znaci li to da sveti sava nije znao da je srbin? ili nas u skoli lazu da je bio rodonacelnik srpskog roda?
Sv. Sava jeste bio Srbin, ali to što je on osjećao u vezi svog srpstva sasvim je drugaćije od onoga šta ti danas osjećaš.

Nacija je ono što današnjem čovjeku daje mogućnost da “sudbinu pretvori u kontinuitet” i da “slučajnosti svog postojanja da smisao”.
Sv. Savi to nije bilo potrebno, njemu nije trebao rodonačelnik roda, on je imao Hrista, koji nije samo glava Crkve nego i korijen životvorni iz kojeg izrasta cijela ljudska loza, a sa njom naravno i Srbi.

Država kod sv. Save je tipična srednjovjekovna tvorevina, njezin suverenitet je ograničen idejom zemaljske kopije nebeskog reda, u kojoj car ima ulogu ovosvjetovnog Hrista i branioca Crkve. Uloga ne samo carstva, nego i svake druge, za njega vazalnim odnosima vezane, države (a to znači i Srbije) je prolaznog karaktera, jer kraj je blizu, Hristov dolazak može biti svaki čas i ništa osim toga nije bitno.
Država u to vrijeme ima svoju striktno određenu eshatološku funkciju i sav Savin rad je upravo eshatološkog karaktera.

Stvaranje samostalne Crkve, školovanje sveštenstva, prevodilački rad, sve je to rađeno radi što jačeg srastanja vjere sa državom, dinastijom i narodom, a u cilju njihove pripreme za drugi Hristov dolazak.
Sv. Sava je i po tome tipični pravoslavni duhovnik tog vremena, on baštini shvatanja, koje je Istok hrišćanstva uzajmio od Klementa i Origena, a po kojem je cilj, ne toliko lično koliko kolektivno spasenje.

Sv. Sava jeste u procesu nacionalnog formiranja Srba označen kao rodonačelnik Srba, kao polazna tačka naše etnogeneze , ali to nije bio njegov cilj. Da je po sv. Savi do stvaranja srpske nacije ne bi ni došlo, Srbi bi već odavno uživali u carstvu nebeskom koje se spustilo na zemlju – u Božjoj “državi” u kojoj ne bi bilo ni Grka, ni Jevreja, ni Srba, nego bi svi bili djeca Božja.
p.s. znas ti dobro na koju seobu sam mislila.ne samo na jednu.nisi objasnio zasto su se srbi selili kad su bili nesvesni.zasto su nesvesni stavljali glavu na panj zbog pravoslavne vere i zasto nisu primili islam.kad to objasnis....sve razloge koje sam napred pitala,mozda i dokazes da srbi nisu bili svesni sebe.
Ja stvarno ne znam zašto je tako teško da kažeš na koju seobu konkretno misliš? Na onu iz 1690. ili onu drugu kasniju?


p.s. Molio bih te za jedan savjet. Šta bi ti uradila da ti je onako neko odgovorio kao Dent6? Da li bi mu odgovorila istom mjerom ili bi ga prijavila moderatorima?
Ali molio bih te da budeš iskrena.
 

Back
Top