Da li je Sveti Sava stvarno nas spasitelj??????

[mitrandir]

...Nemoj da gubis zivce, vec se malo koncentrisi, pa ces mozda i nesto novo saznati...

Simpsone, slušaj Vrapca kad ti priča. Ja sam eto, danas nešto novo naučio iz Bilbije:

26. Ако ко удари по оку роба свог или робињу своју, те му поквари око, да га отпусти слободног за око његово.

Ja sam mog roba zviznuo tako da je postao 50 posto slep na levo oko, te sad jedan dan služi u kući a jedan ga puštam na slobodu... Sve kako Sveta Knjiga nalaže.

uzgred,mnogo mi se svidja tvoj slikoviti komentar.to dokazuje na koji nacin crkva uci ljude da se ponasaju i dozivljavaju pojmove kao sto suravda ili humanost,milosrdje....

 

[Vrabac]

za vrapca:
ako se kod tinuvjele oseca duh komunistickog vaspitanja,kod tebe je veoma uocljiva hriscanska zatupljenost.
i biblija i cela nasa vera zasniva se na dresiranju ljudi i njihovih umova.oduvek smo uceni da besprekorno verujemo bez postavljanja pitanja i plasimo se i stidimo svake sumnje koja se u nama javi.vera nije i nikada nije bila ono cime se predstavljala i molio bih vas da,vec jednom,ozbiljno pocnemo da gledamo na stvari i izadjemo iz srednjeg veka.oduvek je ,i kod nas,i u katolicanstvu,vera bila usko povezana sa politikom i mislim da je krajnje vreme da religija prestane da maze ljudima oci i najzad pocne da sluzi onome za sta je u pocetku bila predodredjena-a to nije pricanje pricica,vec otvaranje svesti o svetu,osecanjima.....

Dragi prijatelji,
Ako sam hriscanski zatupljena-jako mi je drago jer je to dobar znak da sam apsorbovala hriscanki pogled na svet. Obzirom da sam rodjena u ateistickoj porodici, da sam u zivotu dosta duhovno lutala i "proucavala" razlicite poglede na zivot i ljudsko postojanje (joga, budizam, egzistencijalizam, feminizam...)i tek u Hriscanstvu prepoznala ISTINU i istinski unutarnji mir...Osnovno sto me provocira u svim ovim diskusijama jeste da su najglasniji protivnici oni ljudi koji nikada nisu pokusali crkveno da zive, ako uopste znaju sta je to...Dakle, hvala na komplimentu i svima od Boga svako dobro.

 

[Алjона]

"Vrabac":
Obzirom da sam rodjena u ateistickoj porodici, da sam u zivotu dosta duhovno lutala i "proucavala" razlicite poglede na zivot i ljudsko postojanje (joga, budizam, egzistencijalizam, feminizam...)i tek u Hriscanstvu prepoznala ISTINU i istinski unutarnji mir...
Jако добро знам оваj пут
Osnovno sto me provocira u svim ovim diskusijama jeste da su najglasniji protivnici oni ljudi koji nikada nisu pokusali crkveno da zive, ako uopste znaju sta je to...Dakle, hvala na komplimentu i svima od Boga svako dobro.
Ако они су бих стварно покушали, тада не говорили бих тако.

 

[Tinuvjela(Lutjena)]

za vrapca:
ako se kod tinuvjele oseca duh komunistickog vaspitanja,kod tebe je veoma uocljiva hriscanska zatupljenost.
i biblija i cela nasa vera zasniva se na dresiranju ljudi i njihovih umova.oduvek smo uceni da besprekorno verujemo bez postavljanja pitanja i plasimo se i stidimo svake sumnje koja se u nama javi.vera nije i nikada nije bila ono cime se predstavljala i molio bih vas da,vec jednom,ozbiljno pocnemo da gledamo na stvari i izadjemo iz srednjeg veka.oduvek je ,i kod nas,i u katolicanstvu,vera bila usko povezana sa politikom i mislim da je krajnje vreme da religija prestane da maze ljudima oci i najzad pocne da sluzi onome za sta je u pocetku bila predodredjena-a to nije pricanje pricica,vec otvaranje svesti o svetu,osecanjima.....

Dragi prijatelji,
Ako sam hriscanski zatupljena-jako mi je drago jer je to dobar znak da sam apsorbovala hriscanki pogled na svet. Obzirom da sam rodjena u ateistickoj porodici, da sam u zivotu dosta duhovno lutala i "proucavala" razlicite poglede na zivot i ljudsko postojanje (joga, budizam, egzistencijalizam, feminizam...)i tek u Hriscanstvu prepoznala ISTINU i istinski unutarnji mir...Osnovno sto me provocira u svim ovim diskusijama jeste da su najglasniji protivnici oni ljudi koji nikada nisu pokusali crkveno da zive, ako uopste znaju sta je to...Dakle, hvala na komplimentu i svima od Boga svako dobro.

Mislim da nisi bas najbolje shvatila mirtandira. Naime, postoje hriscani koji nisu zatupljeni I oni koji jesu. Razlika je u tome sto zatupljeni hriscani (kako ih je nazvao mitrandir) ne razmisljaju I sve uzimaju zdravo za gotovo, sto velicaju, ne samo svece (koje treba velicati), nego I svestenike, koji su, u stvari, samo obicni ljudi, takodje gresni…..Zatupljeni hriscani nece misliti o tome da li je svestenik, recimo, u pravu ili ne, nego ce raditi sve sto im on kaze, jer je on “izaslan od Boga”. Nezatupljeni hriscanin ce sam, u svojim mislima obozavati Boga, nezavisno od , recimo, crkve. On nece morati da pada na kolena u crkvi ne bi li pokazao da veruje u Boga, jer ce biti uveren da Bog to vec zna, jer mu je bitna samo veza izmedju njega I Boga.
A to da li je neko probao da zivi “crkveno” ili ne. O tome ne mozes da pricas, jer nisi kompetentna. Stavise, cini mi se da su najglasniji protivnici upravo oni koji ne zele da se sukobe sa stvarnoscu. Vera postoji, Bog postoji. Ali, imaju drugu “funkciju” od one koju im pridaje vecina ljudi.

 

[mitrandir]

za vrapca:
ako se kod tinuvjele oseca duh komunistickog vaspitanja,kod tebe je veoma uocljiva hriscanska zatupljenost.
i biblija i cela nasa vera zasniva se na dresiranju ljudi i njihovih umova.oduvek smo uceni da besprekorno verujemo bez postavljanja pitanja i plasimo se i stidimo svake sumnje koja se u nama javi.vera nije i nikada nije bila ono cime se predstavljala i molio bih vas da,vec jednom,ozbiljno pocnemo da gledamo na stvari i izadjemo iz srednjeg veka.oduvek je ,i kod nas,i u katolicanstvu,vera bila usko povezana sa politikom i mislim da je krajnje vreme da religija prestane da maze ljudima oci i najzad pocne da sluzi onome za sta je u pocetku bila predodredjena-a to nije pricanje pricica,vec otvaranje svesti o svetu,osecanjima.....

Dragi prijatelji,
Ako sam hriscanski zatupljena-jako mi je drago jer je to dobar znak da sam apsorbovala hriscanki pogled na svet. Obzirom da sam rodjena u ateistickoj porodici, da sam u zivotu dosta duhovno lutala i "proucavala" razlicite poglede na zivot i ljudsko postojanje (joga, budizam, egzistencijalizam, feminizam...)i tek u Hriscanstvu prepoznala ISTINU i istinski unutarnji mir...Osnovno sto me provocira u svim ovim diskusijama jeste da su najglasniji protivnici oni ljudi koji nikada nisu pokusali crkveno da zive, ako uopste znaju sta je to...Dakle, hvala na komplimentu i svima od Boga svako dobro.

Ocigledno je da na pogresan nacin dozivljavas Boga I kontakt sa Njim.razdvajajuci se po religijama,ljudi su od Boga napravili objekat oko koga ce da se grabe I ratuju,tako da mi danas imamo I budistickog,I muslimanskog,I dva hriscanska I jos gomilu Bogova….Treba da shvatis da je Bog sveprisutan,bez obzira na to da li postoji ili ne hriscanstvo koje ce da potvrdi njegovo postojanje.
Druga stvar,govoris nam kako si do svog prosvetljena stigla tek kada si naisla na hriscanstvo,dok ti to nisu pruzili ni budizam,ni joga,feminizam itd.Hoces da kazes da je to neki cvrst dokaz da je hriscanstvo zaista jedina vera koja je uspela da uspostavi vezu sa Tvorcem?To je tvoj individualni dozivljaj I put do prosvetljenja,a svako od nas na drugi nacin dolazi do istog.Ti si svoje utociste u potpunosti nasla u hriscanstvu,ja nisam.Ali,da je hriscanstvo zaista takvo kakvim ga neki ljudi(medju njima I ti)prikazuju,mislis li da bismo sad mogli da raspravljamo o tome?Da li bi,da je sve to istina,mogla da postoje pitanja na koja ne dobijamo odgovore?Ne znam,meni se cini da nijednoj religiji ne mozemo slepo verovati,ali ocigledno je da postoje ljudi kojima ne smeta da se kljukaju raznim izmisljotinama.

 

[Tinuvjela(Lutjena)]

Uostalom, nije ni bitno!

 

[Vrabac]

Uostalom, nije ni bitno!

Ma bitno je..Ne posustaj..Kriticki preispituj, ali ne sudi i ne gubi svoju veru zbog ljudskog umovanja.

 

[Blue_Bird_BMW]

Lutijena... Najlepsa koja je hodila Ardom. Zasto se zamaras ovim "zemaljskim" pitanjima. Brini o onome sto ti je sudbina odredila.





(molio bih Aljonu da se suszdrzi od svojih komentara tipa: " a koji su to "vanzemaljska" pitanja, molim")

 

Ljudi velicaju uporno Svetog Savu, uzimajuci sve zdravo za gotovo. Ja jesam hriscanka i verujem u Boga u koga veruju svi pravoslavci, ali jesam i Slovenka (poreklom) i znam za nase stare Bogove, koji su nam iskorenjeni, ne nasom voljom sigurno, "nasom" - uslovno receno. Po onome sto svi pricaju, Sveti Sava se odrekao krune (koja mu ne bi ni pripala, jer je bio najmladji) i toliko zeleo da se posveti veri, da uci ljude. To jeste moguce, ali da li stvarno tako? Ja mislim da je Nemanjina metoda ista ona koju je upotrebio i Konstantin, u Rimu, ne bi li ljude potcinio. Dakle, poslao je sina, koji je svim ljudima, prakticno, nametnuo drugu, njima nepoznatu, veru. Zasto su ponegde jos zadrzani paganski obicaji, naravno, pomesani sa hriscanstvom?

ajd da ne mlatimo mnogo - Sveti Sava je*e kevu. stvarno je bio lik skoro sam bas citao o njemu iako me religija/istorija ne fasciniraju vec tehnika, u svakom slucaju to je to.

 

[Алjона]

(molio bih Aljonu da se suszdrzi od svojih komentara tipa: " a koji su to "vanzemaljska" pitanja, molim")

Ево ниjе моj коментар, али jеднонаставно је моjе питање стога хтела сам знати о чему иде разговор.

Поздрав.

 

[DEVIL]

Da Da Sv. Sava je nas spasitelj

Kakav spasitelj, zar ne vidite da smo izgubljeni i u vremenu i prostoru
Ako je ovo "SPAS" onda iduci put kad bude spasavao mene neka izostavi!

 

[Tinuvjela(Lutijena)]

Uostalom, nije ni bitno!

Ma bitno je..Ne posustaj..Kriticki preispituj, ali ne sudi i ne gubi svoju veru zbog ljudskog umovanja.

O, ne, ne! To je greska!! Ja posustajem zbog ljudskog NEumovanja i zbog ljudske agresivnosti. Nije mi jasno zasto nije moguce i verovati i razmisljati, tj. nije mi jasno zasto to ljudi ne "praktikuju". Ja to praktikujem, jer ne zelim da budem slepa kad mi je Bog vec podario oci!!!

 

[Tinuvjela(Lutijena)]

Lutijena... Najlepsa koja je hodila Ardom. Zasto se zamaras ovim "zemaljskim" pitanjima. Brini o onome sto ti je sudbina odredila.





(molio bih Aljonu da se suszdrzi od svojih komentara tipa: " a koji su to "vanzemaljska" pitanja, molim")

Da, da, moracu!
Pozdrav!!!

 

[Anarhista]

Da Da Sv. Sava je nas spasitelj

Kakav spasitelj, zar ne vidite da smo izgubljeni i u vremenu i prostoru
Ako je ovo "SPAS" onda iduci put kad bude spasavao mene neka izostavi!

Jeste djavole kako da nije. Da nas nije ubedio da prihvatimo pricu o Isusu, Rimljani bi nas potamanili kao i bezbrojna plemena koja na to nisu pristajala i o kojima istorija nista i ne zna. Od stare vere sacuvasmo "slavu" pa su nam i nju izvitoperili i razdelili po familijama da bi nas bolje rasturili. Zar ne vidis da je sva Evropa "hriscanska".

 

http://www.rastko.org.yu/bogoslovlje/svsava-zicka_beseda.html
ЖИЧКА БЕСЕДА СВЕТОГА САВЕ О ПРАВОЈ ВЕРИ

 

[sterleman]

Ljudi velicaju uporno Svetog Savu, uzimajuci sve zdravo za gotovo. Ja jesam hriscanka i verujem u Boga u koga veruju svi pravoslavci, ali jesam i Slovenka (poreklom) i znam za nase stare Bogove, koji su nam iskorenjeni, ne nasom voljom sigurno, "nasom" - uslovno receno. Po onome sto svi pricaju, Sveti Sava se odrekao krune (koja mu ne bi ni pripala, jer je bio najmladji) i toliko zeleo da se posveti veri, da uci ljude. To jeste moguce, ali da li stvarno tako? Ja mislim da je Nemanjina metoda ista ona koju je upotrebio i Konstantin, u Rimu, ne bi li ljude potcinio. Dakle, poslao je sina, koji je svim ljudima, prakticno, nametnuo drugu, njima nepoznatu, veru. Zasto su ponegde jos zadrzani paganski obicaji, naravno, pomesani sa hriscanstvo ops:

Sramota koliko neznanja i ti sebe nazivas hriscankom
Ti niti si hriscanka niti paganka ti si neznalica!

 

[Tinuvjela(Lutjena)]

Ljudi velicaju uporno Svetog Savu, uzimajuci sve zdravo za gotovo. Ja jesam hriscanka i verujem u Boga u koga veruju svi pravoslavci, ali jesam i Slovenka (poreklom) i znam za nase stare Bogove, koji su nam iskorenjeni, ne nasom voljom sigurno, "nasom" - uslovno receno. Po onome sto svi pricaju, Sveti Sava se odrekao krune (koja mu ne bi ni pripala, jer je bio najmladji) i toliko zeleo da se posveti veri, da uci ljude. To jeste moguce, ali da li stvarno tako? Ja mislim da je Nemanjina metoda ista ona koju je upotrebio i Konstantin, u Rimu, ne bi li ljude potcinio. Dakle, poslao je sina, koji je svim ljudima, prakticno, nametnuo drugu, njima nepoznatu, veru. Zasto su ponegde jos zadrzani paganski obicaji, naravno, pomesani sa hriscanstvo ops:

Sramota koliko neznanja i ti sebe nazivas hriscankom
Ti niti si hriscanka niti paganka ti si neznalica!

Predpostavljam da ste time resili diskusiju! Iznesite svoje argumente, molim Vas, kao sto svi rade, pa onda mogu da Vam odgovorim adekvatno. Ovako, niti mogu da se slozim sa Vama, niti mogu da Vam objasnim sta sam pod tim podrazumevala.
Pozdrav!

 

Vera postoji, Bog postoji. Ali, imaju drugu “funkciju” od one koju im pridaje vecina ljudi.

A zasto se ti onda devojcice (jer vidim da si mlada) ne raspises na tu temu, temu 'funkcije', naravno/cak otvarajuci je kao novu?

 

[freewill]

Ljudi samo se od Boga pomoc trazi i jedino je On spasitelj nas, zato ne hulite na Boga pripisujuci mu druga!
Pozdrav! :wink:

 

[Tinuvjela(Lutijena)]

Vera postoji, Bog postoji. Ali, imaju drugu “funkciju” od one koju im pridaje vecina ljudi.

A zasto se ti onda devojcice (jer vidim da si mlada) ne raspises na tu temu, temu 'funkcije', naravno/cak otvarajuci je kao novu?

Zato sto je "funkcija" stavljena pod znake navoda ne bi li docarala koristoljubivost ljudi kojima vera sluzi samo za okupljanje "mase" i drzanje iste pod kontrolom!

 

znaci: vera ili religija je opijum za narod, po tebi? a ko to bese prvi rece?

 

onda daj ti reci, koja je zaista funkcija vere, i Boga, ako znas, ili imas neko shvatanje, posto je jasno da imas ideju sta nije, tj. ne bi trebalo da bude.

 

[Tinuvjela(Lutijena)]

onda daj ti reci, koja je zaista funkcija vere, i Boga, ako znas, ili imas neko shvatanje, posto je jasno da imas ideju sta nije, tj. ne bi trebalo da bude.

Vera nema neku odredjenu funkciju, ali njen smisao je individualan. Dakle, svako od nas individualno bi trebalo da dozivljava veru, Boga, sve. Postoji "mali" problem koji se zove MEDIOKRITIZAM i uz pomoc koga niko nije sposoban da sam stvori odredjenu sliku o onome u sta veruje.
Necu da objasnjavam "funkciju" jer je ona drugacija za svakog od nas (ili bi bar trebalo da bude), a kod nekoga i nema funkcije. To je stvar individue, kao sto sam vec rekla.

 

[Christadelphian]

Vera i jeste individualna stvar
ali Bog nije individualan za svakoga posebno
vec je jedan i jedna mu je namera i osobine

 

onda daj ti reci, koja je zaista funkcija vere, i Boga, ako znas, ili imas neko shvatanje, posto je jasno da imas ideju sta nije, tj. ne bi trebalo da bude.

Vera nema neku odredjenu funkciju, ali njen smisao je individualan. Dakle, svako od nas individualno bi trebalo da dozivljava veru, Boga, sve. Postoji "mali" problem koji se zove MEDIOKRITIZAM i uz pomoc koga niko nije sposoban da sam stvori odredjenu sliku o onome u sta veruje.
Necu da objasnjavam "funkciju" jer je ona drugacija za svakog od nas (ili bi bar trebalo da bude), a kod nekoga i nema funkcije. To je stvar individue, kao sto sam vec rekla.

a sta biva kad mediokritet kaze: ja sam individua?
ili, sta biva kad masa mediokriteta kazu uglas: mi smo individue!?
nego, nisi li cula da je vera zbirna, tj. kad vise ljudi veruje u isto, da se moc vere sublimira? plasi li te to vise, ili da upadnes u isti kos sa mediokritetima?
ima vera i te kako odredjenu funkciju, vidi Jevrejima 11: podnaslova - Vera i njezina moc u starozavetnim pravednicima

"Vera je osnov svega..."
npr.: ti ako ne verujes da mozes da polozis ispit, ti necesw ni da ucis, jer sto bi ucila ako ces da padnes? znaci prvo moras da verujes u to sto ucis, jer kaze: "Verom saznajemo..."

poz. :wink: