Да ли је Путин исувише фин и исувише благ човек? Или је можда Русија преслаба?

[bree2e]

S obzirom da su Ukrajinci počeli ubijati Ruse koji žive tamo. I to bez namjere da prestanu. Rusi su ih molili. Putin jeste vjerovatno zbog ekonomske slabosti bio popustljiv. Ali ispostavilo se da ipak ubijanje Rusa ima cijenu. Ne može tek tako.

 

[Casual Observer]

Ovo su gluposti, to se neće desiti, niko sem možda Izraela nema ni na pameti da gađa gradove nuklearkama. Vojne baze to da, moguće je ali u baš ekstremnom slučaju, gradove ne.

Sve je meta: rat se vodi na dige staze, neko kome je treća strana istrebila stanovništvo posle toga mora da se čuva i daleko manjih suseda - u nuklearnom ratu je i i golo preživljavanje stvar koja vodi globalnoj nadmoći: čovečanstbo ne bi bilo potpuno istrebljeno, samo bi populacije napadnutih zemalja bile desetkovane: država koja ima možda par miliona preživelih bi onda morala da se ozbiljno plaši suseda čija je populacija netaknuta - svaki rat je samo uvod u naredni - uzmimo položaj Srba posle nemačkog razbijanja tzv. Jugoslavije - jedini vojno jači sused “SFRJ” je bils Italija, a u kojoj je situaciji Srbija sada?

O ovome ima dosta materijala iz perioda Hladnog rata, ukoliko se nekom učini da pišem bezobzirno ili iznosim lične teorije…

 

[Galadmanasijin]

Ako ovo nije pravi primer metastaziranog licemerja onda ne znam šta jeste.

To su potomci Ise Boljetinca i Marka Marica i raznih jugo koljaca srba

 

[Casual Observer]

Imamo sreće što je Putin racionalan i razmišlja.uglavnom prvo ide diplomatija,reći upozorenja i tek onda ide sila.treba imati u vidu i da ruski i američki i sve veće države imaju timove,analitičare koji analiziraju i prosleđuje im sve relevantne informacije.
Nuklearni rat je suviše ozbiljna i surova stvar da bi tek tako danas doslo do njega.nekada da možda.
To sto je neko fin i stalozen ne znači da nije opasan.

Ni jedan oblik rata nije previše surov kada je sa druge strane neko ko je započeo dva svetska rata radi uspostavljanja svetske dominacije, izgradio Aušvic i Dahau i omogućio NDH…

 

[SajaBg]

Rusija je primorana da se brani od varvarske zapadne i srednje Evrope koje su je kroz celu istoriju napadale,klale i pokusavale okupaciju,likvidaciju i istrebljenje pravoslavnog stanovnistva.Kad su varvarske trupe ponovo dosle nadomak Rusije,perfidno ubacujuci ukrajince u rat,morala je da reaguje i sad vise nema sansi za mir.

Bulšit i proruska propaganda. Do pre problema sa Ukrajinom, Rusija je bila praktično deo Evrope. Putin je mogao da bira mir, saradnju, pa čak i jednog dana ulazak u EU i NATO, samo bi morao da se odrekne diktatorske vlasti. Međutim, ne. On je ipak izabrao fotelju, represiju, mrak, tajkunizam, gulag, nestajanje opozicionih protivnika i slično... jer je to vrednosni sistem kakav on voli. I zato mu je trebao neprijatelj i napravio ga je od Evrope. Kad nemaš neprijatelja, napravi ga. Klasična mantra svih diktatora. I ovaj naš radi isto, samo obrati pažnju na šablon, nema tu razlike. Kako je Putin proglasio evropljane neprijateljima, tako je i Vučić proglasio studente neprijateljima. A ustvari su to sve bili tvoji, samo ti je treba neki neprijatelj. Jbg, sve su to mračni ljudi, vole mržnju, tenzije, ubijanje...

 

[analiticki 12]

S obzirom da su Ukrajinci počeli ubijati Ruse koji žive tamo. I to bez namjere da prestanu. Rusi su ih molili. Putin jeste vjerovatno zbog ekonomske slabosti bio popustljiv. Ali ispostavilo se da ipak ubijanje Rusa ima cijenu. Ne može tek tako.

Najveca glupost u koju Srbi vjeruju je da je Zapad imao kolonijalnu proslost i da su oni kao maltretirali narode Juzne i Sjeverne Amerike ili Afrike,nervira me kako ljudi ne uvidjaju da su ti narodi odusevljeno docekali Zapadne donositelje demokratije i prosperiteta i da nije bilo nikakvih tortura i zar je moguce da ljudi ne razumiju Zapadne vrijednosti,a Zapad samo sto je htio je da obogati te narode i pomogne im.Mnogi narodi Juzne Amerike napreduju evo rastuce ekonomije Brazil i Urugvaj logicno e da su Srbi bili pod Zapadom bili bi Svajcarska danas, a ne sumnjam da i zemlje Afrike ubrzo nece dostici ekonomski nivo mnogih zemalja Evrope,oni konacno sada shvataju Zapadne vrijednosti,progledali su

 

[Dobro situirani gospodin]

Ni jedan oblik rata nije previše surov kada je sa druge strane neko ko je započeo dva svetska rata radi uspostavljanja svetske dominacije, izgradio Aušvic i Dahau i omogućio NDH…

bilo je i u rusiji po neki logor....
i to znatno duze i vise nego u nacistickoj njemackoj

 

[Casual Observer]

To su potomci Ise Boljetinca i Marka Marica i raznih jugo koljaca srba

Da, imam šta da izjavim i to tome, kao i o svemu

Poenta priče je da Amerika i Kina jesu suparnici i shodno tome to sve ima smisla.

Evropa i Rusija nisu suparnici, saradnja je bila odlična, mentaliteti ljudi se podudaraju i nije postojao ni jedan hebeni razlog da se Putin ponaša paranoično. Od nečega što nije bilo neprijateljstvo, napravio je neprijateljstvo. Potpuno sumanuto.

A da su države htele da ulaze u NATO da bi se zaštitile od Rusije, to sam ti objasnio u posebnoj poruci. Treba da razlikuješ nečiju potrebu da se zaštiti od nečije potrebe da te napada.

Čak i posle svega, ja i dalje mislim da je Rusiji mesto uz Evropu a ne Kinu/Iran/Severnu Koreju. Svet bi trebalo da ima 3 pola: Amere, Evropu sa Rusijom i Kinu. A to govorim jer su Rusi po mentalitetu i vrednosnom sistemu mnogo bliži zapadu nego istoku. Međutim, to Putinu nije odgovaralo, on želi da bude diktator i sad je shebao sve što se moglo shebati da bi se solidarisao sa istočnim diktatorima iako njegov narod ima potpuno drugačije vrednosti. I mir u Evropi i svoju državu je zavio u crno usled rata, sankcija i guranjem pod uticaj Kine za šta nisu svesni da im nikako neće prijati. Ali šta ga zabole, bitna je samo fotelja

Ako ovo nije pravi primer metastaziranog licemerja onda ne znam šta jeste.

I Drugosrbijanaca: bilo ih je i pod Turcima, i to pravoslavnih, u vreme Seobe Srba je bilo pravoslavnih turskihi Srba koji su ratovali za Osmanlije protiv Austrije i Srba:

 

[Casual Observer]

Ako ovo nije pravi primer metastaziranog licemerja onda ne znam šta jeste.

Bilo je i gorih primera, čak i pravih dobrovoljnih pravoslavnih srpskih janičara. Tito Brozni i Ljotić nisu bili prvi.

 

[Galadmanasijin]

I Drugosrbijanaca: bilo ih je i pod Turcima, i to pravoslavnih, u vreme Seobe Srba je bilo pravoslavnih turskihi Srba koji su ratovali za Osmanlije protiv Austrije i Srba:
Pogledajte prilog 1735235

Svakako je bilo pametnije ratovati sa turcima,a protiv austrougara

 

[Metronomy]

Jeste, zato je i propustio da sravni London sa zemljom i reši sve svetske probleme. Verovatno je to ostavio Trampu, ali ne bi ovoliko ratovao da je brzo rešio rat sa zapadom.

 

[Casual Observer]

Svakako je bilo pametnije ratovati sa turcima,a protiv austrougara

Pomenuti Mahmudbegović je inače svojim pokoljima nad Srbima radi pljačke na Kosovu izazvao depopulaciju i omogućio naseljavanje Šiptara…

 

[Galadmanasijin]

Bulšit i proruska propaganda. Do pre problema sa Ukrajinom, Rusija je bila praktično deo Evrope. Putin je mogao da bira mir, saradnju, pa čak i jednog dana ulazak u EU i NATO, samo bi morao da se odrekne diktatorske vlasti. Međutim, ne. On je ipak izabrao fotelju, represiju, mrak, tajkunizam, gulag, nestajanje opozicionih protivnika i slično... jer je to vrednosni sistem kakav on voli. I zato mu je trebao neprijatelj i napravio ga je od Evrope. Kad nemaš neprijatelja, napravi ga. Klasična mantra svih diktatora. I ovaj naš radi isto, samo obrati pažnju na šablon, nema tu razlike. Kako je Putin proglasio evropljane neprijateljima, tako je i Vučić proglasio studente neprijateljima. A ustvari su to sve bili tvoji, samo ti je treba neki neprijatelj. Jbg, sve su to mračni ljudi, vole mržnju, tenzije, ubijanje...

Kao prvo ostavi se zapadne propagande da je Putin neki svedrzalac u Rusiji,to je toliko plitko da jedva pije vodu i kod priglupih zapadnih citalaca.Rusija je htela partnerstvo,ali zapad samo njihove jeftine resurse,dok su u pozadini podbunjivali narod u okolnim drzavama i opkoljavali Rusiju.Kao rezultat imas ovu iznudjenu operaciju koju je Nato izgubio i sad ima dve opcije:da prizna poraz i dostojanstveno se izvuce iz blata ili da se zaglibi jos dublje.

 

[Metronomy]

Poštovanje izmedju Putina I trampa trebalo bi da utiče da se skloni četvrta svetska sila ili da kažem prva koja glumi Rim, očiglrdno da ni jedan to realno nije shvatio. Bolest debilne engleske monarhije je zahvatio svet i uništavanjem te bolesne monarhije Svet postaje bolje mesto, gde može da se pregovara i razgovara.

 

[Mačevalac]

sam putin ponizva sebe jer pokusava da otme tudje teritorije, niko ga nije terao da napada i pljacka, sam je odlucio. Nisu ga ni poljaci ni nemci na to nagovorili, e sad kad vidi da ne moze vise "LELE CE BACAM NUKLEARKE AKO MI NE DOZVOLITE DA OSVOJIM UKRAJINU I POBIJEM UKRAJINCE"

e nece moci

A za Ameriku i srpsko Kosovo, Bosnu i Krajinu to ne važi?

 

[Dobro situirani gospodin]

A za Ameriku i srpsko Kosovo, Bosnu i Krajinu to ne važi?

nisi bas ljubitelj istorije?

 

[Mačevalac]

Rusija je primorana da se brani od varvarske zapadne i srednje Evrope koje su je kroz celu istoriju napadale,klale i pokusavale okupaciju,likvidaciju i istrebljenje pravoslavnog stanovnistva.Kad su varvarske trupe ponovo dosle nadomak Rusije,perfidno ubacujuci ukrajince u rat,morala je da reaguje i sad vise nema sansi za mir.

Е ово је добар поглед.
Русија није освајала Запад.
Када је освојила Париз скинули су Наполеона и вратили француског краља.

 

[Mačevalac]

nisi bas ljubitelj istorije?

Не разумемо се. Мени све што пишеш нема логику.

 

[Mačevalac]

S obzirom da su Ukrajinci počeli ubijati Ruse koji žive tamo. I to bez namjere da prestanu. Rusi su ih molili. Putin jeste vjerovatno zbog ekonomske slabosti bio popustljiv. Ali ispostavilo se da ipak ubijanje Rusa ima cijenu. Ne može tek tako.

Онај Евромајдан и долазак неонациста на власт је крајњи безобразлук.

 

[Muad'Dib]

Не разумемо се. Мени све што пишеш нема логику.

Našao si od koga da tražiš logiku, najgori bot na forumu koji neprekidno trtlja nebuloze.

 

[savasavanovic]

Путин је један буржоаски политичар који још размишља у категоријама капитализма, тржишта , капиталистичке државе и права.Због своје буржујске природе, Путин је неодлучан, само реагује на западне провокације и никада први не повлачи потез.Запустио је украјинско питање у периоду од 2014-2022 године, дао је времена мајданским пучистима да се наоружају, да укину проруске партије и да индоктринирају украјинско становништво и онда је реагговао тек када су неофашисти из Кијева хтели да Доњецку приреде судбину сличну Крајини 1995 године.

Путин треба да се угледа на Стаљина и друге комунистичке функционере из СССР, а не на руске цареве, који су мање-више изгубили све веће ратове(Кримски рат, Руско-јапански рат, Први светски рат).

Најпаметније би било да Путин препусти руковођење армијом друговима из КП РФ, и да изврши трансформацију руске економије у социјалистичку ратну привреду која ће бити способна да издржи ратне напоре и 10 година ако треба.

 

[Platin]

АУТОРСКА ТЕМА

Мишљења сам да је Путин исувише фин и веома благ човек. Неки сивоња попут моје маленкости би одавно распалио нуклеарним ракетама свуда по Европи као одговор на сва понижења Запада.

Сад моје питање за цењене форумаше нарочито оне про-ЕУ оријентације је зашто је то тако? Да ли је Русија стварно толико слаба?

Да ли то произилази из војне слабости? Постоје неке прозападне процене да је САД оружје супериорно у односу на руско у сваком погледу.
На пример да они Химарс системи на 100 км погађају тачно прозор који је зацртан, а да руски вишецевни ракетни бацачи не могу да погоде ништа прецизно ни на 20-30 км колики им је и домет. Значи мораш да сравниш цео град малтене да би нешто урадио.

Е сад мене занима колико је ово тачно? Да ли постоји неко информисан у војне анализе. а да није острашћен бећ објективан ко би могао да да добар увид у ствари?

Могуће је да су ракете Химарс система тако прецизне, али постоји проблем у њиховом стизању до циља. Ако наиђу на добар пво или на ометање сигнала вођења са сателита, онда су те ракете бескорисне. Управо то се десило. Руси имају одбрану против тога.
А мноштво лансера су такође уништили.
То је био први западни систем са којим су се Руси суочили. Требало им је нешто времена, али сада нема никаквих проблема. Од целе групе од десет ракета, на пример, буде 7 оборених и 3 преусмерене. Не прође ниједна.

Не знам о квалитету руских бацача ракета па се не бих изнашњавао.
Навешћу оно што је познато (и што се обилно користи у борби) - да су Руси опремили своје авио бомбе системом за навођење (малим крилима), тако да гађају врло прецизно. Имају домет око 40 километара. Бомбе су до 3 тоне бруто (1200 кг експлозива, ако добро пратим). Тим највећим је чак додат и мали ракетни мотор, продужавач домета.

Путин прилично нервира војску повременим позивима на разговоре, проглашавањем примирја и слично. Али, војска је потпуно покорна врховном команданту. И не буне се много, јер напредују свуда.
Генерал Суровикин (надимак: генерал Армагедон) је смењен са функције шефа СМО само зато што је кренуо да се (без одобрења) разбацује са изјавама о нуклеарним ракетама. Премештен је на место заменика шефа, и ту је и данас, а коментарисање о ракетама је престало. Потпуна дисциплина.

Оно што се западу пред СМО учинило, је да Руси немају довољно снажну војску - што је тада и било тачно. Чак и Руси сами то у скорије време признају.
Али садашња руска војска нема никакве везе са оном од пре три године. Начин командовања, проток наређења, снабдевање, број људи, управљање губицима... То је све доведено практично до савршенства.
Технолошки Руси више нигде не заостају. Чак ни по дроновима - који су добро средство на наздор и тако то, али сами по себи не чине превагу на бојном пољу.

 

[Mačevalac]

Могуће је да су ракете Химарс система тако прецизне, али постоји проблем у њиховом стизању до циља. Ако наиђу на добар пво или на ометање сигнала вођења са сателита, онда су те ракете бескорисне. Управо то се десило. Руси имају одбрану против тога.
А мноштво лансера су такође уништили.
То је био први западни систем са којим су се Руси суочили. Требало им је нешто времена, али сада нема никаквих проблема. Од целе групе од десет ракета, на пример, буде 7 оборених и 3 преусмерене. Не прође ниједна.

Не знам о квалитету руских бацача ракета па се не бих изнашњавао.
Навешћу оно што је познато (и што се обилно користи у борби) - да су Руси опремили своје авио бомбе системом за навођење (малим крилима), тако да гађају врло прецизно. Имају домет око 40 километара. Бомбе су до 3 тоне бруто (1200 кг експлозива, ако добро пратим). Тим највећим је чак додат и мали ракетни мотор, продужавач домета.

Путин прилично нервира војску повременим позивима на разговоре, проглашавањем примирја и слично. Али, војска је потпуно покорна врховном команданту. И не буне се много, јер напредују свуда.
Генерал Суровикин (надимак: генерал Армагедон) је смењен са функције шефа СМО само зато што је кренуо да се (без одобрења) разбацује са изјавама о нуклеарним ракетама. Премештен је на место заменика шефа, и ту је и данас, а коментарисање о ракетама је престало. Потпуна дисциплина.

Оно што се западу пред СМО учинило, је да Руси немају довољно снажну војску - што је тада и било тачно. Чак и Руси сами то у скорије време признају.
Али садашња руска војска нема никакве везе са оном од пре три године. Начин командовања, проток наређења, снабдевање, број људи, управљање губицима... То је све доведено практично до савршенства.
Технолошки Руси више нигде не заостају. Чак ни по дроновима - који су добро средство на наздор и тако то, али сами по себи не чине превагу на бојном пољу.

Пази кад си први дао прави и смислен одговор на тему.
Мораћу да нађем времена да више пратим рат.
Очекивао сам нешто више од натофила, али ни гола крчина од њих.
Е било би лепо да неку оваку анализу они дају уместо да моју маленкост прозивају да сам луд.

 

[Stojkov Menidjer]

Имаш већ теме о нуклеарним нападима на невине цивиле.

https://forum.krstarica.com/threads...nuklearna-odmazda-jednog-dana-ili-ne.1030512/

https://forum.krstarica.com/threads...skih-nuklearki-na-minhen-ili-varsavu.1014593/

https://forum.krstarica.com/threads...putina-takvo-se-pitanje-ne-postavlja.1016609/

Aj nabroj teme o sobaljivanju Vučića

 

[Platin]

Путин је један буржоаски политичар који још размишља у категоријама капитализма, тржишта , капиталистичке државе и права.Због своје буржујске природе, Путин је неодлучан, само реагује на западне провокације и никада први не повлачи потез.Запустио је украјинско питање у периоду од 2014-2022 године, дао је времена мајданским пучистима да се наоружају, да укину проруске партије и да индоктринирају украјинско становништво и онда је реагговао тек када су неофашисти из Кијева хтели да Доњецку приреде судбину сличну Крајини 1995 године.

Путин треба да се угледа на Стаљина и друге комунистичке функционере из СССР, а не на руске цареве, који су мање-више изгубили све веће ратове(Кримски рат, Руско-јапански рат, Први светски рат).

Најпаметније би било да Путин препусти руковођење армијом друговима из КП РФ, и да изврши трансформацију руске економије у социјалистичку ратну привреду која ће бити способна да издржи ратне напоре и 10 година ако треба.

Путин није силеџија који иде по свету заводи ред чак и преко океана.

Руси нису чекали да падне плафон, него су чекали да се Мински споразуми спроведу.
Свакако су видели да се Кијев наоружава, али што мислиш да је Руска федерација спавала зимским сном?
Крим је 2014. враћен Руској федерацији убрзо по пучу у Кијеву, и то без испаљеног метка.
Од 2014. су трпели разне санкције, па се уопште нису сломили.

Чуо си за Кинжале? То су направили 2018. године. Сада постоји још свашта.

Садашње стање руске привреде је да је мирнодопска. Истина, неки делови индустрије раде пуном паром и шире се, али остатак ради нормално. Продавнице су снабдевене, грађевинарство ради, аутомобили се поново праве... Све је ту осим западних марки (чије место су заузеле кинеске).

Руска војска је прилично самостална у извођењу радова. Врховни командант даје наређења, али се не меша у начин извршавања.