Da li Gavrilo Princip treba da ima ulicu u Beogradu

[Дон]

Босна би била без мунгоса, мада је то требала бити и у овој варијанти.

Netačno... Baš je Austrija i održala mungose u Bosni. Inače bi, kao i svugde u oslobođenoj srpskoj zemlji, mungosi otišli za svojim Turcima u 3PM.

 

[Zapadni susjed]

Tema je cisto istorijska, ne znam sta radi na Politici.

Pa nije bas iskljucivo povijesna, pitanje je da li taj terorist treba danas imati svoju ulicu u Bg.

 

[Zapadni susjed]

Netačno... Baš je Austrija i održala mungose u Bosni. Inače bi, kao i svugde u oslobođenoj srpskoj zemlji, mungosi otišli za svojim Turcima u 3PM.

Netocno, dio muslimanskog pucanstva cak je ustao i na oruzje u momentu AU aneksije da im se odupre.

No Austrijanci muslimanima nikad nisu spremali pokrstavanje i etnicko ciscenje kao njihovi susjedi Srbi nego su ih ostavili na miru. Da su "mungosi" zeljeli otici za Turcima oni bi i otisli (dio i jeste), ali kvaka je u tome da ih Austrijanci nisu zeljeli silom tjerati iz Bosne (a i zasto bi?) dok vi jeste i cak bih rekao da to dan-danas prizeljkujete.

Dakle, podvucimo razliku izmedju termina da netko dragovoljno ode za nekim i da netko bude silom protjeran za nekim. To su razlicite stvari.

 

[Дон]

evo ucim na vikipediji i nemate vi poima
vojvodina bila oduvek u sastavu austrougarske skoro od njenog postojana
tako da te price
jeste i u japanu smo mi bili starosedeoci
stvarno ste glupavi
aj laku noc

Austrougarska je nastala tek nakon smrti Matije Korvina, čime je nestala mađarska kraljevska dinastija, i poraza od Turaka češkog kralja Ljudevita u bici kod Mohača, koji je preko Korvinove udovice i udovice Ljudevitovog oca Ladislava, Beatrise Napuljske, dobio mađarsku krunu. Tu krunu, odnosno njegovu vladavinu, i pravo nasleđa nad Korvinovim kraljevstvom nije priznalo više od pola mađarske vlastele, i proglasili su za kralja Korvinovog vanbračnog sina (sa Hrvaticom) Ivana Zaponju. Vlastela koja je bila uz Čeha Ljudevita, inače šuraka austrijskog kralja Ferdinanda Habzburga, je posle njegove smrti ponudila krunu mađarske tom Ferdinandu. Tada je nastala A-U.

Sve se to odigralo u 16. veku. A, šta je bilo pre toga? Jesi li čuo nekada za cara Jovana Nenada Crnog?
U to isto vreme, nakon sloma hrišćanske vojske, i dok je Ferdinand razmišljao kako da oslobodi od Turaka zemlju koja mu je poklonjena, pojavio se Jovan Nenad Crni. Taj nadimak je nosio, jer je imao beleg dužinom čitavog tela. On je sa svojim četama za kratko vreme proterao sve Turke iz Bačke, dobrog dela Srema i Banata, i proglasio se srpskim carem, a za prestonicu je izabrao Suboticu.
Ivan Zapolja je slao na njega vojsku za vojskom, koju je ovaj svaki put uspešno razbijao. To je toliko oslabilo Zapolju da je Ferdinand, kada je sa svojom vojskom ušao u Ugarsku naišao na lak otpor Zapoljinih snaga, izmorenih borbama sa Nenadom.
Sam Nenad nije mnogo mario za njihove međusobne sukobe oko mađarske krune, iako je dobijao ponude da se stavi pod ferdinandovu vlast, a za uzvrat da mu se prizna da je vladar današnje Vojvodine. On je smatrao da se to Srba ne tiče, i da je njegov primarni zadatak da obnovi srpsko carstvo, tj. oslobodi Srbiju od Turaka, i da ujedini srpsku zemlju severno od Save i Dunava sa starom Srbijom. Zato na njegovom spomeniku u centru Subotice i piše: "Tvoja je misao pobedila".
Ko zna šta bi bilo da ga nije ubio Zapoljin uhoda iz zasede u Segedinu, jer se Nenad uvek slobodno kretao među narodom.

Sada ti meni reci, otkuda to sve, ako Srba u Vojvodini nije bilo pre Čarnojevića?

Sedi, jedan iz istorije!!!

 

[Дон]

AU se svakako spremala da napadne Srbiju.Nadvojoda je inače bio u poseti trupama koje bile na manevrima na granici Srbije.Glupo je i pomisliti i da jedno ubistvo makar i prestolonaslednika može da izazove rat i to kako se ispostavilo svetski.I u vreme objave rata Srbiji svima je bilo jasno da to neće biti sukob samo AU i Srbije.

Pa, naravno... U vreme atentata je u Ferdinandovoj pratnji bio Poćorek, koji je kasnije vodio njihove trupe na Srbiju preko Drine. Dakle uigrana i pripremljena strategija.

 

[Тихи]

Austrougarska je nastala tek nakon smrti Matije Korvina, čime je nestala mađarska kraljevska dinastija, i poraza od Turaka češkog kralja Ljudevita u bici kod Mohača, koji je preko Korvinove udovice i udovice Ljudevitovog oca Ladislava, Beatrise Napuljske, dobio mađarsku krunu. Tu krunu, odnosno njegovu vladavinu, i pravo nasleđa nad Korvinovim kraljevstvom nije priznalo više od pola mađarske vlastele, i proglasili su za kralja Korvinovog vanbračnog sina (sa Hrvaticom) Ivana Zaponju. Vlastela koja je bila uz Čeha Ljudevita, inače šuraka austrijskog kralja Ferdinanda Habzburga, je posle njegove smrti ponudila krunu mađarske tom Ferdinandu. Tada je nastala A-U.

Sve se to odigralo u 16. veku. A, šta je bilo pre toga? Jesi li čuo nekada za cara Jovana Nenada Crnog?
U to isto vreme, nakon sloma hrišćanske vojske, i dok je Ferdinand razmišljao kako da oslobodi od Turaka zemlju koja mu je poklonjena, pojavio se Jovan Nenad Crni. Taj nadimak je nosio, jer je imao beleg dužinom čitavog tela. On je sa svojim četama za kratko vreme proterao sve Turke iz Bačke, dobrog dela Srema i Banata, i proglasio se srpskim carem, a za prestonicu je izabrao Suboticu.
Ivan Zapolja je slao na njega vojsku za vojskom, koju je ovaj svaki put uspešno razbijao. To je toliko oslabilo Zapolju da je Ferdinand, kada je sa svojom vojskom ušao u Ugarsku naišao na lak otpor Zapoljinih snaga, izmorenih borbama sa Nenadom.
Sam Nenad nije mnogo mario za njihove međusobne sukobe oko mađarske krune, iako je dobijao ponude da se stavi pod ferdinandovu vlast, a za uzvrat da mu se prizna da je vladar današnje Vojvodine. On je smatrao da se to Srba ne tiče, i da je njegov primarni zadatak da obnovi srpsko carstvo, tj. oslobodi Srbiju od Turaka, i da ujedini srpsku zemlju severno od Save i Dunava sa starom Srbijom. Zato na njegovom spomeniku u centru Subotice i piše: "Tvoja je misao pobedila".
Ko zna šta bi bilo da ga nije ubio Zapoljin uhoda iz zasede u Segedinu, jer se Nenad uvek slobodno kretao među narodom.

Sada ti meni reci, otkuda to sve, ako Srba u Vojvodini nije bilo pre Čarnojevića?

Sedi, jedan iz istorije!!!

bravo. pravi cas i predavanje iz srpske istorije tupadzijama iz Demokratske Stranke koje ne znaju da nabubaju 3 prosto prosirene recenice a kamoli da poznaju istoriju sopstvenog naroda

SVAKA CAST

 

[Дон]

Netocno, dio muslimanskog pucanstva cak je ustao i na oruzje u momentu AU aneksije da im se odupre.

No Austrijanci muslimanima nikad nisu spremali pokrstavanje i etnicko ciscenje kao njihovi susjedi Srbi nego su ih ostavili na miru. Da su "mungosi" zeljeli otici za Turcima oni bi i otisli (dio i jeste), ali kvaka je u tome da ih Austrijanci nisu zeljeli silom tjerati iz Bosne (a i zasto bi?) dok vi jeste i cak bih rekao da to dan-danas prizeljkujete.

Dakle, podvucimo razliku izmedju termina da netko dragovoljno ode za nekim i da netko bude silom protjeran za nekim. To su razlicite stvari.

Zanemaruješ činjenicu da su austrijske vlasti baš njih favorizovale u BiH, čak i u odnosu na tvoje Hrvate.

 

[snejks]

Nije on nikakav heroj nego glupan, heroji su oni koji su morali vaditi Srbiju i srpski narod iz govana u koja ih je on uvalio.

Gavrilo Princip, atentator veoma ogranicenog umnog kapaciteta, zlocinac je po tadasnjim a terorist po danasnjim mjerilima.

sve to zavisi od pogleda i od onoga koji gleda na to.
Recimo ako ja smatram da bi smrt iliti ubistvo nekoga donelo dobro ostatku države , tada bi onaj ko to izveo bio bi heroj za mene a za nekoga sa druge strane bi bio terorista tj. atentator.
Znači sve zavisi ko kako posmatra to.

 

[snejks]

Uostalom cela ova rasprava jeste glupa , opštepoznata stvar je da UVEK pobednik piše istoriju , kako svoju tako i tuđu , i uvek naravno to nije istina jer je uvek to samo pogled iz ugla pobednika.

 

[Zapadni susjed]

sve to zavisi od pogleda i od onoga koji gleda na to.
Recimo ako ja smatram da bi smrt iliti ubistvo nekoga donelo dobro ostatku države , tada bi onaj ko to izveo bio bi heroj za mene a za nekoga sa druge strane bi bio terorista tj. atentator.
Znači sve zavisi ko kako posmatra to.

Sve pet, samo sto ovaj dogadjaj nikome nije donio nikakvo dobro.

 

[Zapadni susjed]

Zanemaruješ činjenicu da su austrijske vlasti baš njih favorizovale u BiH, čak i u odnosu na tvoje Hrvate.

Samo sam zelio da ti podvucem razliku izmedju "otici za Turcima" i "biti protjeran za Turcima".

Inače bi, kao i svugde u oslobođenoj srpskoj zemlji, mungosi otišli za svojim Turcima u 3PM.

Tko je zelio da ode nije mu bilo zabranjeno, ali Austrijanci nisu zeljeli silom protjerivati muslimanski zivalj nakon aneksije kao sto ste vi radili "svugde u oslobodjenoj srpskoj zemlji" jer nije bilo nikakve potrebe za tim, i tu razliku treba naglasiti. Muslimani - Bosnjaci su u Bosni autohtono stanovnistvo, nisu odnekle dosli pa da se tamo vrate, nisu dosli sa Turcima pa da za njima "odu" (tj. u srpskoj verziji da budu protjerani), nego su samo preuzeli religiju sa dolaskom Turaka na ove prostore.

 

[dang]

Samo sam zelio da ti podvucem razliku izmedju "otici za Turcima" i "biti protjeran za Turcima".



Tko je zelio da ode nije mu bilo zabranjeno, ali Austrijanci nisu zeljeli silom protjerivati muslimanski zivalj nakon aneksije kao sto ste vi radili "svugde u oslobodjenoj srpskoj zemlji" jer nije bilo nikakve potrebe za tim, i tu razliku treba naglasiti. Muslimani - Bosnjaci su u Bosni autohtono stanovnistvo, nisu odnekle dosli pa da se tamo vrate, nisu dosli sa Turcima pa da za njima "odu" (tj. u srpskoj verziji da budu protjerani), nego su samo preuzeli religiju sa dolaskom Turaka na ove prostore.

A posto su Turci otisli, trebali su da promene religiju i da se vrate na staru. Onda bi bila druga prica.

 

[paperinos]

Posledica dela Gavrila Principa je da je izginulo puno Srba u Srbiji i drugde.

Ubistvo Austrougarskog prestolonaslednika je po danasnjoj terminologiji akt terorizma.

Da grupa ljudi, pojedinac, samostalno odluci da nekog ubije i to i uradi nije nesto sto bi trebalo podrzavati.

Smatram da treba promeniti naziv ulice.

Sta vi mislite ?

Ako zaista mislis da je prvi svetski rat poceo zbog atentata na Franca Ferdinanda onda mogu samo da ti kazem sedi u magarecu klupu imas iz istorije zakljucenu jedinicu kao vrata.

 

[AZTEC]

Netocno, dio muslimanskog pucanstva cak je ustao i na oruzje u momentu AU aneksije da im se odupre.

No Austrijanci muslimanima nikad nisu spremali pokrstavanje i etnicko ciscenje kao njihovi susjedi Srbi nego su ih ostavili na miru. Da su "mungosi" zeljeli otici za Turcima oni bi i otisli (dio i jeste), ali kvaka je u tome da ih Austrijanci nisu zeljeli silom tjerati iz Bosne (a i zasto bi?) dok vi jeste i cak bih rekao da to dan-danas prizeljkujete.

Dakle, podvucimo razliku izmedju termina da netko dragovoljno ode za nekim i da netko bude silom protjeran za nekim. To su razlicite stvari.

Koliko proizvoljnog lupetanja.

Muslimani su bili okupatori na Srpskoj zemlji u ovom slucaju Bosni,muslimani su Srbe a ne Srbi njih terali na promenu vere,vracanje svojoj veri ili vracanje milo za drago se uopste ne sme ni pominjati.

A austrijanci su bili okupatori na Srpskoj zemlji,znaci prvo muslimani pa austrougari su okupirali Srbe,a nisu Srbi napadali Tursku i Austrougrasku.

Iako si ustasha ne moras se praviti toliko priglup.

 

[velke712]

evo vam malo istorije koju necete naci u udzhbenicima

... Prva decenija 20. veka i Prvi svetski rat takođe su bili protkani jakim slobodnozidarskim delovanjem, a jedna od pikanterija koju predočava autor, među bezbrojnim ponuđenim dokumentima je i alarm koji je uputio visoko kotirani slobodni zidar Damjan Branković vlastima Kraljevine Srbije, u sumrak svetskog rata. Naime, još u januaru 1914. godine, Branković, koji je radio kao predstavnik Krupa, dobio je precizne informacije da je na sastanku u Konopištu, između nemačkog cara Vilhelma i autrougarskog prestolonaslednika Franca Ferdinanda doneta odluka da Austrougarska napadne Srbiju, a da o povodu i početku vojnog sukoba sama odluči...

 

[MikiEgzekutor]

naravno da treba

 

[crni lepotan]

Znači da neki Madžar u Subotici rokne mekog srpskog političara, to bi isto bila borba protiv okupatora,pošto Subotica jel bila u Djarmi skoro iljadu godina ,a u Srbiji još ni 100 .

nije ista paralela
da li je AU napala Srbiju ili je Sbrija napala AU?
ko ih je terao da nas napadnu kad su slabiji

 

[crni lepotan]

Nek roknu tadića ako već imaju nameru.

taj Madjar bi dobio ulicu u Beogradu

 

[AZTEC]

nije ista paralela
da li je AU napala Srbiju ili je Sbrija napala AU?
ko ih je terao da nas napadnu kad su slabiji

Cackali Srbina a iskocila Mechka

 

[Boki]

Netocno, dio muslimanskog pucanstva cak je ustao i na oruzje u momentu AU aneksije da im se odupre.

No Austrijanci muslimanima nikad nisu spremali pokrstavanje i etnicko ciscenje kao njihovi susjedi Srbi nego su ih ostavili na miru. Da su "mungosi" zeljeli otici za Turcima oni bi i otisli (dio i jeste), ali kvaka je u tome da ih Austrijanci nisu zeljeli silom tjerati iz Bosne (a i zasto bi?) dok vi jeste i cak bih rekao da to dan-danas prizeljkujete.

Dakle, podvucimo razliku izmedju termina da netko dragovoljno ode za nekim i da netko bude silom protjeran za nekim. To su razlicite stvari.

Htio sam odgovoriti...a onda sam vidio citirani post ispod ovog (: ...

Koliko proizvoljnog lupetanja.

Muslimani su bili okupatori na Srpskoj zemlji u ovom slucaju Bosni,muslimani su Srbe a ne Srbi njih terali na promenu vere,vracanje svojoj veri ili vracanje milo za drago se uopste ne sme ni pominjati.

A austrijanci su bili okupatori na Srpskoj zemlji,znaci prvo muslimani pa austrougari su okupirali Srbe,a nisu Srbi napadali Tursku i Austrougrasku.

Iako si ustasha ne moras se praviti toliko priglup.

Tako je (: ...

 

[Zapadni susjed]

Koliko proizvoljnog lupetanja.

Muslimani su bili okupatori na Srpskoj zemlji u ovom slucaju Bosni,muslimani su Srbe a ne Srbi njih terali na promenu vere,vracanje svojoj veri ili vracanje milo za drago se uopste ne sme ni pominjati.

A austrijanci su bili okupatori na Srpskoj zemlji,znaci prvo muslimani pa austrougari su okupirali Srbe,a nisu Srbi napadali Tursku i Austrougrasku.

Iako si ustasha ne moras se praviti toliko priglup.

Prvo, Bosna nije srpska.

Drugo, kako su bili okupatori kad su neki ljudi tu zivjeli i prije dolaska Turaka, pa su tek dolaskom Turaka od njih pokupili religiju?

Prihvatili su religiju, postali muslimani pa samim tim i okupatori u svojoj zemlji? Kakva budalastina, cak i za srpske standarde.

 

[velke712]

bosna je srpska i i srpska ce ostati, rvati se uveliko iseljavaju iz nje pa i ono malo shto je bilo njihovo vishe nece biti.
pozdravili te tvoji saveznici taljibani i ostale mudzhahedinske glavoseche

 

[AZTEC]

Prvo, Bosna nije srpska.

Drugo, kako su bili okupatori kad su neki ljudi tu zivjeli i prije dolaska Turaka, pa su tek dolaskom Turaka od njih pokupili religiju?

Prihvatili su religiju, postali muslimani pa samim tim i okupatori u svojoj zemlji? Kakva budalastina, cak i za srpske standarde.

Govorimo o vremenu kada je bila skoro 100% Srpska ako izuzmemo okupaciju.

Prihvatili su okupatorske obicaje,veru i ostalo.radili za njihove interese,a i danas svi oni vole da kazu(deo njih) kako nikada nisu bili Srbi,nego caprkaju po nekoj izmisljenoj istoriji kako su turci,mada ovo zadnje ne bih uzimao kao argument jer ja tvrdim suprotno.

Sa druge strane,uopste bi bilo nefer za ocekivati da neko ko je primio islam ne bude proteran sa turcima jer je cilj islamiziranja upravo to,da takvi ostanu deo naroda i tim putem okupator uvek ostane na laznim granicama.

Oni mozda i jesu deo tog naroda,ali ako vracanje veri neko gleda kao pokrstavanje onda lepo i mi gledamo vas(njih) kao turke(okupatore) pa nek u Turskoj dokazuju ko su i odakle su.

A Bosna jeste Srpska i sad,kao sto su i muslimani tamo neka vrsta uvoznog inventara,i treba ih tretirati"dok ste pristojni mozete biti u nasoj zemlji".

 

[duhvs]

Prvo, Bosna nije srpska.

Drugo, kako su bili okupatori kad su neki ljudi tu zivjeli i prije dolaska Turaka, pa su tek dolaskom Turaka od njih pokupili religiju?

Prihvatili su religiju, postali muslimani pa samim tim i okupatori u svojoj zemlji? Kakva budalastina, cak i za srpske standarde.

Ko su ti "neki ljudi" ...... imaju li neko svoje ime i poreklo ?

To mu dođe isto kao proizvoljno lupetanje što je napisano u "tisućljetnoj hrvatskoj povijsti" naroda i države koja se pojavila tek pre 20 godina.

I šta ti imaš da tražiš na temi koja tebe uopšte ne interesuje ?

 

[Gruban]

Kako je Al Bundy primetio Mladobosanci nisu imali pojma.Grupa nije imala neki jasan politički profil.Razne ideje su obitavale u njihovim glavama- anarhizam,revolucionarni komunizam,jugoslovenski nacionalizam,lokal patriotizam ...