Četnici započeli antifa borbu ne samo u Srbiji i Crnoj Gori, već i u Hrvatskoj?

dachazr:
Zbog čega negirate postojanje organizovanih pokreta otpora koji su tada već uveliko delovali u okupiranim evropskim zemljama, npr. u Poljskoj, Francuskoj, Norveškoj?
Kliknite za proširenje...

Који су то били покрети отпора осим Де Головог? Када је формирана Пољска подземна армија?
 
Ненад:
А о првим борбама пре 22.6.? Што то прогута?
Kliknite za proširenje...

to nije topik;
1.postoje borbe legitimne kraljevske vojske protiv upostave vlasti NDH , u dalmaciji i primorju
2. borbe ostataka kraljevske vojske, koji nisu polozili oruzje, jer nisu obavesteni o kapitulaciji

...........da li sve treba da bude cetnicki kvazi antifasizam?
 
sabljar:
to je u tvojoj mitologiji o njemu. pokreti otpora su postojali u poljskoj jos od 1940, isto kao i u grckoj i francuskoj
Kliknite za proširenje...

dobro znas da nisi u pravu...Draza se nije sam proglasio prvim gerilcem okupirane Evrope, vec su to uradili sami saveznici...a znas da za to postoji masa dokaza...

koliko si frustriran govori to da bi za vodju prvog pokreta otpora imenovao bilo koga drugog (jer suludo bi bilo navoditi komuniste), samo ne Drazu...

Ali ti ne mozes nista protiv cinjenica da je prva nemacka poternica podignuta upravo protiv Draze :D

2V.jpg


Danas cak ni ruski izvori to ne poricu...Povodom ove price molim onoga ko je upucen da nam navede ime ruskog dokumentarca u kome ''govori Titov duh''...

ne znam zasto imas potrebu da potenciras diskusije koje smo davno prevazisli, kada znas da ce ti opet biti odgovoreno....

Dovoljan primer da se dokaze da lazes (kao po obicaju) kada kazes da je Draza prvi gerilac okupirane Evrope samo u ''mojoj mitologiji''?

FROM THE OFFICE OF CALIFORNIA GOVERNOR RONALD REAGAN

September 8, 1979

.......I believe that the spirit in which you have gathered here to honor the memory of General Mihailovich, the faithful allied commander and the first anti-Nazi leader in Europe, is shared by the great majority of Americans..........
Kliknite za proširenje...

______________

Kad vec navodis te strane pokrete otpora navedi cime bi oni tada zasluzili ovu titulu i ne zaboravi da su u to vreme tvoji komunisti u ljubavi sa Hitlerom...
 
Poslednja izmena:
Ненад:
Који су то били покрети отпора осим Де Головог? Када је формирана Пољска подземна армија?
Kliknite za proširenje...

Ma ne, nije ih uopšte bilo, čekali da četnici oslobode svet. Ono, sedeli Poljaci, Grci, Česi, Norvežani, Holanđani, Belgijanci, Francuzi u kafanama, neki od 39-te, neki od 40-te, neki i u 41-oj, i pevali "drma mi se, drma mi se na šubari cveće".
 
hehehhe, svako vam je drazi od Draze, zar ne? :roll:...ajd kiselog razumem al vas...umesto da budete ponosni...kakva li je to bolest komunizam, ne mogu da prokljuvim...

Kao sto rekoh prvim gerilcem Evrope su ga proglasili saveznici, s druge strane to su i cinjenice....

Ako nije Draza, odgovorite ko je? i naravno dajte dokaze...

Da li ti Dacho mozda znas za ruski dokumentarac koji sam spomenuo?
 
Poslednja izmena:
dachazr:
Istorija se ne menja na osnovu Reganovih govora. Ne bi voleo da je neko prekraja na osnovu Klintonovih govora.
Kliknite za proširenje...

koja se to istorija ne menja...vasa, komunisticka? oooo i te kako...:)...i nije u pitanju nikakav govor...

samo sam naveo primer da pokazem da kiseli laze...ima toga koliko oces...

ja te pitam ako nije Draza, ko je?

regan1.jpg


regan2.jpg
 
Poslednja izmena:
Neću te ja učiti istoriju, mani se tih pamfletskih manira, umeš ti da nam prezentuješ kvalitetne i ozbiljne materijale i svaka ti čast na doprinosu temama na ovom podforumu, eto usmerio sam te gde da tražiš dokaze da nisi u pravu, ponavljam, neverovatno je da su narodi porobljenje Evrope sedeli tri ratne godine po kafanama čekajuću da američka ratna propaganda od Čiče napravi prvog gerilca. Dakle, sve to negde piše u debelim knjigama koje su izdate u Poljskoj, Grčkoj, Holandiji, Belgiji, Norveškoj, Francuskoj, Češkoj...
 
Koča:
Daco jel sam postavio toliko komplikovano pitanje....

Reci ko je i iznesi dokaze :D

Da bi shvatio na sta mislim za pocetak nam reci koje je prvo oslobodjeno mesto u okupiranoj Evropi?
Kliknite za proširenje...
Šta nam govori to mesto? Ta lokacija može da bude i neki kupleraj negde u Parizu u koji Švabe nisu smele da zađu da ne bi dobile čakiju od lokalnih baja. Priznaćeš da može da prođe kao mesto oslobođeno od okupatora. Evo ti još jedna nit, sedeli i ljudi iz britanskih specijalnih službi u kafanama i nisu ni pokušali da organizuju i potpomognu pokrete otpora u okupiranim zamljama, čekali i oni Čičin dolazak.
 
Istorijsko podsećanje

Istina je strpljivo i dugo tražila svoj put do površine, kao reka ponornica. Ali kada ga je jednom prosekla dnevno je spirala mulj sa zvanične verzije komunističke istorije. Danas svako ko je iole nepristrasan i angažovan lako može da uoči da je Ravnogorski pokret bio oslobodilački i antifašistički. Dokazi su jasni i svima zainteresovanim pristupačni. Evo najosnovnijih:

Generalštabni pukovnik Dragoljub-Draža Mihailović (odlikovan za hrabrost u Prvom svetskom ratu) odbio je da prizna kapitulaciju i 11. maja 1941. formirao na Ravnoj gori prvi pokret otpora u Evropi. Bio je legitimni komandant i ministar vojni u Jugoslovenskoj emigrantskoj vladi koju je vodio Slobodan Jovanović i koja je bila zvanični član antihitlerovske koalicije. Po odobrenju kralja Petra II Karađorđevića od 17. juna 1942. Mihailović postaje načelnik štaba Vrhovne komande Jugoslovenske vojske u otadžbini. Njegovi vojnici, tačnije Jadarski četnički odred na čelu sa potpukovnikom Veselinom Misitom, oslobađaju 31. avgusta 1941. Loznicu i tako faktički podižu ustanak protiv Nemaca.

To je bio prvi oslobođeni dan u okupiranoj Evropi i prva predaja jednog nemačkog garnizona. Iste godine 4. septembra Mihailović odbija predlog Milana Nedića o vojnom savezu i sa najboljim namerama 19. septembra u Struganiku sklapa savez sa komunistima o zajedničkoj borbi protiv okuparora. Četnici samostalno oslobađaju 24. septembra Požegu, a pod komandom poručnika Zvonimira Vučkovića 28. septembra Gornji Milanovac, kada se takođe predao nemački garnizon. Zajedno sa partizanima četnici 1. oktobra oslobađaju Čačak. U istom periodu major Dragoslav Račić vodi velike borbe oko Šapca i drži grad u blokadi.

Najveća bitka vođena je u noći između 13. i 14. oktobra oko Kraljeva. Tada je prema nemačkim podacima poginulo 80 četnika, uključujući i komandanta Simu Uzelca, što je narod opevao u pesmi: "Na Kraljevu živa vatra seva". U sklopu ovih borbi 7. oktobra izvršen je artiljerijski napad na Kraljevo od strane četnika sa položaja Ružića Brdo, što se posle rata slavilo kao dan artiljerije JNA! Takođe, u noći između 31. oktobra i 1. novembra izvršen je tenkovski napad na grad od strane četnika, a ovaj datum se posle rata slavio kao dan tenkovskih jedinica JNA! Nemci u protivudaru napadaju 3. decembra četničke položaje na Ravnoj Gori, a tri dana kasnije upadaju u Struganiku u kuću vojvode Živojina Mišića, gde zarobljavaju vojvodinog sina majora Aleksandra Mišića i majora Ivana Fregla. Streljaju ih zajedno 17. decembra u Valjevu. Raspisuju ucenu na glavu Mihailovića na 200.000 dinara. To je bila prva ucena za nekim vođom pokreta otpora u okupiranoj Evropi.

Nemci su tokom rata pokretali čitav niz operacija protiv Mihailovićevog pokreta. Tako 13. aprila 1942. jedinice 717. divizije vrše snažan napad na Goliji. Krajem maja usledila je akcija "Forstrat" u dolini Ibra. Lično je Hajnrih Himler 17. jula 1942. izdao naređenje svim jedinicama u Srbiji o hitnoj eliminaciji četničkog poktera. Početkom septembra general Paul Bader komandant Srbije i feldmaršal Vilhelm Kajtel načelnik štaba Vrhovne komande Vermahta, odlučuju da pošalju specijalnu vojnu četu za zarobljivanje Mihailovića. Velika ofanziva, nazvana "Kopaonik", usledila je 12. oktobra 1942. i vodi je elitna SS divizija "Princ Eugen".

Početkom 1943. nemačka komanda pokreće veliku akciju "Morgenluft" protiv četnika u kojoj su između ostalih učestvovale jedinice iz divizije "Brandenburg" i pošto general Mihailović nije uhapšen, 21. jula ponovo biva ucenjen na 100.000 nemačkih zlatnih maraka, ovoga puta zajedno sa Titom. U leto i jesen ž43. četnici oslobađaju Prijepolje, Berane i Višegrad, kojom prilikom je 4. oktobra izvedena najveća diverzantska akcija na tlu Jugoslavije. Nakon toga je pokrenuto 5 nemačkih ofanziva protiv Mihailovića, redom: "Maiskolben", "Krum", "Dolhštos", "Herstnebl" i "Hamelbraten". U avgustu 1944. nemačka komanda Jugoistoka i glavni diplomata Herman Nojbauer razmatraju mogućnosti raznih saradnji, a lično Hitler na satanku u Rastenburgu od 20. do 22. avgusta 1944. generalu Valteru Varlimontu predlaže saradnju sa komunistima i odbija bilo kakvu pomisao o saradnji sa četnicima.

Svi navedeni podaci su elementarne istorijske činjenice i oko njih nema spora u zapadnoj javnosti i nauci. Američki nedeljnik "Tajm" je u broju od 25. maja 1942. objavio portret generala Mihailovića na naslovnoj strani. U avgustu je britanski komandant srednjeg istoka general Ohinlek poručio da sa "divljenjem prati operacije četničkih odreda". I francuski general Žiro, komandant snaga u severnoj Africi pozdravlja u jesen generala Mihailovića, a sredinom januara 1943. američki general Dvajt Ajzenhauer mu upućuje ličnu poruku poštovanja. General Šarl de Gol odlikuje Mihailovića 2. februara 1943 "Ratnim krstom sa palmovom grančicom" uz pohvalnu naredbu koja je pročitana svim pripadnicima francuskog pokreta otpora. Američki predsednik Hari Truman je 29. marta 1948. odlikovao Mihailovića "Ordenom za zasluge". Ovaj čin ima posebnu težinu, jer se odigrao nakon Mihailovićevog ubistva i proglašavanja izdajnikom. Prema američkim izvorima četnički odredi su tokom rata spasili 432 angloamerička pilota i drugog avijatičarskog osoblja.

Ukratko, ne postoji ni jedan jedini dokument nemačkog ili savezničkog porekla koji bi Mihailovića i njegove borce okarakterisao kao kvislinge. Nikada nije bilo nikakve saradnje na generalnom planu i od početka do kraja Drugog svetskog rata četnici su bili "nemački neprijatelj broj 1" na Balkanu. U pojedinim regionima bilo je saradnje od strane nekih komandanata (vojvoda Ðujić ili major Ðurišić) prvenstveno u cilju spasavanja srpskog naroda od kame i progona. Takođe je bilo i parcijalnih saradnji negde na terenu u trgovačke svrhe oko municije, što je u ratu na svim stranama bila učestala pojava.

Sa druge strane komunisti su u rat sa Nemačkom stupili tek po napadu na Sovjetski Savez 22. juna 1941, poštujući sporazum Molotov-Ribentrop. Prethodno se njihov vođa Josip Broz (takođe odlikovan u Prvom svetskom ratu, ali na strani Austro-ugarske vojske) došetao do Beograda sa urednim NDH dokumentima. U Beloj Crkvi 7. jula Žikica Jovanović-Španac ubija dva srpska žandarma (izbegla iz NDH) i taj čin komunisti nakon rata proglašavaju kao Dan ustanka.

Tokom rata zbog straha od savezničkog iskrcavanja na Jadranu partizanska komanda vodi pregovore sa Nemcima, zbog opravdane sumnje da bi prizemljenjem saveznika iz kapitalističkog sveta san o komunističkom državnom uređenju zauvek postao utopija. Prvi kontakti su uspostavljeni u avgustu 1942. između visokog funkcionera KPJ Marijana Stlinovića i nemačkog generala Gleza fon Horstenaua u Zagrebu. Nemački general razmenjuje dva pisma sa Titom 5. i 17. septembra 1942 i predlaže saradnju, koja je prihvaćena marta 1943. u vreme nemačke operacije "Vajs". Pregovori traju od 11. do 25. marta u Skender Vakufu, Sarajevu i Zagrebu. Pregovarači su sa partizanske strane bili Koča Popović, Vladimir Velebit i Milovan Ðilas. Ova veza traje sve do kraja rata i ide preko Vladimira Bakarića.
Kliknite za proširenje...

http://www.koreni.net/broj45/pomirenje.htm

____________________

Ja samo pitam koji je prvi oslobodjeni grad u okupiranoj Evropi, ciji su plen bili prvi nemacki zarobljenici, za vodjom kog pokreta otpora su Nemci raspisali prvu poternicu? Dakle ako mozes ti ili neko drugi da konretno odgovorite na ova pitanja...
 
U leto i jesen ž43. četnici oslobađaju Prijepolje, Berane i Višegrad, kojom prilikom je 4. oktobra izvedena najveća diverzantska akcija na tlu Jugoslavije. Nakon toga je pokrenuto 5 nemačkih ofanziva protiv Mihailovića, redom: "Maiskolben", "Krum", "Dolhštos", "Herstnebl" i "Hamelbraten". U avgustu 1944. nemačka komanda Jugoistoka i glavni diplomata Herman Nojbauer razmatraju mogućnosti raznih saradnji, a lično Hitler na satanku u Rastenburgu od 20. do 22. avgusta 1944. generalu Valteru Varlimontu predlaže saradnju sa komunistima i odbija bilo kakvu pomisao o saradnji sa četnicima.

Svi navedeni podaci su elementarne istorijske činjenice i oko njih nema spora u zapadnoj javnosti i nauci. Američki nedeljnik "Tajm" je u broju od 25. maja 1942. objavio portret generala Mihailovića na naslovnoj strani. U avgustu je britanski komandant srednjeg istoka general Ohinlek poručio da sa "divljenjem prati operacije četničkih odreda". I francuski general Žiro, komandant snaga u severnoj Africi pozdravlja u jesen generala Mihailovića, a sredinom januara 1943. američki general Dvajt Ajzenhauer mu upućuje ličnu poruku poštovanja.
Kliknite za proširenje...

Zasto bezobrazno lazes? neznanje ili cista podlost?


a sredinom januara 1943. američki general Dvajt Ajzenhauer mu upućuje ličnu poruku poštovanja
Kliknite za proširenje...

na prvoj kairskoj konferenciji eisehower smatra mihailovica kompletno nekoristnim za saveznike i inzistira da se pomoc salje titu
o
riginalni dokument:


a sredinom januara 1943. američki general Dvajt Ajzenhauer mu upućuje ličnu poruku poštovanja
Kliknite za proširenje...


Monday, Jan. 25, 1943
In a Noble Spirit
The words were those of Lieut. General Dwight Eisenhower. But they were not released by Eisenhower's G.H.Q. in North Africa. They were not released by the U.S. War Department. They were released in London by the Yugoslav Government in Exile. Eleven days after New Year's, the Yugoslavs announced that Eisenhower had sent a New Year's greeting to General Draja Mihailovich:
"Your immortal warriors, united on their mother soil and determined to drive out the invaders in a noble spirit of sacrifice, serve the common cause of the United Nations."
General Eisenhower's words accorded with the view that most Americans held of General Mihailovich. But the message also placed General Eisenhower squarely on the painful, baffling Yugoslav political scene—a scene where General Mihailovich's Serb Nationalists are still at odds with Partisan Serbs, Croats, Slovenes (TIME, Dec. 14, Jan. 11). It was by no means certain that the U.S. Government knew enough about the complexities of the scene to justify a clean-cut commitment.
•
•
•
• Find this article at:
• http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,850244,00.html

znaci sav zapadni svet zna da jugoslovenska vlada i cetnici lazu


četnici oslobađaju Prijepolje, Berane i Višegrad
Kliknite za proširenje...

cetnici ne oslobadjaju nista od toga.da pokazemo na primeru Pljevlja, koji su cetnici "oslobodili"

Пљевља

Са списка треба избрисати и Пљевља, јер су их четници „ослободили“ 8. новембра 1944. године, али заједно са немачком борбеном групом „Шојерлен“ (Scheurlen)! О пријатељским односима четника и немачких јединица у Пљевљима и околини сведочи низ докумената, па ми уопште није јасно шта сте желели да постигнете овом измишљотином. Ево примера – у заповести штаба Команде Црне Горе и Старог Раса од 12. августа 1944. за немачко-четнички напад на партизане у области Бијелог Поља каже се да рањене четнике треба упутити у „болницу у Пљевљима“. Дакле, у немачку болницу. Такође у заповести од 31. августа 1944. године којом се наређује напад на 3. партизанску дивизију код Колашина каже се, између осталог, да „када 7. пук стигне у Мојковац, а 6. пук у Беране или Андријевицу отпочиње напад пука Херендорфа ојачаног 8. пуком М.Ф.К. (аутоматски противтенсковски топ). 6. пук када стигне у Беране или Андријевицу потчињен је пуковнику Херндорфу“! Оба пука су се, иначе, снабдевала муницијом од Немаца о чему сведочи наређење четничке Националне команде са Цетиња од 17. августа 1944. – „Све што вам је потребно од оружја и муниције тражите непосредно од немачког команданта који се налази на положају, јер је тако уређено са немачком командом“!



Hitler na satanku u Rastenburgu od 20. do 22. avgusta 1944. generalu Valteru Varlimontu predlaže saradnju sa komunistima i odbija bilo kakvu pomisao o saradnji sa četnicima.
Kliknite za proširenje...

general varlimont na sudjenju u nirnbergu kaze sledece:

Mikhailovic's Collaboration with the Germans

Q. I show you a paper dated the 25th of January '43,* and ask
if you can identify it; if your initial is on it; and if you can
inform us of any matters relating to this that do not appear in
the document itself? 4
A. It is a telegram set up and sent off by subsection four of the Division for National Defense, which does not bear my signature. The signature which appears at the bottom on the right side, is that of a Captain who was with this section, but whose name I cannot recall at this moment.
Q. You. just note that down and let us know when it occurs to you.
A. Yes. I know the other signature too, but I cannot say whom it belongs to, this blue one. I know the signature. The telegram is directed to the German Foreign Office and repeats the contents of another telegram which the commanding general of Serbia had sent to the OKW. This telegram of the commanding general of Serbia reads: That the President of the Serbian Cabinet on his own initiative has proposed to arrest six hundred former Serbian officers and to transport them, as prisoners of war, to Germany. Those officers are undesirable, as followers of Tito, Mikhailovic, and as supporters of rumor propaganda and unrest in the country. The telegram further reads that it is intended to carry through the undertaking as soon as possible. The proposition of the President of the Council complies with the intentions of the German commanding general.
Q. I would like to ask you a question on that paper. Do you know of your own knowledge or, if not of your own knowledge, has it even been reported to you that Mikhaiiovic was working with the local German commanders in the field?
A. Yes. That was known.
Q. For how long a period did he do that?
A. I have to think of that to give you an exact answer, but I am certain that it started several times and was discontinued several times; taken up again and lasted at least for several months each time.
Q. Did he do that in order to obtain aid in fighting the Tito partisans ?
A. We never knew why he did it. Hitler always believed that he only did it because he was short of ammunition and tried to persuade the German officers, who always were inclined to believe in a nationalist like him, that he was going to support them, but Hitler said, "He will always remain a friend of England and a foe of Germany, so it is entirely wrong to go with him." He didn't want it.
Q. What was your opinion about it?
A. I couldn't form any opinion of my own, in spite of being two or three times in Serbia. I always got the opinion of the officers down there who believed in the things and wanted to continue with it.
Q. Had Tito ever given assistance to the Germans? A. So far as I know, no.
Q. Do you know whether or not Tito had ever fought Mikhaiiovic?
A. Fought him?
Q. Yes; had he had battles with Mikhaiiovic?
A. It was hard to reco'gnize who fought who in that country, but 1 am convinced that parts of both parties fought each other several times.
. Q. It was Hitler's considered opinion that on any occasion when Mikhaiiovic sought the assistance of the Germans, it was as a temporary expedient?
A. As a temporary expedient?
Q. As a temporary means of getting over a moment when he didn't have ammunition.
A. Yes.- He only looked at it like that, and if Hitler had discovered before that such a connection, between the subordinates of Mikhailovic on one side and German officers on the other side, was going on, he would have prevented it. It may be of some interest to you, General, that Hitler's respect for Tito was very high and that in the last stages of the war he said several times that Tito should be an example to every German general. That is specially interesting for us as General Staff officers because Hitler wanted to demonstrate by this means the difference between the rough field general, as he thought Tito to be, and the thinking European generals, as we saw ourselves to be.
Q. Do you mean by that, that he preferred the Rommel type of soldier rather than the intellectual type of general?
A. Yes.
Q. And he compared Tito to Rommel?
A. No, more like Schoerner.
Q. What did the German Generals think of Tito?
A. He certainly was a strong man who came through all difficulties and lost a great number of his men, and in spite of that, always was there again, but politically he was entirely opposed to our kind of thinking.
Kliknite za proširenje...

da li treba stalno da se prelazi preko tvog beskonacnog laganja, i bezobraznog falsificiranja istoriskih cinjenica, i tvoje politicke propagande kojoj nema mesta ovde...

ovo ovde sada izneseno su dokumenti, a ne tvoje pesnicke interpretacije iz razlicitih cetnickih casopisa
 
Poslednja izmena:
kiseli vidim da tvoje frustracije dostizu vrhunac...kao da ces da eksplodiras...

Dakle nemamo odgovore na pitanje ko je bio prvi gerilac okupirane Evrope?

Koji je prvi oslobodjeni grad, ciji su plen prvi nemacki zarobljenici, ZA KOJIM VODJOM POKRETA OTPORA SU NEMCI RASPISALI SVOJU PRVU POTERNICU....pitanja koja kiseli i drustvo izbegavaju....jasno je i zasto...:mrgreen:

Da krenemo redom....Izneto u prvom postu nije moj tekst, da bih ja lagao...za razliku od tebe postavio sam i link ka tekstu, u kome se moze videti i ko je autor....Naravno ja iza teksta apsolutno stojim jer je rec o istorijskim cinjenicama....i to danas nikom, osim komunistickim fosilima, nije sporno....videli smo i na koji nacin pokusavas to da demantujes...potenciras diskusiju koju smo davno prevazisli...

znaci sav zapadni svet zna da jugoslovenska vlada i cetnici lazu
Kliknite za proširenje...

Da, zato ih 48. odlikuju za doprinos saveznickoj pobedi :mrgreen:...A 48. je kisli cini mi se posle 43. pa ne znam za koga znaju da laze...sta mislis?

nasrpskom.gif


Time u vreme rata pise kako politika velikih sila duva...morali su saveznici na sve moguce nacine da opravdaju napustanje Mihailovica, koga su do trenutka odredjivanja sudbine Balkana, dizali u nebesa...Nisam te nikad video da postavljas recimo naslovnu stranu Time-a, iz 42...Zasto se tad ne pozivas na Time, ili to radis samo kada tebi odgovora :mrgreen:....

A evo kako izgleda Time u jeku rata, kada tek treba da uslede politicke igrarije velikih sila...

1101420525_400.jpg


http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,766569-2,00.html

Ovaj clanak Time-a koji si ti postavio nema nikakvu vrednost jer nemamo licno izjavu Ajzenhauera...Dakle da li imas izjavu licno Ajzenhauera gde porice da su to njegove reci?

Do tada imamo PRO radiogram Ajzenhauera Mihailovicu od 13. januara 1943.

dvostruki arsini kiseli da je to komicno...osporavas intervju Djoke Jovanica za NIN, a ovde se pozivas na ovaj novinarski tekst...:roll:

_______________

Sta cemo kiseli za sva ostala saveznicka priznanja koja su upucena Drazi....imas li i za njih neki novinski clanak?

Ja sam davno postavio pitanje...Da li mozete da navedete bilo kakvo saveznicko priznanje koje je stiglo u Titov stab za vreme rata?....ne dobih odgovor...

priz1.jpg


priz2.jpg


_______________

kiseli ne lazi tako plitko...ono ne moze da bude nikakav originalni dokument vec stranica neke knjige :lol:...opet ne postavljas koje....kako god nikom ovde nije sporno da su Saveznici napustili cetnike kada se odredila sudbina Balkana...Za taj izdajnicki potez trazili su razna opravdanja ali najzanimljivije da su kao glavni razlog naveli neaktivnost Drazinih cetnika, iako su bas u to vreme oni bili najaktivniji od pocetka rata!

Dejvid Martin, Mreza dezinformacija - Cercilova jugoslovenska greska

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17712.html#msg17712

Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i amrickih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17745.html#msg17745
 
sabljar:
cetnici ne oslobadjaju nista od toga.da pokazemo na primeru Pljevlja, koji su cetnici "oslobodili"

Пљевља

Са списка треба избрисати и Пљевља, јер су их четници „ослободили“ 8. новембра 1944. године, али заједно са немачком борбеном групом „Шојерлен“ (Scheurlen)! О пријатељским односима четника и немачких јединица у Пљевљима и околини сведочи низ докумената, па ми уопште није јасно шта сте желели да постигнете овом измишљотином. Ево примера – у заповести штаба Команде Црне Горе и Старог Раса од 12. августа 1944. за немачко-четнички напад на партизане у области Бијелог Поља каже се да рањене четнике треба упутити у „болницу у Пљевљима“. Дакле, у немачку болницу. Такође у заповести од 31. августа 1944. године којом се наређује напад на 3. партизанску дивизију код Колашина каже се, између осталог, да „када 7. пук стигне у Мојковац, а 6. пук у Беране или Андријевицу отпочиње напад пука Херендорфа ојачаног 8. пуком М.Ф.К. (аутоматски противтенсковски топ). 6. пук када стигне у Беране или Андријевицу потчињен је пуковнику Херндорфу“! Оба пука су се, иначе, снабдевала муницијом од Немаца о чему сведочи наређење четничке Националне команде са Цетиња од 17. августа 1944. – „Све што вам је потребно од оружја и муниције тражите непосредно од немачког команданта који се налази на положају, јер је тако уређено са немачком командом“!
Kliknite za proširenje...

:roll:

Sta treba da predstavlja ovaj tekst za koji ni izvor nisi u stanju da postavis....opet si ga kopirao od nekog forumasa sa nekog foruma ili sta je u pitanju....Uglavnom bez izvora, fusnota, itd. nema nikakvu vrednost...

Da vidimo kako je zaista bilo....Da li ja treba da ponavljam sta su sve oslobodili cetnici?

Ko je oslobadjao gradove od Nemaca 1941-1944

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3245.0.html

Svedok oslobodjenja Pljevlja je Božidar Jelovac iz Pljevalja, pisca knjige o Pljevaljskoj brigadi,.

Molim Nenada ako je rad da postavi detalje.

A tebe bih kiseli pozvao da se primiris i pokusas da nekako smiris frustracije i komplekse, prestanes da iznosis neistine i drzis se istorijskih cinjenica....bez kopiranja postova raznih forumasa, ako si u mogucnosti sa pomenutim izvorima itd....ako nesto tvrdis da to i dokazes, a ne samo kazes da cetnici nisu oslobodili nista od toga i corak...kopiras neciji post...

Berane i Visegrad

Dejvid Martin.....

47810202.jpg


31726710.jpg


97856688.jpg


6V.jpg

Четници Дринског корпуса на камиону заплењеном у Вишеграду, у покрету према западу

7V.jpg

Четници Дринског корпуса на камионима заплењеним у Вишеграду, у покрету према западу

8V.jpg

Генерал Армстронг са четницима поред једног од срушених мостова код Мокре Горе

9V.jpg

Четници руше пругу код Мокре Горе

10V.jpg

Један од срушених мостова код Мокре Горе

11V.jpg

Скица једног од срушених мостова код Мокре Горе, коју су урадили службеници државне железнице (оригиналне скице сва четири срушена моста налазе се у Народном музеју у Ужицу)

12V.jpg

Минирање моста на Дрини, код Вишеграда, 7. октобра 1943. године

13V.jpg

Срушени мост на Дрини

_______________

izjave na Ninberskom procesu nisu nikakav dokaz....Al zato jesu nemacke izjave i izvestaji u kojima se jasno kaze da je Draza neprijatelj br. 1 Nemacke na Balkanu....i to vazi za citav rat...

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14527311&postcount=2940
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14519985&postcount=2910
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14495168&postcount=2867
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14414644&postcount=2776
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=14411840&postcount=2766

itd...kiseli, jednostavno mnogo je dokaza da bi forsirao svoju pricu i isao glavom kroz zid...s njom si mogao da prodjes pre par decenija, danas ispadas smesan...
____________

Ne znam kako komuniste nije sramota da uopste spominju neku navodnu saradnju Draze sa Nemcima. Izdali su drzavu u aprilskom ratu, bili jedino drustvo Nemcima do 22. juna 41, borili se rame uz rame sa ustasama protiv cetnika, a marta 43. pocinili najsramniju kolaboraciju u II sv.ratu.

Pa pitam ja tebe kiseli, dokle cu ja morati da odgovaram na tvoje lazi, spamovanje, propagandu kojom zasipas ovaj ali i mnoge druge forume...zar ti nije bilo dosta ono sto si vec preziveo od mene i Nenada, na ovom i drugim forumima...sta si ti, mazohista?
 
Poslednja izmena:
da li treba stalno da se prelazi preko tvog beskonacnog laganja, i bezobraznog falsificiranja istoriskih cinjenica, i tvoje politicke propagande kojoj nema mesta ovde...

a ti mirno nastavljas dalje.....david martin je novinar , koji je napisao par knjiga o mihailovicu, iskljucivo iz cetnickog ugla gledanja.

izneo sam DOKUMENTA , javno objavljena, ne knjige

Ovaj clanak Time-a koji si ti postavio nema nikakvu vrednost jer nemamo licno izjavu Ajzenhauera.
Kliknite za proširenje...

imamo. izjava je postavljena sa Kairske konferencije, 1943 godine, gde covek kaze da je Mihailovic bezvredan. TIME je upravo iz 1943, i demantuje tvoju izjavu, javno.

The words were those of Lieut. General Dwight Eisenhower. But they were not released by Eisenhower's G.H.Q. in North Africa. They were not released by the U.S. War Department. They were released in London by the Yugoslav Government in Exile.
Kliknite za proširenje...

nastavljas dalje da svesno lazes i da ne vodis argumentovanu diskusiju. nastavljas dalje iskljucivo sa cetnickom propagandom
 
Poslednja izmena:
Koja si doukmenta izneo? :hahaha:

znaci nemas ni jedan protiv argument na ono sto sam ja izneo...

Dejvid Martin je autor vise knjiga na ovu temu...sve postavljeno se zasniva na svedocenjima, izvestajima, itd. pripadnika saveznickih misija kod Draze, a sve sto ti imas da kazes je david martin je novinar , koji je napisao par knjiga o mihailovicu, iskljucivo iz cetnickog ugla gledanja....Ne zlato....za sve navedeno postoje izvori :D

ti nisi u stanju da das ni jedan protiv argument na do sada izneto i to je jasno kao dan...

a posto nemas nista da dodas, ako si rad da mi odgovoris na pitanje, imenom i prezimenom....Za kojim vodjom pokreta otpora je raspisana prva nemacka poternica?

ps

inace, vidim da i o David Martinu znas veoma povrsno, kao i o svemu ostalom na ovu temu...

Kanadjanin po poreklu, imao je raznoliku zivotnu karijeru kao novinar u II sv. ratu, politicki analist, administrativni clan Senata SAD. Imao je jednu od glavnih uloga u organizovanju Komiteta za pravedno sudjenje Drazi, koji je obuhvatio izuzetno obiman spektrum uglednih americkih gradjana. Specijaliziran u oblastima spoljne politike, nacionalne odbrane i unutrasnje sigurnosti. Stekao reputaciju najsposobnijih analista i istrazivaca medju osobljem Senata. 1962. imenovan za clana ''Senatskog stafa godine''. Od 1971. do 1979. kao stariji analist Senatskog podkomiteta za unutrasnju sigurnost imao zadataka da pripremi niz vaznih izvestaja i studija uz pomoc novo otvorenog britanskog arhivskog materijala, gde je produbio svoje studije o II sv.ratu u Jugoslaviji.

Ovo je nesto na sta nikad neces moci da beknes i cime pada u vodu sva komunisticka propaganda :D

Avgust-decembar 1943 - Izvestaji iz britanskih i amrickih izvora koji se odnose na akcije i sabotaze Mihailovicevih snaga i na represalije protiv Mihailovicevih Srba

http://www.drugisvetskirat.org/forum/index.php/topic,3248.msg17745.html#msg17745

_________________

nemas nikakvu izjavu Ajzenhauera vec novinski clanak... Sta cemo sa svim ostalim saveznickim priznanjima? (zar nisi u stanju da postavis jedno jedino upuceno Titu u toku rata?). A ko laze prepusti da odluce ljudi koji citaju temu (ja sam za tebe dokazao masu puta, ti za mene nikad)....dovoljno je samo da uporede nase poslednje postove...:)
 
Poslednja izmena:
1.david martin je ubedjeni pro cetnicki agitator, pa njegove knjige (koje nisu dokumenti), literarna dela , bazirana na njegovom privatnom ubedjenju.
2. zaboravljas da je u maju 1943 vojna misija pod deakinom vec bila kod partizana..........pa da je vrlo lako usporediti price tvojih guslara sa izvestajima. bailey je bio taj koji je poslao izvestaj o mihailovicevom govoru, i njegovoj saradnji sa talijanima i nedicem....

3.
Koja si doukmenta izneo?
Kliknite za proširenje...

za sada samo dva;
eisenhowerovu direktnu izjavu na kairskoj konferenciji , da je mihailovic nekoristan za saveznike
http://img248.imageshack.us/i/eisenhowermihailovicthe.jpg/

i izjavu generala of Walter Warlimont sa nirnberskog sudjenja, gde covek tvrdi da je mihailovic nemacki kolaborator....
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

guslar1389
Ne verujte Crnoj Gori
Odgovora
20
Pregleda
546
guslar1389
guslar1389
guslar1389
Koji su srpski mitovi o Crnoj Gori?
13 14 15
Odgovora
368
Pregleda
4.130
guslar1389
guslar1389
Гамбино
Четници из Црне Горе и Херцеговине
Odgovora
14
Pregleda
467
Brđanin
B

Back
Top