Četnici kao dobri momci.

[kiseli1]

 

[vujadin]

sudeci po broju danasnjih "cetnika", izgleda da situacija nije bila bas tako crna, i da su ostali na zivotu.nije, bas da su se predali, nego je bila proglasena amnestija, pa su postali partizani, i da pokazu svoju vernost, borili su se vrlo hrabro, protiv onih cetnika koji su ostali verni drazi. ne znam da li titula "vrhovno komandant" ide drazi, ali izgleda, da nije imao bas puno uticaja na svoje trupe.

Кад се анализира неки догађај онда се обично узимље у обзир поглед из свих углова да би се добио непристрасан суд. Част војничка, искреност, родољубље, историјска традиција, поштивање верске и националне припадности и неких других ситница, нису биле особине комуниста, ни за време рата ни пре рата ни после па ни сада, и само због тога су изашли као победници. Ако се неко због тога нађе погођен или увређен, ја могу само да се извинем због тога што сам то изнео овде. Али истина је таква и то нико не може тумачити као злонамерност или мржњу. Сада се показало зашто је то рађено и ко је то радио, и њега треба кривити за оно што се дешавало на тим просторима у оно време, јер по овим поставкама произлази да је то била високоумна идеологија. Време пролази, али сви догађаји са њим не одлазе, бар не у заборав. Свима нама би требало да буде јасно да догађаје не можемо преправљати, али можемо друкчије објашњавати. Па ако желимо да се дође до неког уједињења Срба са Србима онда мислим да сви Срби треба да придоносе свој удио у томе. Док год се будемо делили на четнике и партизане, то неће бити могуће. Јер то у почетку нису били четници и партизани него Краљевина и Комунизам. А ко ће имати корист од тога? То питање треба поставити Србин Србину, ако се баш сви сад сматрају Србима.

 

[kiseli1]

Кад се анализира неки догађај онда се обично узимље у обзир поглед из свих углова да би се добио непристрасан суд. Част војничка, искреност, родољубље, историјска традиција, поштивање верске и националне припадности и неких других ситница, нису биле особине комуниста, ни за време рата ни пре рата ни после па ни сада, и само због тога су изашли као победници. Ако се неко због тога нађе погођен или увређен, ја могу само да се извинем због тога што сам то изнео овде. Али истина је таква и то нико не може тумачити као злонамерност или мржњу.

ako je suditi po pisanju @koce i njegovoh mentora ,ne vidim tu puno casti u cetnickom ponasanju. cak sta vise, puno podlosti. ljudi koji saradjuju sa svakim, krse svaki dogovor, menjaju strane, nisu bas "ljudi od casti", u mojoj knjizi ( a nisu nicijoj). pateticne figure , evntualno ih mozes nazvati, ako ne zelis da upotrebis rec "kokosari"
sve te igre i velika objasnjavanja sa "legaliziranim" i "ne -legaliziranim" i nekim kvazi manipulacijama, su jeftine isprike za vojnicki i politicki fijasko. u novim istoriskim knjigama , muze se do beskraja , i iskoristava genocid srba u NDH, ali se ne spominje da je na teritoriji same srbije, za vreme rata stradalo 170 hiljada ljudi, pobijenih od ljoticevaca, nedicevaca i cetnika ( bilo koji)
isprika za poraz na neretvi je " da cetnicki komandanti su imali moralnu dilemu" istorija cetnika u drugom svetskom ratu , pisana od njih, je zapravo trazenje krivca za poraz ( u kojem oni nisu nikada krivi, i ne mogu da budu). cela stvar izgleda kao kaos iz 1991, pa mozes izvuci paralele, i doziveti rekapitulaciju istorije

Да народ српски зна шта је дражинизам, то већ рекосмо у овоме напису
своме. Али, да и сами дражинци знају колико су велико зло за народ српски, и да о
томе пишу то не рекосмо. Пуштамо да о томе сами дражинци говоре и пишу. Такву
једну тврдњу написао је командант подгорске бригаде, капетан М. Смиљанић, под
стр. 270 .од 22. јануара 1944. год.

Команда Подгорске бригаде
Југословенске војске у Отаџбини
Строго пов. бр. 270.
22. јануара 1944. године
Подгорина
КОМАНДАНТУ МЕСТА...
Са командантом среза обишао сам територију ове команде. Моји команданти и
командири сматрају себе победиоцима, а свој сопствени народ њиховим робљем.
Код мојих команданата и командира главно педагошко средство за препород
српства и његових идеала јесте мотка. Све што се радило и што се ради, ради се
са мотком. Народ се пита: “Ко су ови људи, кога они бране и за кога се боре
када од нас направише живе лешеве, а духовно нас сахранише”. Ми смо од
надлежних послани са уверењем у народ, да повратимо дух, морал и националну
свест, свест српства и да од живих лешева направимо духовне и идејне борце, а
не жива гробља и своје робље.
Народ нас презире и он нас се стиди и склања нам се с пута исто онако као и
41’ и 42’ године црвеној гамади која је хтела да српство уништи. Сви они који мисле
да смо ми у народ послати да са мотком и камом заведемо ред и рад у слободним
српским селима, где српство није оскрнављено и где је српство чисто као суза
једног новорођенчета, јако се варају. Прошли смо мимо народ, народну вољу,
народне осећаје, народну свест и народну љубав. Српство се српством
оживљава, а не кабадахилуком, самовлашћем које је прешло у анархију којој
није равна ни бивша тиранија азијата, а камо ли културних Европљана. Са
народом се нема везе нити се народ пита, народ неучествује у заједничком
раду, нити има каквог идела у организацији и формирању јединица југословенске
војске у Отаџбини, као и духовних ћелија за препород народа. Млади смо и први
пут нам је у животу да као војници имамо контакта са народом, не само као
војници, већ и као вође, народне вође, нови трибуни и народни револуционари.
Своје задатке не знамо, нити од кога тражимо савете и упутства, премда их сваки
дан примамо од наших надлежних и са њима се кљукамо, али смо неразумни и
тврдоглави те их не спроводимо у живот и мимо народ злочиначки пролазимо.
Ово толико и далеко иде да ?народ јавно манифестује и о нама говори као о
једном великом народном злу и народним гробарима. Народ је преплашен,
народ је несвестан и на овај начин не може узети учешћа на препороду српства, на
првом месту српства, а потом југословенства.
Четовође или команданти села или командири сеоских чета највише су се
огрешили о народ, од народа су све узели, а ништа овом истом народу
честито и поштено не дадоше што би народ везало за покрет, покрет Равне Горе
г. Михаиловића. Ове чете нису ништа друго, већ несрећне и неразумне убице
честитих села и њихових сељака. Народ су опљачкали не само духовно, већ
и материјално. Са својим комшијама не раде српски већ душмански. Туку и
пребијају и од здравог сељачког народа праве богаље и своје непријатеље.
Командири, како срески? тако и оперативних чета, насрћу на част домаћина,
њихових супруга и кћери, а уз то наређују, захтевају вечеру, ручкове по
јеловнику, клање јагњади, прасади, вина и ракије и тако живе боље и имају више
него што су икада имали.
Не чуди ме, све ово су видели од својих команданата батаљона који такође
предњаче и дају негативне примере својим потчињенима. Потписати све зна и
све види, али ово неће дуго гледати, па таман то било и по цену свог живота...

Командант, капетан
М. Смиљанић, с. р.

a citat je iz knjige "Ravna Gora -zablude i samounistenje" od dimitrija najdanovica, iz 1944 godine

 

[Koča]

Kiseli mislio sam na pocetku same diskusije da si ozbiljniji lik...

Kao sto sam reko rekao sve sto ovde postavis treba proveriti, a to zahteva vreme...no, nigde ne zurimo...

Sto se tice ovog dokumenta, nigde ne vidimo Drenovicev potpis...Dakle to moze biti hrvatski predlog sporazuma ali ne i nesto sto je prihvaceno u ovakvom obliku...iako niko ne krije da je slicnih sporazuma bilo ali iskljucivo u zapadnim krajevima gde se nije moglo braniti oruzjem vec se pribegavalo diplomatiji cime je spasen narod...

Ovaj dokument je falsifikat....pored ovog postoje i navodna Drazina pisma Pavelicu i ustasi Mati Maticevicu ali ih komunjarska propaganda slabo koristi jer su u njima bas preterali i bilo bi suvise ocigledno da je rec o falsifikatu...

Citiram Samardzica:

''Ми Вас, брате Мато, већ сада сматрамо у тајној сурадњи са нама, а ако успијемо да наша сурадња буде јавна бити ће то од највећег значаја за цијели наш народ.''

Дакле, промакло им је много хрватских речи. А Дражин потпис, латиницом, већ на први поглед разликује се од његовог потписа латиницом на једном оригиналном докумену - писаном Енглезима на енглеском језику. (na ''jednom engleskom'' jer se Draza pored tog uvek potpisivao cirilicom)

Писмо усташи наводно је пронађено код њега када је после рата убијен као одметник.
То је било једно од питања на којима је адвокат Драгић Јоксимовић на процесу 1946. доказао да су писма Артуковићу и Павелићу фалсификати. Просто је питао Милоша Минића: одакле им та писма?
Јер, у Дражиној архиви није било копија, као у случају остале преписке, док архиве Артуковића и Павелића нису пале у руке комунистима. Они просто нису одговорили Јоксимовићу.

Sve to generalno vazi za te i ovaj tvoj dokument...

Na ovom NE POSTOJI PECAT VRHOVNE KOMANDE...Takodje u samom tekstu vidimo da pise komunisticki val, a ne talas kako bi Draza rekao, sto govori da je falsifikator najverovatnije bio Hrvat...zatim postoji greska u kucanju, gde imamo slovo preko slova dok toga nema ni na jednom originalno Drazinom pismu...

Iz svih tih dokumenata jasno se vidi da su montirani na brzinu, najverovatnije dok je vodjen sam postupak protiv Draze...

Jel mislis da posle ovoga treba ozbiljno shvatiti sve sto sledece izneses?

Prica o Djurisicu je samo jos jedan deo pogane komunjarske propagande...Na osnovu tekstica iz Lovcena mislis da dokazujes nesto, a da pritom osporavas De Golovo odlikovanje Draze...hehehehe...bice vise price o ovome...ali srozao si se covece...

 

[Koča]

ako je suditi po pisanju @koce i njegovoh mentora ,ne vidim tu puno casti u cetnickom ponasanju. cak sta vise, puno podlosti. ljudi koji saradjuju sa svakim, krse svaki dogovor, menjaju strane, nisu bas "ljudi od casti", u mojoj knjizi ( a nisu nicijoj). pateticne figure , evntualno ih mozes nazvati, ako ne zelis da upotrebis rec "kokosari"
sve te igre i velika objasnjavanja sa "legaliziranim" i "ne -legaliziranim" i nekim kvazi manipulacijama, su jeftine isprike za vojnicki i politicki fijasko. u novim istoriskim knjigama , muze se do beskraja , i iskoristava genocid srba u NDH, ali se ne spominje da je na teritoriji same srbije, za vreme rata stradalo 170 hiljada ljudi, pobijenih od ljoticevaca, nedicevaca i cetnika ( bilo koji)
isprika za poraz na neretvi je " da cetnicki komandanti su imali moralnu dilemu" istorija cetnika u drugom svetskom ratu , pisana od njih, je zapravo trazenje krivca za poraz ( u kojem oni nisu nikada krivi, i ne mogu da budu). cela stvar izgleda kao kaos iz 1991, pa mozes izvuci paralele, i doziveti rekapitulaciju istorije

a citat je iz knjige "Ravna Gora -zablude i samounistenje" od dimitrija najdanovica, iz 1944 godine

Je l Dimitrije Najdovic spada u tu tvoju merodavnu i objektivnu literaturu...hehehehehe...Sto ne citiras nesto iz onih silnih stranih knjiga koje si nabrojao nego nasao Najdovica...Ti nekom da pricas o mentorima, a jedino cega se drzis sve vreme su tvorci komunjarske propagande...

О ДЕЛУ НАЈДАНОВИЋА „РАВНА ГОРА, ЗАБЛУДЕ...“
Aleksandar Dincic

У рату, а понајвише ако је он попрпимио облике грађанског, пропаганда је по правилу најбоља храна. Ово посебно треба рећи за оне који су од тог рата видели само корист. Kратко и јасно, да преживе под нечијом заштитом-конкретно немачком.
Лако је писати памфлете и критике заваљен у удобну фотељу, окружен послугом, а пред вратима и стражаром, који ти бди двадесет четири часа. Лако је размишљати у затвореној просторији, затворених прозора и спушених ролетни, али много је тешко писати критику ако си напољу и ако видиш шта се догађа.

Љотићевски мислилац, Димитрије Најдановић је свој политички памфлет против Равногорског покрета писао исто онако као што су писали и комунисти после рата: замишљањем. Није ни чудо, јер им се циљеви у многоме поклапају. За њих је важио пре рата исти принцип : били су забрањени.

Изгледа да је масовност Светосавског конгреса у селу Ба, Најдановићу додатно бола очи па је решио мало да се поигра истином, пишућу онако како је он замислио, а не онако како је заиста. Разуме се, да је сазнао шта се спрема, послао би одмах камионе и камионе Немаца да провале тамо и похватају „мањину“, како је он наводи.
Па ипак, и то није прошло без последица, јер су Немци у Београду похватали већи број делегата, један број отрпемили у Маутхаузен, а други мало даље од Бањичког логора-у Јајинцима. То Најдановић не пише, а нема ни потребе, јер ово је само критички осврт на равногорце какви су били.
Пошто није ни знао да ће се конгрес одржати и добио је само резултате конгреса, почео је своју причу. Да је видимо.

Најдановић конкретно износи бујицу некритичких оцена и непроверених података. Нападајући равногорце, он каже како „нема ни једног човека који ће данас нешто рећи лепо о четницима“ (стр. 23). А да ли је он то проверио па тако пише?
Пошто је овај памфлет писан вероватно после Светосавског когреса, да видимо како Немци мисле о томе како народ „не подржава равногорце“. У извештају немачког сс мајора Карла Крауса, оног истог који ће пред комунистима изјавити да су Немци желели споразум са Дражом, али да он такав споразум са њима није желео, каже се:

„Михаиловићева организација данас је један стварни фактор о одлучивању судбине српског народа. Није важно шта се мисли у Београду, већ је важно шта се мисли у унутрашњости, у најширим народним слојевима....“

Ово је писано 10. јунуара 1944, дакле пре Светосавског конгреса.

Најдановић понавља познату љотићевску флоскулу да се равногорци не боре против комуниста, да равногорски терор неумитно доводи до комунистичког јачања, итд.
Врло занимљиво гледиште, али да видимо и то.
У немогућности да каже како то заправо љотићевци само речју, а не и конкретном акцијом сузбијају комунизам, Најдановић све окреће наглавачке. Јер, баш у то време када он пише, догађају се силни порази комуниста од равногораца. Али када човек гледа преко спуштене ролетне, толико и види.
Ево неких примера који не иду њему у прилог. Рецимо, у јулској операцији 1944. у Топлици и Јабланици четници су убили комуниста колико љотићевци нису убили за време читавог рата!
А ово је слика и прилика љотићеваца:

ПОЛОЖАЈ

24.јун 1943
Слободне Шуме и Планине
Горски штаб (врло лоше читљиво-прим АД)

23.јуна 1944 године убијен је у Београду курир наше организације Михаило Марковић, казанџија из Књажевца, Убио га је љотићевац-каплар Војислав по налогу пуковника Грујића.
Документа покојника су заплењена. Добровољци и Гестапо спроводе истрагу. И овом приликом скрећем пажњу свима да се у Београд мање упућују курири и да курири буду обазриви.
Српски Државну Стражу потпуно смо избушили.
На случај инвазије Балкана Немци имају намеру да похватају велики број таоца, а исто тако да разоружају Српску Државну Стражу и Граничну стражу. Водите рачуна о овоме, Нека се наши људи чувају да не буду хватани за таоце, а С.Д.С и Граничну стражу прихватити чим буде опасност од разоружавања.


Командант, мајор
Горски Штаб бр (слабо
читљиво, вероватно неко из Књажевачког корпуса-прим АД)
(ИаН, мф.6, бр.577)

Сваки документ иде против Најдановићевих констатација, па нећемо се више замарати њима.

Својом демагогијом, својствено љотићевским васпитачима, он заобилази суштину ствари и врти се у круг. Пошто се некритички осврће према свом писању, не види да се затворио у лавиринту, да протиуречи самом себи и да се једноставно губи у мору којештарија. Тако му је прича једном речју један неистинити позоришни комад, јер га, као уосталом и све љотићевце, документа обарају и не иду му у прилог.
Али, иако документа не иду у прилог, зашто мало не причати којештарије. Народ воли филозофске приче, нарочито од љотићеваца, а у истину бежи од њих као Ђаво од крста тада.

Када Најдановић прозива равногорце „паразитима“ неумитно се поставља питање шта су они? По његовој дефиницији, инсекти који живе на туђ рачун. Па да ли равногорци или љотићевци живе на туђ рачун? Питање за њега и његове симптаизере и читаоце.

Најдановић се храни незасито критикама о енглеској лажној најави инвазије у Југославији (стр. 24). Демагогу не треба друго. Довољно је да се не обистини оно што је он прижељкивао и ето материјала за писање. Исти је то случај и са његовим учитељом Димитријем Љотићем. Пошто је и он трефнуо да ће у случају непотписивања Тројног пакта Југославија бити раскомадана, после се хвалио како је он све то предвидео. У истину, трефнуо је као задрти немачки савезник да ће се то догодити и догодило се. Што Љотић није рекао за чији рачун је то трефнуо и што је одбио место у влади генерала Илића, то ником ништа. Требао је да се одрекне величања Немаца и да подеси свој став према савезницима. Али, он то није могао да прихвати и тако није ушао у владу. Чудно да то Најдановић не спомиње, а био је уредник љотићевског гласила „Наша Борба“. Но, пошто је ово памфлет против равногораца, нема потребе дотицати се љотићеваца. Али, ако се направи мало паралела, добија се изврнута слика. Но и то је политика. Некада се и трефне и погоди, а промашај постаје погодак. За демагоге и филозофе бољег материјала нема. Зна одлично Најдановић како би он и читава његова скупина прошли да су се којим случајем савезници искрцали и рат био скраћен за две године.

Пошто тога није било, па је одахнуо, он каже да су равногорци жигосали Милана Недића и прогласили примирје са Немцима (стр. 24). Најдановић очигледно сада гледа да увуче и равногорце у своју прљаву работу и да их усмери на пут којим су љотићевци кренули још у јесен 1941. године. Следећи ту његову логику, равногорци су криви што нису прихватили љотићевску руку помирења. А шта је та иста љотићевска рука радила и пре тих примирја, њега то не занима и то вешто заобилази. Шта ће тек радити у Београду летњих месеци исте године када пише, ни тога се не тиче.

 

[Koča]

У свом памфлету пише о „неколико изненађења“. Чиме се он то изненађује?
Нисмо видовњаци, али знамо да читамо документа. По њима, не изненађује се он равногорским некритикама, већ равногорском популарношћу у народу, а што дословно сликају и немачки извештаји, који су преживели чишћење.
Другим речима, ако ти народ окрене леђа и подржава те 1%, најбољи лек је мало га демагошки замајавати и причати му приче из 1001 ноћи. То може да упали, али у мислима, а у њима је и живео и писао Најдановић. Народ тако није мислио како он покушава да прикаже.

Својим накарадним причама о потопу енглеског брода и исмејавању савезника (стр. 27), Најдановић заправо показује да је боље везати се за Хитлера и да је то прави пут. Учитељ треба да учи своју децу како да иду правим путем, а не да скрену са њега. За конфорнисте које штите кордони швапских есесоваца и приде абверовци до коначног раскида са Гестапом, ово је заиста прави пут, али народ тим путем не иде. Најдановић му га слика и показује као прави уметник.

Најдановић као киша обилази несрећу априлског рата (стр.32). По њему, много је фактора пресудило слому. Овде је могао да се надовеже на Љотићеве визије и пре рата да ће све бити општа пропаст. Међутим, где су љотићевци били у време априлског рата, то се њега такође не тиче.

Као и сва љотићевска пропаганда, његова уста су пуна критика на рачун Јевреја. Користи и израз „Јудоинтернационална Југославија“. Али, пошто су их на зборашким предавњаима тако учили и тако пунили главу, ово није без чуђења. Главно је било уништити Јевреје који, у сарадњи са комунистима, имају одговорност за почетак великог рата. Тако је писао Љотић пре рата, а Најдановић га је свакако следио.
Да ли би се оваквим типовима глава охладила да су којим случајем потаманили све Јевреје на овој земаљској кугли и направили још коју кристалну ноћ? Остали би онда комунисти, као други део скупине која је изазвала ратни конфликт. А шта са њима? Зашто Најдановић овако воли да држи лекције и придике, а његови љотићевци не сузбијају комунизам у Србији, који у то време лагано буја? Ко сузбија комунизам? Најдановић преко своје пропаганде га свакако сузбија у машти, али то нико и не гледа и не вреднује. Комунизам по документима сузбијају баш ти равногорци, које овај оптужује да практично отварају пут комунизму.

Некритичка оцена је и она да се тобоже Дража увалио у интернационалну сплетку (стр. 33). Најдановић то доказује да се утопио са разним јудеомасонеријским групама, које се показују као демократе и да практично они руководе њиме, као марионетом.
Уме ли Најдановић нешто друго да каже или приложи у прилог ове своје лажне констатције или да само понавља отрцану љотићевску фразу, која је комплетно продукт Гебелсове пропаганде. Љотић је већ покушао овом формулом, да Јевреји финансирају Дражу и његов покрет. Добио је одговор какав доликује „Њега не треба убијати, него му ударити сто по туру. Само га батине могу излечити“. Четничка батина је , иако је Најдановић представља као насилничко средство, један користан лек да се усијана глава опамети. Јер, удара се по ногама и мало више, па ти сва памет одмах одоздо дође у главу. Љотић је стасао за једну такву педагошку меру још одавно, али на његову срећу није се нашао у тој позицији.

„Еминентни“ српски мислилац, као што га најављује издавач у уводном делу каже како је равногорски покрет временом постао терористичка организација (стр.3Cool.
Ово би изгледало као када би Французи за њихов покрет отпора рекли да је терористички. То чак и квислинг Патен није изјавио, али од српских јаничара не може се друго очекивати. Јер, ко није уз нас, тај је против нас. Чему се Најдановић нада?
Најдановић мало окреће појмове. Он каже како народ равногорце зове јаничарима, а заправо народ је тако звао љотићевце. Зашто?
Зна се шта су били јаничари. Турци су одводили Србе и обучавали их да служе за њихове војне потребе. Тако су и љотићевци по селима збирали Србе, одводили их по њиховим касарнама и преваспитавали да служе Немцима и њиховим интересима. Шта је то? Комплетно јаничарство.

Најдановић препричава комунистичку пропаганду, па по томе и није далеко од њихових писања. После априлског рата се по њему расула југословенска војска и шаку људи је окупио неко и прозвао се за вођу новог покрета отпора. Најдановић има две велике грешке. Није шака људи, већ велики број бивших официра, подофицира и редова. И није се тај што их је окупио самопрогласио за вођу већ га је легитимна институција за то прогласила. Она постоји, јер је извршена само делимична капитулација где је влада наставила свој рад ван земље. Међутим, Најдановићу смета што је тако било. Кратко и јасно.
Он сада покушава да ниподаштава ту чињеницу, да је обори и да се тобоже каже како нема никог ко је легитиман, сем можда њих-љотићеваца. Држећи придику о равногорском тероризму, он заборавља да немачка документа од јуна 1943. окрећу плочу по том питању. Од тада се може у врло малом броју случаја наћи израз „банде ДМ“. Користи се Михаиловићева организација, а није редак и појам Југослованска војска Равне Горе и ЈВуО. Разумљиво је да Немци стављају банде ДМ, када им ови нешто гадно напакосте-то више за пропаганду. А, љотићевци, који не читају документа већ филозофирају, узимају све здраво за готово, па чак користе и термин „терористичка“. Тај термин чак и Немци, ни у једном свом документу који постоји не наводе за равногорце.
Овде се поставља питање.“ Ко ће да вреднује каква је Дражина војска била?“ Немци, који се стално сударају с њом или демагози љотићевци, који хоће да се прикажу јединим легитимним органима?

Уопште, и читав памфлет Најдановића тежи ка том циљу-омаловажавању четника.

-Љотићевцима равногорци сметају зато што имају популарност у народу.
-Љотићевцима равногорци сметају зато што их подржава 95% српског народа.
-Љотићевцима равногорци сметају, јер се ови једини боре против комуниста, а ови само филозофирају.
-Љотићевцима равногорци сметају, јер су окупили више партија, сазвали један народни-демократски конгрес и изгласали резолуцију.

Када говори о „равногорским терорима по селима“ (прве странице), Најдановић пише као да је он био у селу и чуо те приче. А у истину, љотићевци нису ни мрдали по селима сами. Када их прате Немци и Бугари, то је већ нешто друго. У таквим бестидним хајкама на сељаке, који пружају уточиште четницима, после силних тортура, љотићевци користе те исказе који њима очигледно иду у прилог, јер од сто ухваћених, један ће причати и што није тачно само да би спасио сопствену кожу.
Тако Најдановић један пример умножава на хиљаду и један. А и за тај један пример он нема доказа него трефи и циља, па шта погоди.
Уосталом, тако се и писала љотићевска верзија о равногорцима-недокументовано и некритички.

 

[Koča]

Његова прича се наставља када Стевана Мољевића приказује као масона. По некада се треба запитати да ли су љотићевци учили нешто друго осим масона, масонерије, јудомасонерије и слично. Пошто знамо ко је по њиховој теорији крив за почетак највећег светског конфликта, питамо се, а ко је још. Јер, таква пропаганда не зна за реч „стани“, „размисли“ и сл. Човека који је рођен у Бања Луци, који бежи испред усташког ножа назвати масоном? Овде Најдановић циља на Српски културни клуб. То је сигурно. Вероватно је и он масонски, јер помиње у том контексту и Драгушу Васића. Значи и др Андрић, Слободан Јовановић, Слободан Драшковић, Војислав Вујанац, Никола Стojановић и други су масони.
Даље. Он убиство Краља Александра цени као убиство двојице масона?
Да ли он има доказа да је Влада Черноземски Герин био масон?
Најлакше је лупнути нешто и остати жив. По дефиницији имагинације, прогласити Мау Це Тунга за кривца Првог светског рата није грешка.

Најдановић доста помиње такозване равногорске присилне мобилизације, које доводе сељаке у тежак положај да трпе све то. (стр.5) Узмимо у обзир да Најдановић нема ни елементарних знања о томе шта је Равногорски покрет, а шта ЈВ, и запитајмо се да ли Најдановић изједначава војску и политику како би преко политичара критиковао и старешине и борце или се само прави неук?
Присилне мобилизације не постоје када је легитимна војска у питању. Зна се како је мобилизација прописана. Законом Војске Краљевине Југославије. То Најдановић одлично зна, али...
Најдановић каже како равногорци народу треба само да дају пушке, па да ће их ови одмах очистити, или како он то каже: ликвидирати (стр.5)
Има ли уопште смисла одговорити на ово? Народ чува пушке и са пушкама иде у легитимну војску. Љотићевци са туђим пушкама иду по селима и одузимају народу те исте пушке, а Немци обично такве убијају без икаквих суђења, јер су затечени са оружјем. То су побуњеници и не подлежу женевској конвенцији. Такав је немачки суд био тада.
Каква иронија?
Најдановић се доста устремио на одлуке Башког конгреса како ће се злочинцима после рата судити? Не мучи то њега за џабе. Зна одлично да у ту категорију улазе и они за које и пише овај пропагандни памфлет.

Најдановић критикује равногорце што нису на конгресу усвојили одлуку о обједињавању свих националних снага.
Да ли се Најдановић прави неук или неупућен, то се не може открити, али је факат да је Михаиловић нудио такав вид сарадње онога тренутка када су комунисти почели да примају усташе у својим редовима. Ако ови могу усташе, зашто ми не можемо љотићевце. Било је то у време другог савезничког блефа-искрцавања на Јадрану, у јесен 1943. године. Како су љотићевци вратили на тај апел?
Конкретно, у неким градовима су преко ноћи излепили плакате „Смрт Дражи Михаиловићу!“ Пре тога су мало очистили и нелојалне недићевце, зајахали на њихове положаје као комплетни вазали и сада Најдановић тражи неко уједињење националних снага?
Док је писао овај памфлет, он свакако зна ко је учествовао у подухвату „Хајка“. Једном ширем подухвату, који је коштао много равногорских глава. А учествовали су љотићевци са својим господарима. О каквом он уједињење мисли и кога критикује?

Када говори о „болесној демократији“, Најдановић изгледа упућује читаоца да су све те политичке партије оболеле, а да је вероватно Збор најздравија.
Каже како равногорци народу уместо благостања нуде хаос, анархију и још српских глава. Ако се може равногорски покрет прогласити као један демократски покрет, то свакако не може да стоји за љотићевце. По њиховом учитељу, Љотићу, демократија је трула, јер су се у њу увукле масонске групе које је растурају и разједају.
Пре рата, Љотић је заговарао „сталешку државу“. Можда је ово био разлог што су покушали да га отерају у душевну болницу. Сам каже како га је Бог спасио да не оде тамо, јер је видео сву његову снагу.

Користећи термин „лажна демократија“ (стр. 9), Најдановић изгледа жели рећи како је сва та демократија застранила под ударцима великог рата.

Да Најдановић не познаје суштину ствари довољно показује критика што Дража није напустио Србију, отишао у Босну и тамо сузбијао усташка дивљања.
Ово Најдановића не мучи тек онако. Зна он да су равногорци привукли народ уза се, а да су љотићевци по том питању остали празних рукава. У случају да је испунило оно на шта се жали, свакако би љотићевци упрегли народ у своја кола, а где би та кола на крају отишла, то нико и не може да претпостави. Поред тога, ако он критикује Дражу што није прешао Дрину, зашто не постави себи питање: „А зашто Љотићевци нису прешли Дрину и отишли да бране народ?“ Па они се прозивају за Југословене, славе 1. децембар 1918. и у чему је онда проблем? Недићевци су могли да одржавају ред и мир, као што су га одржавали. Љотићевци су само стварали немир. Али, због трулости демократских начела у које је српски народ дуго веровао треба да остану васпитачи и да му избију из главе те заблуде и те бубице. Ако неће милом, онда ће и силом.

Најдановић, цитирајући неколико одлука Башког конгреса, дотиче тачку по тачку. Наравно, на сваку има замерку, али погледајмо ону која се тиче КПЈ и пртизана.
Најдановић упорно повезује нужност сарадње из 1941. године, као сарадњу 100% искрену између комуниста и четника. Али, када већ каже како је „пукла тиква“ и почео грађански рат, зашто не каже шта су љотићевци, ватрени противници комуниста учинили да истерају комунисте из Србије. Нису учинили ништа, јер су Немци сачекали да се истроше и четници и комунисти и да их скупа поразе, прве делимично, а друге комплетно.
Тако да ова његова примедба не стоји.

Жалосна је Најдановићева констатација да су четници својим терором практично отворили пут комунистима. Где је доказ за то?
Што нису љотићевци нападали и нападали комунисте, као четници?
Шта Најдановић филозофира?
Он користи очигледно спољнополитичку ситуацију која иде комунистима на руку (савезници их снабдевају, бацају им оружје, опрему, итд), да би окривио равногорце за такав положај у коме се налази Србија. То је у неку руку непоштено, али као што рекох, демагозима не треба много да почну да пишу. Довољно је да се поклопе коцкице и да кажу: тачно је тако како смо говорили да ће бити.
А зашто је тако, то се нас не тиче. Битно да је тако. Какву би љотићевски демагози песму певали у случајуда није било тако. Кратку и јасну: „Беж`те, беж`те љотићевци“.


На крају, он сумира осам изненађења, на којима се и базира његова критика. Шта Најдановић закључује?
Закључује да је равногорство велики промашај. По чему? Ни по чему, а по њему, јер тако кажем ја.


И наравно, да не мисле људи како прича у празно, он ставља и један документ из Подгорине о терору равногораца. Ради се о четничком документу, којег су љотићевци вероватно заробили у својој акцији на оне с ким желе да се уједине и створе национални блок отпора.
Ми из тог документа требамо да закључимо да су равногорци у Подгорини били „лоши момци“, па када су они лоши, лоши су и они у Поцерини, у Шумадији, у Јужној Србији, итд.
Бесмислица!

Закључак

Најдановић има закључак, али због таквог концепта писања, његов текст жуди за репликом, јер сваки политички памфлет, који је лажан, не поткрепљен чињеницама, документима, слабо и површно обрађен, тражи одговор.
Ово је политички памфлет де факто де јуре. Сличан оним љотићевским пре рата, што их је можда и стајало онаквог катастрофалног резултата на изборима.
Народ их није ни слушао, а они су митинговали и причали. Папир све трпи.
Чак и када се пише неки политички памфлет да се противник оцрни, треба имати границу и одвојити-може ово, а не може оно. Код оваквих људи то се и не поставља, јер људи гледају свет преко спуштене ролетне и наравно не виде шта се догађа напољу.

И још нешто за крај. Примећујем да већина форумаша, који бране лик и дело Димитрија Љотића препричавају баш Најдановићеву пропаганду и следе је. Тек сам видео после прочитаног дела где је лежао зец.
Не ваља им. Није добра и подложна је критикама за једно 200 куцаних страна. Ја сам дао само неке делове и то оне најважније.

 

[tommy gun]

smorili ste...

 

[kiseli1]

@Koca,
nemoj mi citirati samardjica. covek koji je u stanju da napise ovo:

SVE dok je trajala Bitka za Afriku, u Dražin štab na
Sinjajevini, nastavlja Samarxić, stizale su poruke istaknutih savezničkih ličnosti. General Žiro, komandant trupa u severnoj Africi, obavestio je 11. novembra Dražu da je ponovo stupio u borbu "protiv naših zajedničkih neprijatelja". Uz izražavanje "najdubljeg divljenja", on je podsetio na "tradicionalno bratstvo po oružju koje vlada između francuske vojske i Vaše vojske".
I načelnik britanskog generalštaba, general Alan Bruk,
uputio je 1. decembra čestitku povodom dana ujedinjenja Srba, Hrvata i Slovenaca. Pominjući zasluge "nepobedivih četnika", obratio se lično Draži: "Uveren sam, gospodine ministre, da će uskoro doći dan kada će sve naše snage moći da budu ujedinjene u jednoj slobodnoj i pobedničkoj Jugoslaviji; dan kada će neprijatelj, protiv koga se zajednički
borimo rame uz rame, biti satrt zauvek".
Državni sekretar SAD Samner Vels, na pitanje jugoslovenske vlade kako vlada njegove zemlje gleda na pokret generala Draže Mihailovića, nedvosmisleno je odgovorio u pismu od 4. januara 1943:
- Vlada Sjedinjenih Američkih Država ima potpuno poverenje u patriotizam generala Mihailovića i veliko divljenje za veštinu, istrajnost i hrabrost sa kojom on i jugoslovenski patrioti okupljeni oko njega nastavljaju borbu za oslobođenje svoje zemlje. Mi smatramo da vojna akcija na koju se pozivate predstavlja činjenicu u orijentisanju vođstva rata od strane ujedinjenih naroda protiv osovine.
General Ajzenhauer, u svojstvu komandanta svih savezničkih snaga u severnoj Africi, poslao je Draži 13. januara 1943. godine sledeći telegram:
- Američke oružane snage u Evropi i Africi pozdravljaju svoju braću po oružju, odlične i hrabre jedinice pod vašom odlučnom komandom. Ti junački ljudi koji su pristupili vašim redovima, u svom zavičaju, da bi neprijatelja izgnali iz otadžbine, bore se s punom odanošću i samopregorom za zajedničku stvar ujedinjenih naroda. Neka bi im ta borba donela potpun uspeh.

pod naslovom "Draza protiv Romela", je bez kredibiliteta.A i ti s njim. To je piskaranje za bulevarske novine i odgovarajucu publiku.ostatak imas ovde , pa citaj

http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=16&status=jedna&datum=2008-03-30&feljton=4201

ako tvrdis da je nesto falsifikat, onda to moras dokazati s necim konkretnim. recimo sa originalom dokumenta.

najdanovic ima svoje misljenje o mihailovicu, koje tebi i tvome mentoru ne odgovaraju. posto najdanovic nije komunist, ovog puta ne mozes upotrebiti izraz "komunisticka propaganda", pa ste se bacili na dugacka objasnjavanja, koja su kao salata od reci, bez ikakve logike i smisla

 

[Koča]

hehehe...moram opet da ti ponovim da si TI taj koji je prvi citirao Samardzica ali sad ti naravno ne odgovara ono sto cujes...

Naravno da cu njega da citiram, on je trenutno jedan od najvecih boraca protiv komunjarske propagande...nego koga da ti citiram Najdovica...

A kako si ti dokazao da su falsifikati sve ono sto sam ja postavio o saradnji komunista...na to si zaboravio...

upleo si se sam u sve ove falsifikate, ne znas vise de bijes sa svojim postovima...

Covece nisi ni lud...ni slep...Jel vidis negde Drenovicev potpis na onom dokumentu...Je l vidis na ovom drugom osnovnu stvar PECAT Vrhovne komande....i sve ono drugo sto sam naveo jasno govori da radi o obicnoj komunjarskoj propagandi i to DOSTA POVRŠNOJ!

KAKO DA TI POSTAVIM ORIGINALNI DOKUMENT NECEGA STO NE POSTOJI....WTF...MOZES SAD OVU PRICU DA VRTIS U KRUG DOVEKA ALI JASNO JE O KAKVIM SE OVDE DOKUMETIMA RADI, TO I TI VIDIS ALI NECES DA UTUVIS U TU TVRDOGLAVU GLAVU....ma dovoljno je da procitas samo ovaj smesan tekst upucen Stepincu pa da ti bude jasno o kakvoj se sprdacini radi, a o pecatu, ''val-u'', potpisu, da i ne govorim...

Imam osecaj da nabadas ovu ekavicu sve vreme pa slobodno pisi kako ti odgovara...

 

[Koča]

@Koca,
nemoj mi citirati samardjica. covek koji je u stanju da napise ovo:



pod naslovom "Draza protiv Romela", je bez kredibiliteta.A i ti s njim. To je piskaranje za bulevarske novine i odgovarajucu publiku.ostatak imas ovde , pa citaj

http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=16&status=jedna&datum=2008-03-30&feljton=4201

ako tvrdis da je nesto falsifikat, onda to moras dokazati s necim konkretnim. recimo sa originalom dokumenta.

najdanovic ima svoje misljenje o mihailovicu, koje tebi i tvome mentoru ne odgovaraju. posto najdanovic nije komunist, ovog puta ne mozes upotrebiti izraz "komunisticka propaganda", pa ste se bacili na dugacka objasnjavanja, koja su kao salata od reci, bez ikakve logike i smisla

ovo sto sam boldovo samo govori o tome da nisi ni procitao izlaganje Dincica, kao sto nisi procitao nista sto je merodavno i objektivno...sve cime raspolazes su slicice i lazni dokumenti koji se brzo daju razotkriti i objasniti, a onda vise ne znas ni sta pises...

da...Najdovic nije ********* nego ljoticevac....sto samo jasno govori da ne znas ni sta postavljas, bitno samo da ubodes nekog ko kritikuje Drazu i Ravnogorski pokret...pored toga on je samo obican falsifikator, ''partijski'' covek, a ne neko ko je merodavan za desavanja u II sv.ratu...

 

[kiseli1]

ovo sto sam boldovo samo govori o tome da nisi ni procitao izlaganje Dincica, kao sto nisi procitao nista sto je merodavno i objektivno...sve cime raspolazes su slicice i lazni dokumenti koji se brzo daju razotkriti i objasniti, a onda vise ne znas ni sta pises...

da...Najdovic nije ********* nego ljoticevac....sto samo jasno govori da ne znas ni sta postavljas, bitno samo da ubodes nekog ko kritikuje Drazu i Ravnogorski pokret...pored toga on je samo obican falsifikator, ''partijski'' covek, a ne neko ko je merodavan za desavanja u II sv.ratu...

ono sto je merodvno, nije tvoje da odredjujes. ali evo ti jednog istoricara, novijeg, pa procitaj , ti i tvoj gazda:

Kosta Nikolic: "jugoslovenka vojska u otadzbini u gradjanskom ratu u Srbiji 1944 godine"

 

[Bogart]

Spojler

Ovaj dokument je falsifikat....pored ovog postoje i navodna Drazina pisma Pavelicu i ustasi Mati Maticevicu ali ih komunjarska propaganda slabo koristi jer su u njima bas preterali i bilo bi suvise ocigledno da je rec o falsifikatu...

Citiram Samardzica:

''Ми Вас, брате Мато, већ сада сматрамо у тајној сурадњи са нама, а ако успијемо да наша сурадња буде јавна бити ће то од највећег значаја за цијели наш народ.''

Ма, да.

И просто смара... као што су се на суђењу четницима ти "докази" појавили одједном као deus ex machina, исто тако су се напрасно појавили на нету пре неколико година, и у свакој прилици се наводе и цитирају. По овом цитираном писму, Михаиловић још испаде и симпатизер НДХ, са каквим поштовањем говори о хрватским националним снагама, и опасности бољшевизма по хрватске покрајине. А усиљеност језика и извештачено форсирање екавице у самом писму толико боду очи, да би заиста требало испитати да није можда Дража као првог писара имао некога са Загребачког свеучилишта, који ни током 4 године рата није успео да похвата стил и манир једног Ивањичанина. Или је уствари тај Загрепчанин био некакав "мастермајнд" четничког покрета, и сам лично писао писма која је давао Михаиловићу на потпис, пошто Михаиловић оно није могао диктирати.

На пример и ово:

Писмо усташи наводно је пронађено код њега када је после рата убијен као одметник.
То је било једно од питања на којима је адвокат Драгић Јоксимовић на процесу 1946. доказао да су писма Артуковићу и Павелићу фалсификати. Просто је питао Милоша Минића: одакле им та писма?
Јер, у Дражиној архиви није било копија, као у случају остале преписке, док архиве Артуковића и Павелића нису пале у руке комунистима. Они просто нису одговорили Јоксимовићу.

па човек заиста треба да буде експерт да би се одбранио од најобичније измишљене оптужбе, ако је ово истина. А све ово ме подсећа на ЗДС-ов измишљени цитат из "Теслиних дневника" које је форсирао овде по форуму... Једна најобичнија огољена измишљотина, а човек треба да употреби лавовски труд и покаже завидно познавање Теслиних изјава и јавног живота, како би само покренуо сумњу према тој лажи, пошто доказа у супротно ту нема.

 

[kiseli1]

Ма, да.

И просто смара... као што су се на суђењу четницима ти "докази" појавили одједном као deus ex machina, исто тако су се напрасно појавили на нету пре неколико година, и у свакој прилици се наводе и цитирају. По овом цитираном писму, Михаиловић још испаде и симпатизер НДХ, са каквим поштовањем говори о хрватским националним снагама, и опасности бољшевизма по хрватске покрајине. А усиљеност језика и извештачено форсирање екавице у самом писму толико боду очи, да би заиста требало испитати да није можда Дража као првог писара имао некога са Загребачког свеучилишта, који ни током 4 године рата није успео да похвата стил и манир једног Ивањичанина. Или је уствари тај Загрепчанин био некакав "мастермајнд" четничког покрета, и сам лично писао писма која је давао Михаиловићу на потпис, пошто Михаиловић оно није могао диктирати.

ja cu ti vrlo rado odgovoriti na to. minic je na procesu pitao drazu o pismu stepincu,koje sam naveo (nisam naveo nikakvo drugo pismo). ako imas stenografske beleske sa procesa DM, to se nalazi na 289-96 (stranice).ukratko; draza je rekao da je potpis na pismu njegov , ali da on nije pisao to pismo.
sta je pozadina pisma?
DM je ovlastio/zamolio Dr.Ranka Brasica, advokata iz zagreba , koji je imao veze sa V.Macekom, iz HSS. Brasic je kontaktirao i Pavelica i Stepinca.Domobrani su bili simpatizeri HSS, i DM ideja je bila da domobrani priznaju DM, kao komandanta svih snaga na teritoriji jugoslavije. datum je 15 april 1945, i DM, jos uvek zivi u iluziji , o saveznickoj saradnji sa njim (jer mora doci do sloma odnosa izmedju rusije i zapada, slicno je hitler mislio).informaciju o tome je dao Ivan Babic, domobranski pukovnik. domobrani su se bili stavili pod drazinu komandu, 1944 godine, u Varesu i Zenici.
Pavelic je dao Brasicu medicinsko snabdevanje za tretman tifusa (dosta cetnika u bosni su bolovali).Izuzev Brasica, cetnicki major Zika Andric, je bio stalni kontakt izmedju vojnih organa NDH i DM.krajem aprila 1945, general Svetomir Djukic, je poslan od DM u italiju da se sastane sa zapadnim saveznicima,i dok prolazi kroz Zagreb da kontaktira Pavelica.
Sastanak sa Pavelicom je bio 17 i 22 Aprila 1945.Sastanku su prisustvovali Djukic,Predavec,Brasic i Andric.Trazili su od Pavelica sledece:
1.oslobadanje zarobljenih i ranjenih cetnika, zarobljenih od ustasa na Vucjaku
2. pustanje na slobodu 1200 srpskih civila , drzanih od ustasa u Samcu
3. medicinsko snabdevanje, municiju, hranu za cetnike i slobodan prolaza za cetnike na putu u Sloveniju.

ovo sve sto sam naveo mozes procitati u:
Djukanovic ;novine "Srpska Zastava" (Buenos Aires), izmedju decembra 1954 i maja 1955, pod naslovom "Iz sume u emigraciju" (From the Forest into Emigration)

 

[vujadin]

Ово је рад екипе са одређеним циљем. Што се мене тиче ја се повлачим. Више није интересантно.

 

[Weißenberg :.]

Četnici su se borili za slobodu isto kao i partizani. Samo što su ovi bili za kraljevinu a ovi za republiku.

 

[Koča]

Ма, да.

И просто смара... као што су се на суђењу четницима ти "докази" појавили одједном као deus ex machina, исто тако су се напрасно појавили на нету пре неколико година, и у свакој прилици се наводе и цитирају. По овом цитираном писму, Михаиловић још испаде и симпатизер НДХ, са каквим поштовањем говори о хрватским националним снагама, и опасности бољшевизма по хрватске покрајине. А усиљеност језика и извештачено форсирање екавице у самом писму толико боду очи, да би заиста требало испитати да није можда Дража као првог писара имао некога са Загребачког свеучилишта, који ни током 4 године рата није успео да похвата стил и манир једног Ивањичанина. Или је уствари тај Загрепчанин био некакав "мастермајнд" четничког покрета, и сам лично писао писма која је давао Михаиловићу на потпис, пошто Михаиловић оно није могао диктирати.

На пример и ово:



па човек заиста треба да буде експерт да би се одбранио од најобичније измишљене оптужбе, ако је ово истина. А све ово ме подсећа на ЗДС-ов измишљени цитат из "Теслиних дневника" које је форсирао овде по форуму... Једна најобичнија огољена измишљотина, а човек треба да употреби лавовски труд и покаже завидно познавање Теслиних изјава и јавног живота, како би само покренуо сумњу према тој лажи, пошто доказа у супротно ту нема.

Ma jasno...a videli smo kakvi su odgovori Kiselog na dokumente o saradnji Komunista....onda dodje u situaciju da ovde iznosi tj. bombarduje svojom kolekcijom komunjarske propagande, a neko treba da mu odgovori na svaki lazni dokument i sliku ciju pozadinu ni ne zna...

Na osnovu nekog teksta iz novina dokazuje da je Djurisic odlikovan od strane samog Hitlera...hahahaha....pa gde su nemacki dokumenti o tome, nije valjda ovaj tekstic iz Lovcena jedini dokaz...hehehe.....mene licno bi bilo sramota da na ovaj nacin dokazujem nesto, al to vec spada u domen komunjarske propagande...Takodje je zanimljiva rec u samom tekstu, ''promaknuo'', zeljezni...hehehe

Ali ovde i kada je nesto ocigledno da je falsifikat, samo se bezobrazno nastavlja sa postavljanjem istih...

 

[kiseli1]

[/B]


Ma jasno...a videli smo kakvi su odgovori Kiselog na dokumente o saradnji Komunista....onda dodje u situaciju da ovde iznosi tj. bombarduje svojom kolekcijom komunjarske propagande, a neko treba da mu odgovori na svaki lazni dokument i sliku ciju pozadinu ni ne zna...

Na osnovu nekog teksta iz novina dokazuje da je Djurisic odlikovan od strane samog Hitlera...hahahaha....pa gde su nemacki dokumenti o tome, nije valjda ovaj tekstic iz Lovcena jedini dokaz...hehehe.....mene licno bi bilo sramota da na ovaj nacin dokazujem nesto, al to vec spada u domen komunjarske propagande...Takodje je zanimljiva rec u samom tekstu, ''promaknuo''...hehehe

Ali ovde i kada je nesto ocigledno da je falsifikat, samo se bezobrazno nastavlja sa postavljanjem istih...

to je sve sta imas da kazes?

 

[Koča]

ono sto je merodvno, nije tvoje da odredjujes. ali evo ti jednog istoricara, novijeg, pa procitaj , ti i tvoj gazda:

Kosta Nikolic: "jugoslovenka vojska u otadzbini u gradjanskom ratu u Srbiji 1944 godine"

Nije ali postao si smesan sa svojim izvorima...

ne znam nista o knjizi koju si naveo, niti sam uspeo da nadjem nesto na netu ali sam siguran da je ti nisi procitao i da si poceo da se sluzis lazima i prevarama ovde...

U Srbiji nema više od dve stotine preživelih pripadnika vojske generala Dragoljuba Mihailovića koji bi mogli da ostvare pravo na boračku penziju, procenjuje Vučko Ignjatović, predsednik političke organizacije Ravnogorski pokret.
- Samo ja poznajem šezdesetak pripadnika Jugoslovenske vojske u otadžbini, pa ćemo njima i ostalima pomoći da se prijave nadležnoj komisiji. Neophodan je i zakon o rehabilitaciji, jer se pripadnici Jugoslovenske vojske u otadžbini ne mogu izjednačiti sa komunistima koji su ustanak pretvorili u građanski rat u Srbiji - kaže sagovornik "Vesti". Istoričar Kosta Nikolić smatra da nema više od 1.000 korisnika prava na izjednačavanje sa borcima NOB-a.
____________________________________________________________________

FELJTON IZ NOVOSTI...

LJUDI koji su potpisali pismo u kome osporavaju rehabilitaciju Draže Mihailovića i nazivaju ga poniznim saradnikom okupatora - nisu relevantni istoričari. Niko od njih nije se bavio ozbiljnim istraživanjem Drugog svetskog rata, niti je iko od njih ikada viđen u arhivu da traži "živu" građu. Ti su istoričari vrsni poznavaoci lika i dela Josipa Broza Tita, tvrde istoričari mlađe generacije sa Instituta za savremenu istoriju u Beogradu. Bojan Dimitrijević i Kosta Nikolić, čija je specijalnost baš Drugi svetski rat - nezavisno jedan od drugog, dali su "Novostima" ovaj, gotovo identičan odgovor. Povod je bio pismo dvadeset istoričara koji osporavaju četnički pokret otpora i Dražu Mihailovića vade iz konteksta moderne istoriografije i vraćaju ga u komunistički stereotip.
- Čitajući njihovo pismo stiče se utisak da su se moje kolege potpisale ispod optužnice iz 1946. godine, kaže Bojan Dimitrijević. - Istoričari kojima, koliko je meni poznato, specijalnost nije Drugi svetski rat nisu rekli ništa novo. Oni su ispričati staru komunističku priču. Samo mnogo, mnogo zastarelu.
PREUVELIČANE BROJKE
DVADESET istoričara koji se protive rehabilitaciji Draže Mihailovića naveli su da je za dokazivanje da je Draža bespravno i nepravedno osuđen neophodan odgovarajući postupak što bi bio presedan u svetu. Istoričar Kosta Nikolić međutim kaže:
- Draža Mihailović je 1946. godine osuđen kao izdajnik, a ne kao ratni zločinac - kaže on. - Optužnica je imala 15, a presuda 8 tačaka. Njemu nije dokazano da je odgovoran ni po ličnoj, ni po komandnoj odgovornosti. General Jugoslovenske vojske u otadžbini osuđen je zbog izdaje narodnooslobodilačke borbe, zbog saradnje sa emigrantskom vladom u Londonu, zbog parola "Nije vreme za ustanak" i "Jako srpstvo - jaka Jugoslavija". Zašto ga danas posle toliko godina osuđuju i proglašavaju za ratnog zločinca!
Tendencija dvadeset istoričara, smatraju naši sagovornici, zapravo jeste ideološka. Oni pokušavaju da ignorišu relevantne istorijske podatke koji su u međuvremenu izronili iz mraka istorije Drugog svetskog rata, tvrde. Ravnogorski pokret jeste samonikao, kaže Dimitrijević, osnova njihove organizacije je gerilska, legalna vojska, za razliku od komunističke organizacije koja je bila ilegalna.
Istoričari protivnici rehabilitacije Draže Mihailovića naveli su da su "četnici u Sandžaku ubili 30.000 do 35.000 muslimana, mirnih stanovnika". aAkciju je vodio komandant crnogorskih četnika Pavle Đurišić.
- To su gluposti, preuveličane brojke, kaže Nikolić - Postoji originalni izveštaj Pavla Đurišića dostavljen Draži Mihailoviću. U njemu se navode detalji: on krenuo sa vojskom i sukobio se sa muslimanima. Tom prilikom, piše u izveštaju stradalo je 400 civila i 1000 ljudi pod oružjem. Antun Miletić i Vladimir Dedijer su u svojoj knjizi dodali po jednu nulu na te brojke, a ovi istoričari su koristeći njihove pogrešne podatke izgradili, naravno, pogrešnu priču. Čak i bosanski istoričari, koji su tokom 1999. godine objavili knjigu sa imenima nastradalih muslimana, nisu naveli da je stradalo više od 10.000 ljudi. Teza o 35.000 je preuveličana. Uostalom neka pruže dokaze da je toliko ljudi ubijeno.
KRST - FALSIFIKAT
ZA pavla Đurišića protivnici rehabilitacije Draže Mihailovića navode da je od Hitlera dobio gvozdeni krst.
- To je istorijski falsifikat - kaže Dimitrijević. - U ono vreme taj podatak bio je čista partizanska propaganda, obelodanjen da bi se četnici denuncirali. Đurišić nije mogao i da je hteo da dobije gvozdeni krst kada je maja 1943. godine, tokom bitke na Sutjesci, zajedno sa 2000 crnogorskih četnika uhapšen i deportovan u logor.
Što se tiče teze "homogene Srbije u kojoj je trebalo da ostane samo srpski živalj" koju je, kako tvrdi dvadeset istoričara, zagovarao Draža Mihailović, ona je, po rečima Bojana Dimitrijevića smešna. Jer...
- I osrednji školarci znaju da se četnička vojna organizacija zvala Jugoslovenska vojska u otadžbini i da se zagovarala jugoslovenska, trojna federalna država.
Kolaboracija generala Draže sa Nemcima, kažu naši sagovornici, stalna je i nepresušna tema starijih socijalističkih istoričara. Ona je prevaziđena još pre dvadesetak godina i u srpskoj i u stranoj literaturi, i od tada ona se ne tumači na takav način.
Zašto bi grupa istoričara digla svoj glas protiv rehabilitacije Draže Mihailovića je pitanje koje je u domenu predviđanja, a istoričari sa Savremenog instituta za istoriju, o tome kažu: "Može biti da oni i dalje imaju politički i ideološki motiv da se sakrije totalitarno nasleđe srpskog društva i zločini koje su komunisti počinili".
A sudeći po "argumentima" koje su "istoričari koji su čitali istoriografiju iz druge ruke" naveli protiv generala Jugoslovenske vojske u otadžbini Bojan Dimitrijević i Kosta Nikolić zaključuju: "Nivo ozbiljnosti ovih koji ga napadaju je takav da Draža nema čega da se plaši".

PITANJA
Istoričar Kosta Nikolić kaže da površnim istoričarima nema šta da odgovara, jer o suštini četničkog pokreta postoji bogata arhivska građa. Ali za njih ima pitanja:
Da li su čuli za partizanske zločine počinjene od oktobra 1944. do decembra 1945. godine?
Da li uopšte znaju za zločine partizana prema srpskom narodu?
Da li uopšte znaju za ijedan partizanski zločin?
O posledicama jednopartijskog sistema?
O građanskom ratu?
O pasjim grobljima?
O pregovorima partizana i Nemaca avgusta 1942. i marta 1943. godine?
Da li znaju da su Nemci u dva navrata - decembra 1941. i jula 1943. - ucenili glavu Mihailovića na 100.000 maraka?

OSPORAVANJE
MOGU li njihova osporavanja da utiču na tok i sudbinu rehabilitacije Draže Mihailovića?
- Ne mogu, odgovaraju, istoričari, jer ova paskvila nema relevantnu težinu. Svaki student na četvrtoj godini bi se zapitao koju su arhivsku građu ovi istoričari čitali - kaže Nikolić.

REAGOVANJE UDRUŽENJA SRPSKIH ČETNIKA
KOMUNISTI KROJE ISTORIJU

PREDSEDNIK Udruženja srpskih četnika Željko Jovanović dostavio je "Novostima" saopštenje u kome negira sve navode "dvadeset partizanskih istoričara" koji se protive rehabilitaciji Draže Mihailovića. Izdvajamo pojedine: - Kao mudar strateg đeneral je čekao da kucne čas ustanka, štiteći tim srpski narod od nemačke odmazde sto za jednoga. Partizani su to kršili, da bi što više Srba stradalo.
- Jedini četnici saradnici okupatora bili su četnici Koste Pećanca. Pavle Đurišić nije bio komandant crnogorskih četnika, već komandant limsko-sandžačkih četničkih odreda. Đorđije Lašić je bio crnogorski četnički komandant. - Ako je Draža bio saradnik okupatora zašto je dobio "Medalju časti"? I zašto je tražio pomoć u oružju i opremi od Engleza a ne od Nemaca?
- Što se tiče suđenja Čiči, ono je sramota za sav srpski rod. Proces nije bio legalan a Draža je bio drogiran. Nije bio ratni zločinac, već heroj.

 

[Koča]

to je sve sta imas da kazes?

POSTAO SI BEZOBRAZAN...procitaj prvo malo o istoricaru Kosti Nikolicu, koga spominjes, a sa kojim si hteo da izvrsis prevaru kao sto to radis sve vreme...

Pa je l to sve sto ti imas da kazes...tekstic iz Lovcena kojim dokazujes nesto i mislis da to zasluzuje neki opsiran odgovor...covek samo da se nasmeje, a tebe treba da bude sramota...

Eto imas iznad sta o tom krstu kazu noviji istoricari, kao i Nikolic koga si TI spomenuo....opet se sam uplices u svoje falsifikate i lazi...

 

[gost 107590]

Ko je Djurisica vratio iz deportacije i pustio iz logora i zasto?

 

[kiseli1]

POSTAO SI BEZOBRAZAN...procitaj prvo malo o istoricaru Kosti Nikolicu, koga spominjes, a sa kojim si hteo da izvrsis prevaru kao sto to radis sve vreme...

Pa je l to sve sto ti imas da kazes...tekstic iz Lovcena kojim dokazujes nesto i mislis da to zasluzuje neki opsiran odgovor...covek samo da se nasmeje, a tebe treba da bude sramota...

Eto imas iznad sta o tom krstu kazu noviji istoricari, kao i Nikolic koga si TI spomenuo....opet se sam uplices u svoje falsifikate i lazi...

imas li nesto drugo, izuzev bulevarske stampe, i izjava lojalnih cetnika, bez ijednog dokumenta , nego samo tvrdnje " da je sve poznato i prouceno" ?

kosta kaze, da on, na zalost, ne moze da izmeni rezultat rata, ali , kaze da moze da izmeni pogled na dogadjaje. i covek se trudi. kao i tvoj mentor, napisao je "istoriju ravnogorskog pokreta" gde je u literaturi citirao, sve objavljeno, posle 1997, i neke romane. covek verovatno ima skrivenih pesnickih ambicija.

Što se tiče suđenja Čiči, ono je sramota za sav srpski rod. Proces nije bio legalan a Draža je bio drogiran. Nije bio ratni zločinac, već heroj.

ma jok, bio pijan od jutarnjeg ruma, pa se dva puta izbljuvao tuziocu u krilu, i bauljao na sve 4 po sudnici........

proces je bio javan sa novinarima , prisutnim u sali.

 

[Koča]

nemas vise de druze, upao si u corsokak sto pokazuje svaki tvoj novi post...

Niti ti znas ko je Kosta, niti si procitao bilo sta od njega...Naveo si ga misleci da tek tako prodje...To sto kaze i misli Kosta jasno se vidi iz ovoga sto sam ja postavio...ovo sto si ti napisao o Kosti, je nista, jer ne znas sta bi drugo napisao....Osim cerekanja ti nista i ne preostaje, sto govori u kakvoj si situaciji trenutno...

Ti si taj koji se pozvao na novije istoricare i dobio si odgovor od njih o tom tvom smesnom clanku iz Lovcena,,,,postavio si ovde taj smesan clanak i usudjujes se da na osnovu njega nesto dokazes, a onda uzimas za pravo da nesto nazivas bulevarskom stampom...smesan si druze i ovo sto radis ne vodi nikuda, samo tones sve dublje, a vidim da si presusio i sa svojom koleksijom komunjarske propagande....

Moram jos jednom da spomene Kostu...ti si taj koji se pozvao na njega i ne bi valjalo da kada si uhvacen u lazi i prevari to tek tako prodje...mislis da mozes samo da nastavis da se proseravas ovde....

Reci mi malo vise o toj knjizi Koste, a ostali forumasi ce na osnovu onoga sto sam izneo jasno zakljuciti ko je Kosta...

I Bogart ti je vec dao odgovor na trazenje nekih tvrdnji...
imas li nesto drugo, izuzev bulevarske stampe, i izjava lojalnih cetnika, bez ijednog dokumenta , nego samo tvrdnje " da je sve poznato i prouceno" ?
Ovde si valjda samog sebe opisao...Rece covek s clankom iz Lovcena...hehehe

 

[gost 107590]

Da li je Djurisic sa dve hiljade cetnika nakon hapsenja i deportacije pobegao iz logora?

 

[kiseli1]

Da li je Djurisic sa dve hiljade cetnika nakon hapsenja i deportacije pobegao iz logora?

Nemci su 14. maja 1943. razoružali deo četnika Limsko--sandžačkih četničkih odreda i
"uhapsili." njihovog komandanta Đurišića. Đurišić je avionom prebačen u Beograd, potom u
Nemačku, a zatim u '*logor Strij", u Poljskoj. Odatle je, navodno, pobegao i u jesen 1943
preko Mađarske stigao u Beograd, gde je ponovo "uhapšen" od Nemaca U Beogradu je razgovarao sa Nedićem, Ljotićem i Nojbaherom, kome je obećao saradnju četnika u borbi protiv NOVJ (Bor. Karapandžić, Građanski rat u Srbiji 1941—1945, Klivland, Ohajo, SAD, 1958, str. 312—314)
Đurišić je u stvari osloboden internacije 13. septembra 1943, a krajem novembra otputovao je iz Beograda, dok ga je 5. decembra 1943 Draža Mihailović postavio za komandanta Crne Gore. (Vidi: B. Latas — M. Dželebdžić, n.d., str. 234—235.)

Pavla Đurišića je Milan Nedić unapredio u čin potpukovnika i postavio ga za pomoćnika
komandanta Srpskog dobrovoljačkog korpusa pod komandom pukovnika Koste Mušickog.
U prvoj polovini maja 1944. Đurišić je otputovao u Beograd, gde se sastao sa Nojbaherom,
Nedićem i komandantom Jugoistoka i sa njima vodio razgovore o ubrzanijem slanju oružja i opreme za četničke jedinice u Crnoj Gori i Sandžaku, od kojih su formirani dobrovoljački
pukovi. Đurišić se tada sastao i sa Mihailom Olćanom, ministrom u vladi Milana Nedića. List "Novo vreme" je u broju od 21. i 22. maja 1944. objavilo fotografiju Olćana i Đurišića, uz pohvalu Đurišićevih kvaliteta u borbama protiv NOVJ.
Draža Mihailović, koji je diktirao saradnju četnika i Nemaca, zamerio je Đurišiću što pred
javnošću iznosi kolaboraciju.