Cemu sluzi istorija na Balkanu?

guslar1389:
Cemu sluzi istorijska nauka danas na Balkanu? I diskusija o istoriji sa Balkancima uopste?

Da li je da se stvarno razmjene znanje, otkrica, itd, ili da se utrka ko ce bolje da pogura svoju naciju i falsifikovati/izostaviti sve podatke koji kontradiktuju njihove tvrdnje?

Da li balkanski narodi zele da uce o istoriji, o istini, ili samo traze sta im odgovara da bi oni ,,pobjedili" ostale?

Da li smatrate da su balkanski narodi u nekom ,,hladnom ratu" izmedju sebe? Ako jeste - sta je razlog, cemu to nas vodi? Bez provokacija hvala.
Kliknite za proširenje...
E, brate, kad je istorija u pitanju na Balkanu, to je kao da igramo neku čudnu igru "ko ima duži spisak starih događaja". Svi bi da guraju svoju priču, malo kao da se takmiče ko će bolje ispasti.
Ono što je stvarnost, a neka to svi kapiraju, jeste da mnogi seckaju i filtriraju istorijske činjenice da bi im pasale u špic, kao kad skidaš neki filter na Instagramu. Svi guraju svoje narative, a istina često ispašta.
Što se tiče toga da li želimo učiti o istoriji ili samo tražimo nešto što će nam lepo zvučati - pa, ne znam, čini mi se da ima i jednog i drugog. Neki traže istinu, ali ima i onih što će se samo uhvatiti za ono što im već ide u prilog, ma kako mutno bilo.
A što se tiče ovog "hladnog rata" između nas, jasno je da ima neke zavrzlame. Svi bi da se pokažu kao najjači u kvartu. Razlozi su različiti, istorijski balast, traume, nepravde, sve u istom loncu. Gde nas to vodi? Pa, ni sami ne znamo, al' deluje da nas ne vodi baš na neko bajkovito mesto. Trebalo bi malo ohladiti glave, pa možda shvatimo da imamo zajednički kapacitet da gradimo nešto bolje, umesto da se trpamo u neko beskrajno rivalstvo. A da li će se to desiti? Ko će ga znati, jarane.
 

ПРЕЗИМЕНА У ХРВАТСКОЈ​


ОД 10 НАЈБРОЈНИЈИХ, ОСАМ НА "ИЋ": На друштвеним мрежама у Хрватској води се жестока полемика после објављивања списка најчешћих презимена​

НАЈЧЕШЋЕ хрватско презиме је Хорват и носи га више од 19.000 људи. Одмах за њима су Ковачевићи, којих има више од 13.000.Међу најбројнијима су и Бабићи, Марићи, Јурићи, Новак, Ковачићи, Кнежевићи, Вуковићи и Матићи. Већина њих може се срести и у Србији.​

Хрватски портал Телеграм.хр још 2016. године објавио је истраживање о масовним променама имена током деведесетих. У тексту који је потписао познати новинар Драго Хедл, тврди се да је у само две године, 1992. и 1993, када је рат у Хрватској престао, а трупе УНПРОФОР-а већ биле распоређене на линијама раздвајања Хрватске војске, с једне, и српских снага, с друге стране, у само једном граду - Осијеку, 1.236 особа променило име и презиме!


ЗАШТО У 10 НАЈБРОЈНИЈИХ ''ХРВАТСКИХ'' ПРЕЗИМЕНА СУ НАЈВИШЕ СРПСКА ?
 
kapetanmark:

ПРЕЗИМЕНА У ХРВАТСКОЈ​


ОД 10 НАЈБРОЈНИЈИХ, ОСАМ НА "ИЋ": На друштвеним мрежама у Хрватској води се жестока полемика после објављивања списка најчешћих презимена​

НАЈЧЕШЋЕ хрватско презиме је Хорват и носи га више од 19.000 људи. Одмах за њима су Ковачевићи, којих има више од 13.000.Међу најбројнијима су и Бабићи, Марићи, Јурићи, Новак, Ковачићи, Кнежевићи, Вуковићи и Матићи. Већина њих може се срести и у Србији.​

Хрватски портал Телеграм.хр још 2016. године објавио је истраживање о масовним променама имена током деведесетих. У тексту који је потписао познати новинар Драго Хедл, тврди се да је у само две године, 1992. и 1993, када је рат у Хрватској престао, а трупе УНПРОФОР-а већ биле распоређене на линијама раздвајања Хрватске војске, с једне, и српских снага, с друге стране, у само једном граду - Осијеку, 1.236 особа променило име и презиме!


ЗАШТО У 10 НАЈБРОЈНИЈИХ ''ХРВАТСКИХ'' ПРЕЗИМЕНА СУ НАЈВИШЕ СРПСКА ?
Kliknite za proširenje...
Novak je staro hrvatsko ime. Osobito je poznat knez Novak Disislavić, koji je u 14. stoljeću dao izraditi na glagoljici znameniti Novakov misal. Pisan čakavicom, naravno. Da ne bude zabune, obitelj Disislavića je ogranak slavne hrvatske plemenitaške obitelji Mogorović, koja je u srednjem vijeku pripadala staleškoj instituciji Dvanaest hrvatskih plemena.

Znači, Novak nije isključivo srpsko ime, već je i hrvatsko. Dalje! ✅

Kovačevići nisu isključivo Srbi. To bi moglo biti isključivo srpsko prezime jedino u slučaju da Hrvati nikada nisu imali kovače i da nisu koristili oruđe i oružje. Budući da je kovač kao obrtnik u Hrvatskoj poznat pod tim imenom i da se djeca i potomci kovača kao obrtnika mogu nazivati i u Hrvatskoj i u Srbiji i bilo gdje gdje se govore slavenski jezici i postoji naziv kovač, kao Kovačevići, Kovači, Kovačići, to znači da je prezime Kovačević u najmanju ruku podjednako i hrvatsko i srpsko, ali sasvim sigurno nije isključivo srpsko, niti u tom prezimenu ima ičega što upućuje na srpsko. Dalje! ✅

Marić je matronimik od imena Marija, Mare. To je kršćansko ime koje se koristi u čitavom kršćanskom svijetu i nije po ničemu svojstveno isključivo Srbima, niti se za njega može reći da je moglo nastati isključivo u srpskoj sredini. Dakle, ni to prezime nije srpsko. Dalje! ✅


Knežević može biti podjednako i hrvatsko i srpsko prezime. Nastalo je od plemenitaškog i vladarskog naslova knez. Potomak kneza ili sin kneza je knežević. Hrvati su kao i Srbi imali knezove, udjelne knezove, seoske poglavare zvane knez itd., tako da ni ovo nije ekskluzivno srpsko prezime, niti se takvim može smatrati. Dalje! ✅

Vuković je prezime koje jeste rašireno među Srbima, kult vuka je mnogo dulje opstao kod Srba, nego kod Hrvata, ali u tome ulogu ne igra različitost Hrvata i Srba, nego veći utjecaj kršćanstva na Hrvate, jer je kristijanizacija lakše prodirala u Hrvatsku preko Italije i jadranskih gradova, nego u srpske putopoljine u utrobi Balkana. Međutim, kult vuka jeste ostao zabilježen i kod Hrvata, tako da se ni prezime Vuković ne može pripisati isključivo Srbima. Dalje! ✅

Matić je hrvatsko prezime i tu je vjerojatnost da su nositelji prezimena Matić među Srbima, zapravo popravoslavljeni Hrvati. Etimologija tog prezimena je jasna. Dolazi od imena Matija koje je mnogo češće kod Hrvata i Slovenaca, nego kod Srba. Budući da je i ovo ime patronimik, a nositelji tog imena su Hrvati i Slovenci, ni ovo prezime po svom podrijetlu nije srpsko. Dalje! ✅

Iz analiziranog se vidi da nijedno od podebljanih prezimena nije isključivo srpsko ili porijeklom nije uopće srpsko. Najveća mogućnost većeg stupnja veze između Srba i prezimena je kod primjera prezimena Vuković, ali ni tu nema nikakve sigurnosti pa čak ni vjerojatnosti da je ono srpsko, budući da je kult vuka postojao i kod Hrvata, ali je zbog jače kristijanizacije brže zanemaren.

Dakle, kapetane, pušiona! Nisi dokazao baš ništa.
 
MOST6:
Novak je staro hrvatsko ime. Osobito je poznat knez Novak Disislavić, koji je u 14. stoljeću dao izraditi na glagoljici znameniti Novakov misal. Pisan čakavicom, naravno. Da ne bude zabune, obitelj Disislavića je ogranak slavne hrvatske plemenitaške obitelji Mogorović, koja je u srednjem vijeku pripadala staleškoj instituciji Dvanaest hrvatskih plemena.

Znači, Novak nije isključivo srpsko ime, već je i hrvatsko. Dalje! ✅

Kovačevići nisu isključivo Srbi. To bi moglo biti isključivo srpsko prezime jedino u slučaju da Hrvati nikada nisu imali kovače i da nisu koristili oruđe i oružje. Budući da je kovač kao obrtnik u Hrvatskoj poznat pod tim imenom i da se djeca i potomci kovača kao obrtnika mogu nazivati i u Hrvatskoj i u Srbiji i bilo gdje gdje se govore slavenski jezici i postoji naziv kovač, kao Kovačevići, Kovači, Kovačići, to znači da je prezime Kovačević u najmanju ruku podjednako i hrvatsko i srpsko, ali sasvim sigurno nije isključivo srpsko, niti u tom prezimenu ima ičega što upućuje na srpsko. Dalje! ✅

Marić je matronimik od imena Marija, Mare. To je kršćansko ime koje se koristi u čitavom kršćanskom svijetu i nije po ničemu svojstveno isključivo Srbima, niti se za njega može reći da je moglo nastati isključivo u srpskoj sredini. Dakle, ni to prezime nije srpsko. Dalje! ✅


Knežević može biti podjednako i hrvatsko i srpsko prezime. Nastalo je od plemenitaškog i vladarskog naslova knez. Potomak kneza ili sin kneza je knežević. Hrvati su kao i Srbi imali knezove, udjelne knezove, seoske poglavare zvane knez itd., tako da ni ovo nije ekskluzivno srpsko prezime, niti se takvim može smatrati. Dalje! ✅

Vuković je prezime koje jeste rašireno među Srbima, kult vuka je mnogo dulje opstao kod Srba, nego kod Hrvata, ali u tome ulogu ne igra različitost Hrvata i Srba, nego veći utjecaj kršćanstva na Hrvate, jer je kristijanizacija lakše prodirala u Hrvatsku preko Italije i jadranskih gradova, nego u srpske putopoljine u utrobi Balkana. Međutim, kult vuka jeste ostao zabilježen i kod Hrvata, tako da se ni prezime Vuković ne može pripisati isključivo Srbima. Dalje! ✅

Matić je hrvatsko prezime i tu je vjerojatnost da su nositelji prezimena Matić među Srbima, zapravo popravoslavljeni Hrvati. Etimologija tog prezimena je jasna. Dolazi od imena Matija koje je mnogo češće kod Hrvata i Slovenaca, nego kod Srba. Budući da je i ovo ime patronimik, a nositelji tog imena su Hrvati i Slovenci, ni ovo prezime po svom podrijetlu nije srpsko. Dalje! ✅

Iz analiziranog se vidi da nijedno od podebljanih prezimena nije isključivo srpsko ili porijeklom nije uopće srpsko. Najveća mogućnost većeg stupnja veze između Srba i prezimena je kod primjera prezimena Vuković, ali ni tu nema nikakve sigurnosti pa čak ni vjerojatnosti da je ono srpsko, budući da je kult vuka postojao i kod Hrvata, ali je zbog jače kristijanizacije brže zanemaren.

Dakle, kapetane, pušiona! Nisi dokazao baš ništa.
Kliknite za proširenje...
Samo nema ni JEDNE HRVATSKE "PRINCEZE" NA DVORU DRUGE MONARHIJE TJ KAO KRALJICE NRKE DRUGE EVROPSKE MONARHIJE

dok su srpkinje bile kraljice italijanima ugarima česima rusima grcima...
I na srpskom dvoru su bile princeze iz drugih monarhija... TO JE ISTORIJA EVROPSKIH MONARHIJA u kojoj nema "hrvatske princeze" ko kraljice drugim narodima!

Đe su hrvati dali princezu?

U PRKNOGUZIJU?
:rotf:

Dakle nema hrvatake princeze na drugim dvorovima u evropi jer joj nije bilo ni oca kralja!


Logika

Da bi se princeza smatrala proncezom mora biti šćer nekog priznatog kralja neke monarhije.... Da bi je recimo italija uzela za kraljicu...

Srpskuesu uzimali


A đe RVATSKA?



ČEK DA JE @MOST6 iskopa!
 
kapetanmark:
Samo nema ni JEDNE HRVATSKE "PRINCEZE" NA DVORU DRUGE MONARHIJE TJ KAO KRALJICE NRKE DRUGE EVROPSKE MONARHIJE

dok su srpkinje bile kraljice italijanima ugarima česima rusima grcima...
I na srpskom dvoru su bile princeze iz drugih monarhija... TO JE ISTORIJA EVROPSKIH MONARHIJA u kojoj nema "hrvatske princeze" ko kraljice drugim narodima!

Đe su hrvati dali princezu?

U PRKNOGUZIJU?
:rotf:

Dakle nema hrvatake princeze na drugim dvorovima u evropi jer joj nije bilo ni oca kralja!


Logika

Da bi se princeza smatrala proncezom mora biti šćer nekog priznatog kralja neke monarhije.... Da bi je recimo italija uzela za kraljicu...

Srpskuesu uzimali


A đe RVATSKA?



ČEK DA JE @MOST6 iskopa!
Kliknite za proširenje...
Falio si temu. Ostavio sam ti poruku na drugoj. Gubiš se. :kafa:

https://forum.krstarica.com/threads...nomiju-u-sklopu-hrvatske.992454/post-48424175
 
kapetanmark:

ПРЕЗИМЕНА У ХРВАТСКОЈ​


ОД 10 НАЈБРОЈНИЈИХ, ОСАМ НА "ИЋ": На друштвеним мрежама у Хрватској води се жестока полемика после објављивања списка најчешћих презимена​

НАЈЧЕШЋЕ хрватско презиме је Хорват и носи га више од 19.000 људи. Одмах за њима су Ковачевићи, којих има више од 13.000.Међу најбројнијима су и Бабићи, Марићи, Јурићи, Новак, Ковачићи, Кнежевићи, Вуковићи и Матићи. Већина њих може се срести и у Србији.​

Хрватски портал Телеграм.хр још 2016. године објавио је истраживање о масовним променама имена током деведесетих. У тексту који је потписао познати новинар Драго Хедл, тврди се да је у само две године, 1992. и 1993, када је рат у Хрватској престао, а трупе УНПРОФОР-а већ биле распоређене на линијама раздвајања Хрватске војске, с једне, и српских снага, с друге стране, у само једном граду - Осијеку, 1.236 особа променило име и презиме!


ЗАШТО У 10 НАЈБРОЈНИЈИХ ''ХРВАТСКИХ'' ПРЕЗИМЕНА СУ НАЈВИШЕ СРПСКА ?
Kliknite za proširenje...

Srpska prezimena su Djordjevic i Jovanovic, oni to nemaju.
 
Историја, баш као ни повијест, нијесу науке.

Историјске, исто као и повијесне "чињенице" су концезусом усвојена тумачења прошлих догађаја, и концензусом усвојени ставови о њима, које у значајном броју случајева са чињеницама као и догађањима на које се односе имају мало везе.

Ово поготово важи за повијест, историја је мало ближа ономе што се стварно догодило, док је повијест више у рангу Толкина или Игре пријестоља.
 
dulesrbenda:
Може мало конкретније?

Иначе, руски историчари и научници су најбољи што се историја идеја тиче.
Марторосијан, Кожинов, Карамурза, Платонов, итд.
Kliknite za proširenje...
Pa recimo, da znaju filozofiju, pa filozofiju nauke, pa teoriju prava, pa ekonomiju, i da uklope sve to u istoriju ideja od stare Grcke naovamo.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Б
Зашто је Насер Орић херој већини Муслимана на Балкану?
3 4 5
Odgovora
107
Pregleda
1.360
Umri_muski
Umri_muski
комшија
Бербок: Проширење ЕУ неопходност, опасне "сиве зоне" на Балкану и истоку
Odgovora
6
Pregleda
163
GeorgeV
G
T
Šta bi bilo najpravednije, ili makar najneutralnije rešenje teritorijalnih konflikta na Balkanu?
2 3 4
Odgovora
90
Pregleda
1.611
file71
F

Back
Top