Бугарска историја

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Градове на Дунаву у среднем веку у Бугарска су Белград, Бдин (Видин), Никополис (Никопол) и Дръстър (Силистра).

Па ја шта причам:deda:
Белград (Белен) на путу према Блгарској Загори , Бдин (мали Никополис, на влашкој страни Истера), Никополис (на Истеру) и Селиште (Силистра, некад влашка,некад блгарска).


Готски

Има много топонима "Никопољ"..што е овог тиче , који је делио Дунав и Истер, Србију и Бугарску, са немачке википедије опет:

Постојала су два Никополиса у средњем веку на обалама реке -мали и велики град.Мали "Никополис" је био са влашке стране и звао се Боден ( то је онај Б'дин који се меша са Видином сталном ) , а Велики "Никополис" је имао утврђене бедеме и налазио се на брду јужно од Дунава.

Das kleine Nicopolis war eine Siedlung jenseits der Donau (am nördlichen Ufer) und befand sich somit schon auf wallachischem Boden, dem heutigen Rumänien. Nicopolis maior (am südlichen Ufer) hingegen war eine mächtige Festung mit stabilem Mauerwerk und befestigten Türmen und lag strategisch günstig auf einem Hang, der sich direkt südlich der Donau erhob.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikopol_(Bulgarien)

Овде има интересантних ствари и опет је конфузно који је град "победе" на Истеру (Дунаву), а који Никополис на Иструму (Јантри) :
(Педесет километара је велико растојање)

There were some military camps surrounded by civil settlements by the Danube, but none seemed suitable to become a hub of imperial Roman propaganda, so Trajan decided to create one from scratch. This is how, on an open plain about 50 km south of the Danube, Nikopolis ad Istrum, or the City of the Victory on the Danube, was founded.


http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31#.UPH7RfKdCZB

Nestled on the bank of the Rositsa River -‒ Nikopolis even had a small harbour as the river was navigable at the time
http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31&limitstart=1
By the 6th Century, the invasions of Slavs and Avars became too strong for the citizens of Nikopolis ad Istrum to resist. The garrison of the East Roman Empire, or Byzantium as it is more commonly known, was unable to cope. The city walls could not protect the people inside. Nikopolis had been built to celebrate a victory, not to deal with Barbarians in front of its gates. The citizens finally realised that their once glorious home had turned into a trap. So, when the Avars ravaged the city in the end of the 6th Century, the survivors did not bother to return. They moved into the nearby rocky hills above the banks of the Yantra River and built easily defendable fortresses. One of them was to become Tarnovo, the capital of the Second Bulgarian Kingdom.



http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31&limitstart=2

The Dacian/Thracian name was Τάναις/Donaris/Donaris (upper Danube) and Istros (lower Danube)
Katičić, Radoslav. Ancient Languages of the Balkans, Part One. Paris: Mouton, 1976: 144.
http://en.wikipedia.org/wiki/Danube

“The Ister, which is the greatest of all the rivers which we know, flows always with equal volume in summer and winter alike.” The History of Herodotus.

“On the west are the Germans and the river Vistula; on the arctic side, namely the north, it is surrounded by Ocean; on the south by Persis, Albania, Hiberia, Pontus and the farthest channel of the Ister, which is called the Danube all the way from mouth to source.” The Origin and Deeds of the Goths
http://www.wordnik.com/words/Ister

"The largest of the rivers of Europe, the Istros, rises from only a few springs and moves in a direction facing the first assaults of the sun. Later, many Rivers rise with one accord as though they were escorting him--for he is the King of the Rivers of that country--and flow perpetually, and those who live on their banks know each one by name. But as soon as they discharge into the Istros, the name which they had at their birth ceases to be used, they surrender it in his favour, all are called after him, and together pour their waters into the Euxeinos [i.e. the Black Sea]."Aelian, On Animals 14. 23 (trans. Scholfield) (Greek natural history C2nd to 3rd A.D.)
http://www.theoi.com/Potamos/PotamosIstros.html

In Greek mythology, Istros, the King of Rivers, is supposed to be so important that other rivers which escort his flow to Euxeinos (present day Black Sea) have their names only for as long as they flow by him. Once they flow in (as they are tributaries) their birth-name is forgotten for they surrender to Istros.
http://www.schools.indiawaterportal.org/?q=node/31

Ancient Histria or Istros (Ἰστρίη, Danube), was a Greek colony or polis on the Black Sea coast, established by Milesian settlers to trade with the native Getae. It became the first Greek town on the present day Romanian territory.
http://en.wikipedia.org/wiki/Histria_(ancient_city)

Mezia,Istros,Danube
http://www.ebay.com/itm/LANZ-MOESIA...h=item460b2d14b1&ssPageName=RSS:B:SHOP:US:101
http://www.forumancientcoins.com/catalog/roman-and-greek-coins.asp?vpar=963&pos=21&sold=1

Under the Roman Empire (when it was known as Danubius and, in its lower course, as Ister), the Danube was the northern border against the barbarian world.
http://www.reference.com/browse/danube
 
Poslednja izmena:
Бугарски Академик. Владимир Цонев:
Древните българи са строили пирамидите не само в Египет, но и в Кавказ, Китай, Мексико...

Још нека Хит дела..
126018z.jpg


27670z.jpg
 
Poslednja izmena:
Кратко речено, латиница нас је окупирала, и сви се праве луди на ту чињеницу.

Ne, nego ne prihvataju histeriju pojedinaca, koji bi im maltene zabranili da koriste pismo koje koriste, vec neko vreme unazad. Ja sam ti vec mnogo puta rekao, da cirilica nije izgubila bitku, jer je imala politici vrh na svojoj strani, vec zbog samih ljudi. Okreni se oko sebe i videces o cemu se radi.


А изненадио би се да ћеш у Казању, главном граду Татарстана наићи већином на плавокосе и плавооке, упркос твојим заблудама, еј, то је 3-4000 километара источно одавде:


Batali te gluposti o plavokosim i plavookim Tatarima, na koje se furaju neki bugarski nacionalisti, jer velika vecina nisu takvi. S druge strane, kod mnogo Tatara se i dalje primecuju mongoloidne crte. I ne zaboravi da je Kazanj pun Rusa i da je svaki treci brak mesan.
 
Poslednja izmena:
Ne, nego ne prihvataju histeriju pojedinaca, koji bi im maltene zabranili da koriste pismo koje koriste, vec neko vreme unazad. Ja sam ti vec mnogo puta rekao, da cirilica nije izgubila bitku, jer je imala politici vrh na svojoj strani, vec zbog samih ljudi. Okreni se oko sebe i videces o cemu se radi.




Batali te gluposti o plavokosim i plavookim Tatarima, na koje se furaju neki bugarski nacionalisti, jer velika vecina nisu takvi. S druge strane, kod mnogo Tatara se i dalje primecuju mongoloidne crte. I ne zaboravi da je Kazanj pun Rusa i da je svaki treci brak mesan.

О да ли у још неком језику можеш да бираш писмо, да ли још негде можеш да будеш мало мушко, мало женско?

А ти би требало руку под руку са Санданским да посетиш Казањ.
 
О да ли у још неком језику можеш да бираш писмо, да ли још негде можеш да будеш мало мушко, мало женско?

Ne mozes. Zato bi pre trebalo preci na latinicu, kada je vec svi koriste. Ne vidim da se npr. bivse sovjetske republike vracaju na svoje staro arapsko pismo, iako im je cela istorija ispisana na njemu. Stavise, neki predjose na latinicu, iako im je cirilica i dalje u upotrebi.


А ти би требало руку под руку са Санданским да посетиш Казањ.

I da vidim sta? Grad sa pola ruskog stanovnistva i jos pride Ukrajincima i ko zna s kim jos i sa trecinom mesanih brakova.

Prosecna Tatarka ce pre izgledati ovako, nego imati plavu kosu i oci.

_MG_2674.jpg
 
Poslednja izmena:
Ne mozes. Zato bi pre trebalo preci na latinicu, kada je vec svi koriste. Ne vidim da se npr. bivse sovjetske republike vracaju na svoje staro arapsko pismo, iako im je cela istorija ispisana na njemu. Stavise, predjose ljudi na latinicu, iako im je cirilica i dalje u upotrebi.
Ааа, сад ми је јасно, ти си од оних што мисле да се ми негде крећемо "напред", па ће нас латиница погурати...
 
Постојала су два Никополиса у средњем веку на обалама реке -мали и велики град.Мали "Никополис" је био са влашке стране и звао се Боден ( то је онај Б'дин који се меша са Видином сталном ) , а Велики "Никополис" је имао утврђене бедеме и налазио се на брду јужно од Дунава.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikopol_(Bulgarien)

The Dacian/Thracian name was Τάναις/Donaris/Donaris (upper Danube) and Istros (lower Danube)
Katičić, Radoslav. Ancient Languages of the Balkans, Part One. Paris: Mouton, 1976: 144.
http://en.wikipedia.org/wiki/Danube

Поводом бројних Никопоља (римских и каснијих топонима).. кратко разврставање

1. Мали "Никопољ" (Боден, Б'дин), римско утврђење са влашке стране Истера(Дунава), на ушћу реке Олте у Дунав или 2 км од ушћа

Вероватно поприште чувене битке 1396.г.,с обзиром да не постоји истоимени град на јужној, супротној, ("блгарској",) обали.
Зато је на старим картама непрецизно лоциран, али увек је уз саму обалу Дунава .

На следећој (врло непрецизној) старој мапи постављен је на саму обалу, и треба прећи два ушћа (вероватно Вид река и Јантра река) до Тутракана, али је опет одредница одакле територија почиње да се зове "блгарском" у средњем веку.На истој мапи види се да је име "малог Никопоља"-Боден погрешно постављено 220 километара западно, месту где треба да буде Видин(Бонониа)
http://www.swaen.com/antique-map-image-of.php?id=10748#.UPLy8fKdCZA

На истој карти налази се на влашкој реци Олт топоним Рисс „Rvs”. Ради се TURRIS-у, кроз који су крсташи пролазили у походима на Цариград , дакле истим путем којим су прошли и Методијеви ученици .У средњем веку влашке војводе су звале насеље Turnu, а Турци касније Teleorman .
http://www.maplandia.com/romania/teleorman/
http://www.skytrip.ro/cetatea-medievala-turnu-din-judetul-teleorman-ob-345.html

Део историчара погрешно тумачи пут крсташа, не кроз овај влашки Туррис, у залеђу Бодина/Б'дина/малог Никопоља него кроз римску постају у Пироту, заведени сличним латинским називом. (карикирано: неки од њих пут крсташа кроз Турис -Нисополис ..Цариград, виде као Ниш-Пирот-Цариград)

Са мапе
Vandermaelen, Philippe, 1795-1869
1827
Partie, la Turquie. Europe 21.

malinikopoljbelgrad.png

http://www.davidrumsey.com/luna/ser...ub_List_No,Series_No;lc:RUMSEY~8~1&mi=2&trs=5
 
Poslednja izmena:
Постојала су два Никополиса у средњем веку на обалама реке -мали и велики град.Мали "Никополис" је био са влашке стране и звао се Боден ( то је онај Б'дин који се меша са Видином сталном ) , а Велики "Никополис" је имао утврђене бедеме и налазио се на брду јужно од Дунава.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nikopol_(Bulgarien)

Овде има интересантних ствари и опет је конфузно који је град "победе" на Истеру (Дунаву), а који Никополис на Иструму (Јантри) :
(Педесет километара је велико растојање)

There were some military camps surrounded by civil settlements by the Danube, but none seemed suitable to become a hub of imperial Roman propaganda, so Trajan decided to create one from scratch. This is how, on an open plain about 50 km south of the Danube, Nikopolis ad Istrum, or the City of the Victory on the Danube, was founded.


http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31#.UPH7RfKdCZB

Nestled on the bank of the Rositsa River -‒ Nikopolis even had a small harbour as the river was navigable at the time
http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31&limitstart=1
By the 6th Century, the invasions of Slavs and Avars became too strong for the citizens of Nikopolis ad Istrum to resist. . So, when the Avars ravaged the city in the end of the 6th Century, the survivors did not bother to return. They moved into the nearby rocky hills above the banks of the Yantra River and built easily defendable fortresses. One of them was to become Tarnovo...

http://www.vagabond.bg/index.php?option=com_content&view=article&id=2023&Itemid=31&limitstart=2

"The largest of the rivers of Europe, the Istros, rises from only a few springs and moves in a direction facing the first assaults of the sun. Later, many Rivers rise with one accord as though they were escorting him--for he is the King of the Rivers of that country--and flow perpetually, and those who live on their banks know each one by name. But as soon as they discharge into the Istros, the name which they had at their birth ceases to be used, they surrender it in his favour, all are called after him, and together pour their waters into the Euxeinos [i.e. the Black Sea]."Aelian, On Animals 14. 23 (trans. Scholfield) (Greek natural history C2nd to 3rd A.D.)
http://www.theoi.com/Potamos/PotamosIstros.html

In Greek mythology, Istros, the King of Rivers, is supposed to be so important that other rivers which escort his flow to Euxeinos (present day Black Sea) have their names only for as long as they flow by him. Once they flow in (as they are tributaries) their birth-name is forgotten for they surrender to Istros.
http://www.schools.indiawaterportal.org/?q=node/31

Ancient Histria or Istros (Ἰστρίη, Danube), was a Greek colony or polis on the Black Sea coast, established by Milesian settlers to trade with the native Getae. It became the first Greek town on the present day Romanian territory.
http://en.wikipedia.org/wiki/Histria_(ancient_city)

2.
Велики "Никопољ на Јантри" (Nikopolis ad Istrum, 18 километара од данашњег Великог Трнова на Јантри ) на брду код Иструм/Јантра реке, удаљен заиста 50 км јужно од Истера/Дунава, док је данас раздаљина од Јантриног ушћа до Великог Трнова 64 км) .

d0bdd0b8d0bad0bed0bf-300x225.jpg


Стратегијски важан у сва времена, као битна раскрница путева и уједно гранични град који је одвајао римске провинције Мезију Инфериор и Тракију.
Вероватно боравиште Улфиле из готских времена до краја 6.века ( по Јорданесу) , онда разрушен од Авара. У околини (18км даље) на току исте реке Иструм/Јантре бикло је словенско насеље- данашњи и средњевековни Трнов, односно Трново.


Иструмски (Велики) Никопољ повезивао је територију Мезије Инфериор са

1. са југоистоком,према Цариграду
.. пут започиње од "Новае" (данашње село Кривина ) и прелазом преко "Хаемуса" (Старе планине), води до "Кабиле" ( данашњи Ямбол на 157 км од села Кривине ), до Византиона (Цариград, данашњи Истамбул) и тако повезује дунавске делове са малоазијским територијама.Варна и Бургас удаљени су овим путем око 215 км од дунавског/истерског прелаза.
2. са западом, према Риму
.. пут почиње у " Одесос",Одеси (Варна) и преко " Марцианополиса " (Девня), Никополиса ад Иструм, Мелте ( данашњи Ловеч) и Сердике ( данашња София) стиже у западне римске провинције.
http://veliko-tarnovo.net/turizam/z...logitcheski-rezervat-nikopolis-ad-istrum.html
стр 37 (Barbarians Within the Gates of Rome: A Study of Roman Military Policy and ... Аутор: Thomas S. Burns)
http://books.google.rs/books?id=2ms...sQ6AEwAQ#v=onepage&q=nikopolis istrum&f=false



3. На претходној карти означила сам позиције другог и трећег " Никопоља" ( "Велики Никопољ" на реци Јантри/Иструму и Никопољ на Росици, данашње село Никуп )

Са мапе
Vandermaelen, Philippe, 1795-1869
1827
Partie, la Turquie. Europe 21.

malinikopoljbelgrad.png

http://www.davidrumsey.com/luna/ser...ub_List_No,Series_No;lc:RUMSEY~8~1&mi=2&trs=5

Ако се вратите мало уназад на постове ове теме, видећете да и археолози греше и мешају- уцртавају Иструмски Никопољ на реци Росици уместо на реци Иструму, како сам назив утврде обавезује..Вероватно је томе крив К.Јиречек, блгарски министар крајем 19.века, који је у историографским списима, одредио Никуп као савремени топоним римског утврђења "Нисополис".. Говорим о овој мапи
moravajatrus.png
У постојећој папазјанији убификације топонима "Никопољ" уочите и да се овај исти Иструмски Никопољ ("Велики") повезује и са Дунавом/Истером/Истроном , иако је удаљен 50 километара реке што је у средњем веку неколико дана хода ; повезује се са Јантром - што потврђују археолошки налази и наративни извори; и повезује се још (погрешно) са реком Росицом, која је у окружењу.

Ако упоредимо раздаљине, напр податком из 17 века да је требало 8 дана путовања од БелградТунаи (Истерског Белграда) до Сардике, што значи 225 данашњих километара за 8 дана, односно мање од 30 км дневно..то значи да је од "малог Никопоља", где се прелазио Дунав до "великог Никопоља" (на брегу поред реке Јантре) требало ходати скоро два дана. Подаци о раздаљинама у данима хода можете овде да видите, у путопису : "осам дана од Будимпеште до БелградТунаи, два и по дана од Силистре до Једрена; осам дана од Белградтунаи до Софије)
books

http://books.google.rs/books?id=2ed...sr&sa=X&ei=k4blULTyHOKK4ASC5IDoBw&redir_esc=y
То свакако искључује могућност да је Иструмски (Велики) Никопољ био Истерски Никопољ у коме се одиграла битка 1396,године, јер сви описивачи битке наводе град на обали реке, и зато само "мали Никопољ", односно влашки Боден или Б'дин може бити место тог догађаја.




..ево сада и веће карте са уцртаном путањом Методијевих ученика и још неким битним местима за историју средњевековне Србије, одвојене реком Јантром (Иструмом) од средњевековне Бугарске. Прављена је за личне потребе, да се снађем у папазјанији топонима и хидронима, зато садржи појмове из различитих временских периода. Може да се увелича уз помоћ десног клика и команде" view image".
putmetodijevihucenika.jpg


Сад бих мало другачије уцртала путању Методијевих ученика, јер сам у међувремену нашла потврду друге врсте,да је пут од Истерског Белграда
(.. пут започиње од "Новае" (данашње село Кривина ) и прелазом преко "Хаемуса" (Старе планине), води до "Кабиле" ( данашњи Ямбол на 157 км...)
ипак водио преко (постојећег) прелаза на Старој планини према Кобиљу, и то мора бити онда у пределу реке Рашке и долином реке Рашке. (средњевековни назив реке Рашка, Турци су преиначили у "Ђопса").


Ја не разумем зашто је овој твој спам за Никополис? Што желиш да кажеш?

:zcepanje: У праву си ти и први пут не противдречиш на овој теми.
Јесте Иструмски Никопољ врста спама јер је реч о граду у средњевековној Србији, а не средњевековној Бугарској у у задатој теми.
И "Мали Никопољ" је део спама јер је рч о средњевековној Влашкој, ане средњевековној Бугарској, по задатој теми.

Видећеш до краја тема један парадокс: тема задата насловом "средњевековна Бугарска" уствари је историографски спам z:poz:
 
Poslednja izmena:
ево сада и веће карте са уцртаном путањом Методијевих ученика и још неким битним местима за историју средњевековне Србије, одвојене реком Јантром (Иструмом) од средњевековне Бугарске...
Јесте Иструмски и Росички Никопољ врста спама јер је реч о насељима у средњевековној Србији, а не средњевековној Бугарској ,како гласи тема пдф-а.
И "Мали Никопољ" је део спама јер је реч о средњевековној Влашкој, ане средњевековној Бугарској, по задатој теми.
То и је сте суштина- нема блгарског Никопоља ниђе.

:hahaha1::hahaha1:

Река Јантра је Бугарска граница са Србија?

:hahaha1::hahaha1:

Кад је то било?
У кој историјски извор???
Да ли имаш неку картицу, али не made in Serebrena or Gruich?
Неки историчари да ли су написали нешто слично?

"средњевековној Влашкој" у 9 веку...
Србија до р. Јантра
:hahaha1::hahaha1:

"Београд се током IX и X века налазио под влашћу Бугара, а у XI и XII веку држе га Византинци. У овим немирним временима више пута је рушен и обнављан."

Историја Београдске тврђаве
http://www.beogradskatvrdjava.co.rs/Историја-Београдске-тврђаве_2178-74_2176

"Belgrade, Serbo-Croatian Beograd

...It was later held by the Franks and the Bulgars, and in the 11th century became a frontier town of Byzantium. In 1284 it came under Serbian rule..."

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/59413/Belgrade z:poz:
 
Poslednja izmena:
Има много топонима "Никопољ"...
Under the Roman Empire (when it was known as Danubius and, in its lower course, as Ister), the Danube was the northern border against the barbarian world.
http://www.reference.com/browse/danube

4.Трашки Нисопољ, важан антички град кроз који су пролазили, по предању, и апостоли..
Предања из трашког периода (Плиније Старије) говоре о племену Беса и паганским светилиштима и пророчиштима око реке Нессус, а и легенда о Орфеју је везана за овај део.Стратешки је положај овог града био изузетно важан јер је насеље повезивало вардарску долину са сардијским пољем и источном Трашком (до средњевековног топонима Рашке реке испод Балкан има око 150 км).
Град на Нессуској реци налазио се недалеко од пута Via Egnatia, који је повезивао Јадран и Егеј са Црним Морем..
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Via_Egnatia-en.jpg
Трашки Ниссопољ имао је пространу тврђаву, "нишку" бању такође, и сопствену ковницу новца у време Римљана.
800px-Nicopolis_ad_Nestum.jpg

http://bg.wikipedia.org/wiki/Никополис_ад_Нестум

Одличан документарни филм о античком Ниссополису
http://www.nicopolisadnestum.com/index.php?show=PlayMoviebg2

Његово име на латинском језику су писали са једним "ц".... док је име реке на коме лежи писано са два с као "Нешус"
Nicopolis in Thrace, at the entrance of Macedonia, on the river Nessus;
Nicopolis; which was a city, not in Epirus, but in Thrace, situated by the river Nessus, and had its name from a victory obtained there: hither the apostle would have Titus come to him....Epistle to Titus calls it "Nicopolis of Macedonia"—i. c. Thrace.
http://bible.cc/titus/3-12.htm
http://gluedideas.com/content-collection/bible-encyclopedia-2/Nicopolis.html
Име града и реке на грчком језику најчешће је исписивано са два с ,а а међу старијим записима имена града на грчком је и овај облик :
books

http://books.google.rs/books?id=VbE...IQ6AEwCA#v=onepage&q=никополис нессус&f=false

У Птоломејевој географији постоје овакви облици
Νέστου (Несиу ?), Νέσ(σ)ου (Нессу?), Νέσσον (Нессон), Νικόπολις ἡ περὶ Αἷμον (Nicopolis ad Haemum ),
Νικόπολις ἡ περὶ Νέσσον (Nicopolis de la Nesson), Νέσος (ἢ Ναῖσσος) Schol.Ναῖσσον τὴν νῆσον, ὡς οἶμαι, λέγουσι. Par.1401 (Nesos (sau Naissos) Scholie (Par.1401): Naissos cred că se referă la o insulă. )
http://soltdm.com/sources/mss/ptol/ptol_moessup.htm
http://soltdm.com/sources/mss/ptol/ptol_thrac.htm
http://soltdm.com/sources/mss/ptol/ptol_0.htm

Много су ситна слова на мапи везаној за Птоломејеву Географију, али надам се да сам добро препознала и означила топоним и хидроним
ptolomejmapanaisus.jpg


На другој старој мапи, иначе непрецизној, нема назива реке
nisopolisnestapirot.png

http://www.swaen.com/antique-map-image-of.php?id=10748#.UPNA5fKdCZA


Река називана у антици Нессус у време Турака називана је Карасу, а данас је називају Неста или Места.

books

http://books.google.rs/books?id=6Wk...EwAg#v=onepage&q=нестос нессус места&f=false


Топоним Наисоса/ Ниссопоља на Нессусу, после словенског имена, заменио је у турско време назив Невро-коп , тачније, насеље удаљено 7 км од рушевина Ниссопоља.
nevrokopkarasu.png

са мапе
http://mapy.vkol.cz/mapy/vi84312.htm

Тражени најближи словенски средњевековни назив реке Нессус био би истоветан нашем облику Нишка река или Нишава., посебно због тога што сличан облик топонима већ постоји записан у житију Св.Јована (данас званог Рилски) као Книшава, и односи се на део данашњег рилског масива, где иначе извире река Несуус/Нишава/Неста.

books


Име Книшава се среће од 13-17 века (Името се среща в един немалък период от време - от средата на XIII до средата на XVII в.), пишу блгарски аутори и путописци
http://www.google.rs/search?tbm=bks...87,d.Yms&fp=a1d8a3e33c4b46fc&biw=1280&bih=630

И тръгнаха към планината Книшава. И му разказаха за гората, където живееше светият отец.
http://draganbachev.wordpress.com/page/26/

books


Логично би било да са к-Нишаве извире река Ниш-ава , тече кроз нишко поље и кроз град Ниш. Један град тог назива на реци тог назива налази се у данашњој Србији и удаљен је од античког Наиссуса( по Птоломеју), односно Ниссопоља (по осталим записима) око 320 километара.

nevrokopnaisus.png


Две античке грађевине које су чиниле Ниссополис ад Нессус, разрушене су, сматра се најездом варвара 570. године..
Средњевековни словенски град "Ниссопољ" на истом месту ипак је забележен у 10.веку, кад је тачно основан, тешко је рећи.

Када се говори о средњевековном Нишу (Нисси,Наиссусу) код Ћеле -куле , сигурно је да се не подразумева град на руинама Наиссоса, односно Нессуског Ниссополиса .Грешка у случају мешања шта се дешавало у западном Нишу на Нишави или трашком "Нишу" на трашкој "Нишави" би била око 320 километара.
Кад поменух дупле и измешане топониме, "трашки Ниш" удаљен је од долине трашке реке Рашке око 150 километара
raskaimage.jpg

са мапе из 1832.г. , Author: Arrowsmith, John
http://www.davidrumsey.com/luna/ser..._List_No,Series_No;lc:RUMSEY~8~1&mi=2&trs=147

У средњем веку трашки "Наиссус " био је седиште епископије (после 11.века свакако,наводи се Пседоепифанијев списак ),Турци су га освојили крајем 14.века.На бугарским сајтовима може се наћи податак да је и после словенског-аварског рушења, обновљен под истим именом у 9-10 веку, и да постоји под тим називом до 13 века.Ново рушење приписује се неком крсташком походу, а прва блгарска насеља тек пред крај средњег века.
http://hobyto.com/post/1119/nikopolis-ad-nestum-drevno-rimsko-selishte#

Средњевековни (трашки) Нишопоља је од 1912.године у саставу Блгарије, налази се данас у селу Грмен, 7 км од градића турског назива Неврокоп, чији је име промењено 1951. године у "Гоце Делчев" .
http://www.lostbulgaria.com/?cat=409
http://en.wikipedia.org/wiki/Nevrokop
http://www.bulgarianproperties.com/Bulgaria/gotse_delchev.html
http://www.academia.edu/385358/The_Middle_Mesta_Region_in_Antiquity

Neki globalni prikaz dosadašnjeg mog izlaganja na ovoj temi, vezano za srednjevekovnu granicu Srbije i Blgarije, izgledao bi ovako:
johanneshonterrudimenta.jpg
 
Poslednja izmena:
„Б'лгарска Орда“

http://3.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5wo8hdUI/AAAAAAAAAG8/R-vFqiXFIuI/s1600/CCI00002008_00026.bmp

http://4.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5v3n9FfI/AAAAAAAAAGk/R8eo34maY6Q/s1600/CCI00002008_00029.bmp
Б'лгарскијат народ не е славјанско племе

народ коренно различен от'своите с'седи и другите европејски народи.

Б'лгарска Орда подчертава и подд'ржа хунорската - п'рвоб'лгарска с'штност на днешнија б'лгарски народ.

Ордата следва зова само на својата б'лгарска кр'в' - кр'вта на Мо-Туна -Атила - Испериха.

Sve su sami lepo objasnili.
 
Да ли имаш неку картицу, али не made in Serebrena or Gruich?
Неки историчари да ли су написали нешто слично?

"Београд се током IX и X века налазио под влашћу Бугара, а у XI и XII веку држе га Византинци. У овим немирним временима више пута је рушен и обнављан."

Историја Београдске тврђаве
http://www.beogradskatvrdjava.co.rs/Историја-Београдске-тврђаве_2178-74_2176

"Belgrade, Serbo-Croatian Beograd

...It was later held by the Franks and the Bulgars, and in the 11th century became a frontier town of Byzantium. In 1284 it came under Serbian rule..."

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/59413/Belgrade z:poz:

Житије Климента Охридског: "И дођоше до Белграда - а то је најславнији град на Дунаву - и управнику Боритакану испричаше све што им се десило"

цитат Скилицин: Те године одметну се Бугарска и то на овај начин.Неки Петар Бугарин по надимку Дељан као роб неког Цариграђанина,побегавши из града ,лутао је по Бугарској и стигао до Мораве и Београда то су тврђаве Паноније које леже на супротној страни Дунава и суседне су краљу Турске(мисли се на Мађаре)...

PetarDelyanIsProclaimedTsarOfBulgaria.jpg


800px-DeljanTihomirAndBulgarians.jpg


Шта није јасно?
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top