Будизам...

  • Začetnik teme Začetnik teme Jasna
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
1
Razum je preteča svih stvari,
razum ih tvori i njima upravlja.
Tko sa zlim naumom govori il' radi,
toga slijedi patnja k'o točak volovsku spregu.

2
Razum je preteča svih stvari,
razum ih tvori i njima upravlja.
Tko s dobrim naumom govori il' radi,
toga slijedi sreća nerazdruživa k'o sjena.


:D
 
Будизам и источњачки култови

Сви који год дођоше пре мене лопови су и разбојници; али их овце не послушаше (Јн. 8:10)

I Isus je prenosio ``tajno znanje‚‚. Da si se iole udubio u njegovo učenje znao bi da ova rečenica nema nikakve veze sa kontekstom u kojem je upotrebljavaš. Ali otkrićeš već ti to jednog dana sam...

:heart:
 
I sta bi sa postovajnem , za jednog budistu prilicno se lose ponasas prema sagovorniku, a verujem da si dovljno inteligentan da shvatis o cemu pricam , a ako gresim , onda primi moje najdublje izvinjejne

Prijatelju, samo pokušavam da ti kažem da etiketa "meditacija" ne znači mnogo, iako ti o toj etiketi imaš već izgrađene stavove. Meditacija ima raznih i treba prvo objasniti kontekst i ciljeve, kako bismo znali o kojoj vrsti meditacije govorimo. Tek onda možemo proceniti da li tvoja tvrdnja da se pilulama može postići cilj meditacije ima osnova ili nema. Zato sam te pitao na koju meditaciju misliš, a kad si počeo da objašnjavaš transcendentalnu meditaciju, skrenuo sam ti pažnju da ona nema veze sa budističkom meditacijom, o kojoj ovde uglavnom govorimo jer je naziv teme "budizam". Zato ne vidim u čemu je problem. Samo pokušavam da obojica budemo na istoj talasnoj dužini kako bismo mogli da komuniciramo.

Inače, jasno je da se u mozgu stalno odvijaju hemijske reakcije. Ne samo pri meditaciji, već i pri svemu ostalom. Naljutiš se i čitava hemija organizma se promeni. Ali ako je cilj budističke meditacije znanje o stvarnosti, izgleda mi nerealno da se to može postići bilo kakvom pilulom. Inače bi svi već bili prosvetljeni :)
Kao kad bi rekao da se znanje za ispit umesto mukotrpnog sedenja i vežbanja može steći ako popijemo flašicu pilula. Dakle, emocije možeš hemijom izazvati, ali znanje ne možeš steći. Eto to je moj stav. Ako on protivreči tvom to joj uvek ne znači da te omalovažavam ili ne postujem kao sagovornika. Niti mi je to namera.

:D
 
Будизам и источњачки култови

Prijatelju, činiš metodološku grešku kad se o budizmu informišeš samo iz tekstova hrišćanskih autora. To bi bilo kao da se o kreacionizmu informišeš kod zagovornika teorije evolucije ili možda o kulturi na TV Pink. I onda naravno da će ti čitava percepcija budizma biti iskrivljena. A ta te iskrivljena percepcija onda vodi dalje i da deluješ i napadaš ljude koje niti znaš niti poznaješ, a niti su oni napadali tebe. I sve što na kraju postigneš je loša usluga sopstvenom bogu. Svojom agresijom i lošim primerom odbiješ i one koji bi se za njegovo učenje zainteresovali. Razmisli malo o tome. Lako je reći bilo šta, ali dela zapravo pokazuju ko smo i šta smo.

A koliko ti je stalo do dijaloga jasno govori i to kad na sam početak svoje poruke staviš ovakav citat:

"Сви који год дођоше пре мене лопови су и разбојници; али их овце не послушаше (Јн. 8:10)"

Zar posle ovoga stvarno očekuješ neku ozbiljnu diskusiju sa lopovima i razbojnicima?

Nemoj to raditi. Nije lepo.
 
Ej , nisam se naljutio , a ironija je normalan deo konverzacije ovde , pa Srbi smo .Za pocetak da objasnim ono cudo od transcedentalne meditacije , koju inace niko na istoku ne koristi i koja je napravljena za zapadno trziste . Tu se radi zapravo o auto drogiranju, odnosno transcedentalnom meditacijuom se povecava lucenje endorfina ,hormona zadovoljstva , tako da se praktikant 'navuce " na osecaj , odnosno na sistem meditacije u kojoj provodi i po vise casova svakog dana . Toliko za pocetak .

Тачно 100% :klap:
 
Mito ... pretera ga s procentom. :confused:
Изгледа да је Мита ''медитирао'' у студентским данима...:rotf:

Укупно је сасвим лепо објаснио да трансцедентална медитација нема везе са будизмом.
Тако да предлажем... ако неко баш жели о томе да пише, нека отвори тему...:)
такође.. сигурно постоји подфорум где би се могло попричати о утицају опијата на организам...
 
Poslednja izmena od moderatora:
E pošto smo se lepo ispričali, da se onda vratimo temi:

Ali ako jedete meso, odgovorni ste što su te životinje ubijene. Zar to nije kršenje prvog pravila morala?
Tačno je da ste kada jedete meso posredno ili delimično odgovorni za ubijanje životinja, ali to se može reći i za jedenje povrća. Zemljoradnik treba da prska useve insekticidima i otrovima da bi povrće stiglo do vašeg tanjira bez rupa u sebi. Zatim, životinje se ubijaju da be se obezbedila koža za vaš kaiš ili torbu, sapun koji koristite i za hiljade drugih proizvoda. Nemoguće je živeti bez da ste, na neki način, indirektno odgovorni za smrt drugog bića. Ovo je još jedan primer prve plemenite istine, obično postojanje je patnja i nezadovoljenost. Kada preuzmete na sebe prvo pravilo morala, vi pokušavate da izbegnete da budete direktno odgovorni za ubijanje drugih bića.

Mahajana budisti ne jedu meso.
To nije tačno. Mahajana budisti u Kini izuzetno naglašavaju vegetarijanstvo, ali i monasi i laici (nezaređeni sledbenici) mahayana tradicije u Japanu, Mongoliji i Tibetu obično jedu meso.

Ali ja i dalje smatram da bi budisti trebalo da budu vegetarijanci.
Ukoliko postoji osoba koja je veoma strogi vegetarijanac, ali koja je sebična, neiskrena i zla, a postoji druga osoba koja nije vegetarijanac, ali je obzirna prema drugima, iskrena, darežljiva i ljubazna, koja od ove dve osobe bi bila bolji budista?

Osoba koja je iskrena i ljubazna.
Zašto?

Zato što takva osoba očito ima dobro srce.
Upravo tako. Neko ko jede meso može da ima čisto srce baš kao što i onaj koji ne jede maso može da ima nečisto srce. Prema Budinom učenju, važan je kvalitet srca, a ne sadržaj jelovnika. Ima mnogo ljudi koji strogo paze da ne jedu meso, ali se ne brinu mnogo za svoju sebičnost, neiskrenost, grubost ili ljubomoru. Oni menjaju svoj način ishrane, što je lako da se uradi, a pri tome se ne trude da promene svoje srce, što je teško uraditi. Prema tome, bilo da ste vegetarijanac ili ne, ne zaboravite da je pročišćavanje uma najvažnija stvar u budizmu.

:D
 
Osoba koja je iskrena i ljubazna.
Zašto?

Zato što takva osoba očito ima dobro srce.
Upravo tako. Neko ko jede meso može da ima čisto srce baš kao što i onaj koji ne jede maso može da ima nečisto srce. Prema Budinom učenju, važan je kvalitet srca, a ne sadržaj jelovnika. Ima mnogo ljudi koji strogo paze da ne jedu meso, ali se ne brinu mnogo za svoju sebičnost, neiskrenost, grubost ili ljubomoru. Oni menjaju svoj način ishrane, što je lako da se uradi, a pri tome se ne trude da promene svoje srce, što je teško uraditi. Prema tome, bilo da ste vegetarijanac ili ne, ne zaboravite da je pročišćavanje uma najvažnija stvar u budizmu.

:D

Ovo mi se jako, sustinski dopada:)
 
Dobro, dobro, ako je kristalno jasno, onda mislim da mozemo da krenemo dalje :)


Ali sa budističke tačke gledišta, zar nije osoba čistog srca koja je vegetarijanac bolji budista od osobe čistog srca koja jede meso?
Ukoliko je za vegetarijanca čistoga srca izbegavanje mesa motivisano brigom za životinje i željom da ne bude umešan u okrutnost modernog načina uzgoja životinja, onda je takva osoba definitivno razvila svoju saosećajnost i svoju brigu za druge na viši nivo nego što bi to mogao neko ko jede meso. Mnogi ljudi otkrivaju da kako se razvijaju u Dhammi, prirodno teže ka vegetarijanstvu.

Neko mi je rekao da je Buda umro zato što je pojeo pokvarenu prasetinu. Da li je to tačno?
Ne, to nije tačno. Spisi pominju da je Budin poslednji obrok bilo jelo koje se zove sukara maddava. Mi danas ne znamo tačno značenje ovog izraza, iako reč sukara znači svinja, tako da taj izraz može da se zaista odnosi na pripremu svinjskog mesa, ali može takođe i da se odnosi na vrstu povrća, pecivo ili nešto drugo. Šta god da je to jelo bilo, njegovo pominjanje u spisima je navelo mnoge ljude da poveruju da je Buda umro zato što ga je pojeo. Budi je bilo 80 godina kada je napustio ovaj svet i on je već neko vreme pre smrti bolovao. Istina je da je on umro od starosti.
 
Šta je Buda učio u vezi sa magijom i proricanjem sudbine?
On je smatrao da su prakse, kao što su proricanje sudbine, nošenje čarobnih amajlija radi zaštite, određivanje “sretnih” mesta za gradnju i određivanje sretnih dana, beskoristna sujeverja i izričito je zabranio svojim sledbenicima da ih upražnjavaju. On je sve ovakve prakse nazivao: “niske veštine”. On je govorio:

“Budući da neki religiozni ljudi, dok žive od hrane koju su im obezbedili verni, zarađuju za život baveći se niskim veštinama, tako pogrešnim načinima sticanja sredstava za život kao što su gledanje u dlan, raspoznavanje znakova, tumačenje snova… donošenje dobre ili loše sreće… izabiranje sretne lokacije za gradnju, monah Gotama se kloni takvih niskih veština, takvih pogrešnih načina sticanja sredstava za život.”
(D.I. 9-12)

Zbog čega se onda ljudi ponekad bave ovakvim stvarima i veruju u njih?
Zbog pohlepe, iz straha i zbog neznanja. Onog momenta kada ljudi razumeju Budino učenje, oni uviđaju da čisto srce može da ih zaštiti mnogo bolje nego bilo kakvi papirići, komadići metala, nekoliko otpevanih reči i više se ne oslanjaju na takve stvari. Prema Budinom učenju, iskrenost, ljubaznost, razumevanje, strpljenje, sposobnost da se oprosti, darežljivost, vernost i ostali dobri ljudski kvaliteti su oni koji nas istinski štite i potpomažu naš pravi napredak.

goldendeer.jpg
 
Ali neke amajlije zaista pomažu, zar ne?
Znam čoveka koja dobro zarađuje prodavajući amajlije. On tvrdi da vam amajlije mogu doneti sreću, napredak i garantuje da ćete biti sposobni da predvidite brojeve lotoa koji će biti izvučeni u sledećem kolu. Ali, ukoliko je to što on tvrdi tačno, zašto onda on sam nije milioner? Ukoliko te njegove amajlije zaista funkionišu, zašto onda on ne dobija na lotou nedelju za nedeljom? Jedina njegova sreća je da ima ljudi koji su dovoljno lakomisleni da kupuju njegove amajlije.

Onda, da li postoji tako nešto kao što je “imati sreću”?
U rečniku stoji da “imati sreću” znači “verovati da šta god da se dogodi osobi, dobro ili loše, u sledu događaja jeste posledica slučaja, zle kobi ili sreće”. Buda je u potpunosti poricao valjanost ovakvog verovanja. Sve što se desi ima specifičan uzrok ili uzroke i mora postojati odnos između uzroka i posledice. Razboleti se, na primer, ima specifične uzroke. Čovek more da dođe u kontakt sa bakterijama i njegovo telo mora da bude dovoljno slabo da bi bakterije mogle da se zapate. Postoji jasna veza između uzroka (bakterija i oslabljenog tela) i posledice (oboljenja), jer znamo da bakterije napadaju organizme i prouzrokuju bolest. Međutim, nikakva povezanost ne može da se nađe između nošenja papirića na kojima su ispisane nekakve reči i bogatstva i zdravlja. Budizam uči da sve što nam se desi, desi se zbog jednog ili više uzroka, a ne zbog sreće, slučajnosti ili sudbine. Ljudi koji su zainteresovani za sreću uvek pokušavaju da nešto pridobiju – obično više novca i bogatstva. Buda uči da je mnogo važnije razviti naša srca i umove. On kaže:

“Imati duboko znanje i umeće, biti dobro istreniran i koristiti dobro izabrane reči, to je najbolja sreća. Pružati podršku svojim roditeljima, brinuti se za svoju suprugu i decu i imati jednostavan životni stil, to je najbolja sreća. Biti darežljiv, pravedan, pomagati rođacima, biti neokaljan u svojim postupcima, to je najbolja sreća. Uzdržavati se od zla i od jakih pića, biti uvek postojan u vrlini, to je najbolja sreća. Poštovati i slušati dobru Dhammu ponizno, zadovoljno, zahvalno, to je najbolja sreća.” (SN26I-6)

59231211.LehShantiStupa.jpg
 
3
“Vrijeđao me i zlostavljao,
svladao me i opljačkao”.
Koga takve misli muče,
u tom se ne smiruje mržnja.

4
“Vrijeđao me i zlostavljao,
svladao me i opljačkao”.
Koga te misli ne muče,
u njemu se mržnja utišava.
 
Institucija monaštva je veoma važna u budizmu. Koja je svrha postojanja monaha i monahinja i šta oni treba da rade?
Buda je ustanovio red monaha i monahinja yato da bi obezbedio okruženje u kome bi duhovni razvoj bio lakši. Zajednica nezaređenih sledbenika, laika, obezbeđuje monasima i monahinjama ono što će podmiriti njihove osnovne životne potrebe – hranu, odeću, sklonište i lekove – tako da ovi mogu da posvete svoje vreme proučavanju i praktikovanju Dhamme. Red i jednostavan način života koji se vodi u manastiru pospešuju unutrašnji mir i meditaciju. Zauzvrat, od monaha i monahinja se očekuje da dele svoje znanje sa zajednicom i da svojim ponašanjem budu primer drugima kako bi dobar budista trebalo da živi. U praktičnom životu se ova osnovna uloga monaštva ponekad proširivala daleko izvan granica koje je Buda originalno postavio, pa danas monasi i monahinje ponekad rade kao učitelji u školama, socijalni radnici, umetnici, lekari, pa čak i kao političari. Jedni tvrde da je preuzimanje takvih uloga u redu ukoliko unapređuje i širi budizam. Drugi opet ukazuju na to da monasi i monahinje kroz ovakve delatnosti suviše lako bivaju uvučeni u probleme ovoga sveta i zaboravljaju razlog svog odlaska u manastir.

:bye:
 
Da li neko treba da bude monah, odnosno monahinja da bi se prosvetlio?

Naravno da ne treba. Neki od Budinih najnaprednijih sledbenika su bili svetovni muškarci i žene. Neki su bili dovoljno duhovno razvijeni da su mogli da daju uputstva monasima. Najvažnija stvar u budizmu je nivo razumevanja, a to nema nikakve veze sa time da li neko nosi žuti monaški ogrtač ili farmerke, da li živi u manastiru ili u kući. Neki ljudi mogu da dođu do zaključka da im je manastir, sa svim svojim prednostima i manama, najbolje okruženje za duhovni rast. Drugi opet mogu da zaključe da im je dom, sa svim svojim radostima i tugom, najbolje okruženje. Svi se razlikujemo.


hands-of-enlightenment-2.jpg
 
Zašto monasi i monahinje nose žuti ogrtač?

Kada bi drevni Indusi gledali u džunglu, oni bi uvek mogli da kažu koje lišće će da opadne sa grana jer je to lišće bilo ili žuto, narandžasto ili braon. Zbog toga je žuta boja u Indiji postala boja napuštanja svetovnog života. Ogrtači monaha i monahinja su žuti tako da deluju kao stalni podsetnik na važnost nevezivanja, napuštanja, odustajanja.


Zbog čega monasi i monahinje briju glave?

Svi pazimo na svoj izgled, naročito kosu. Žene smatraju da je frizura veoma važna, a muškarci su zabrinuti da ne oćelave. Održavanje friyure traži dosta vremena. Brijanjem glave, monasi i monahinje daju sebi više vremena da se bave bitnim stvarima. Takođe brijanje glave simbolizuje ideju davanja većeg značaja unutrašnjoj promeni nego spoljašnjem izgledu.


1-2-1.jpg
 
U redu je postati monah, ali šta bi se dogodilo kada bismo svi postali monasi?

Takvo pitanje je moguće postaviti i za svako drugo zanimanje. “U redu je postati zubar, ali šta bi se dogodilo kada bismo svi postali zubari. Tada ne bi bilo učitelja, kuvara, taksista.” “U redu je postati učitelj, ali šta bi se dogodilo kada bismo svi postali učitelji. Tada ne bi bilo zubara, itd.” Buda nije sugerisao da svi treba da postanemo monasi i monahinje i zaista to se nikada neće ni dogoditi. Međutim, uvek će biti ljudi koji će biti ptivučeni jednostavnošću monaškog života i povlačenjem is sveta, a pre svega koji će pronaći nadahnuće u Budinom učenju. Kao i zubari i učitelji, i ovi ljudi će imati specijalizovana umeća i znanja koji će biti od pomoći zajednici u kojoj žive.
 
To se može reći za one koji poučavaju, pišu knjige ili se bave socijalnim radom. Šta je sa monasima i monahinjama koji ne rade ništa drugo nego što sede i meditiraju. Kako su oni korisni društvu?

Mogli bismo uporediti monaha koji meditira sa naučnikom istraživačem. Društvo finansira naučnika dok on sedi u laboratoriji i izvodi eksperimente, jer se nada da će on vremenom otkriti ili izumeti nešto što će biti na opšte dobro. Tako i budističko društvo daje podršku monahu koji meditira (a njegove potrebe su veoma skromne), jer se nada da će on ostvariti mudrost i uvid koji će biti na opšte dobro. Čak i pre nego što se ovo desi, čak i u slučaju da se ne desi, monaštvo koje meditira može biti na korist drugima. U nekim današnjim društvima “životni stil bogatih i slavnih”, sa svom svojom ekstravagantnošću, neumerenom potrošnjom i povlađivanjem svakoj želji, smatra se idealom, onim što treba slediti ili na čemu bar treba zavideti. Monah koji meditira nam daje primer da čovek ne mora da bude bogat da bi bio zadovoljan. Pokazuje nam da blagi i jednostavni životni stil takođe ima svoje prednosti.

:D
 

Back
Top