a zasto bi to on trebao da kaze na misi za mucki pobijene Kriznoga puta...?
-
- Popularno:
- Vukadinović poručio: Posvađani su...
- U Švedskoj smetaju Negro bombone iz...
- Spajić Vučiću: Čekaćemo vas u EU već od...
- Da li socijalne mreže poboljšavaju ili...
- Млади Немци реагују на планове...
- S kim si takav si?
- Аутомобил звани љубав
- Kada muškarca/ženu ne shvatate ozbiljno?
- Najsexy poslovi?
- Pao plafon u vrtiću
Blajburg
- Začetnik teme berislav83
- Datum pokretanja
- stanje
a zasto bi to on trebao da kaze na misi za mucki pobijene Kriznoga puta...?
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
shto to nije recheno u Jasenovcu..i kakve to veze ima sa onim boldovanim? tema je jasno postavljena,dakle ima li kontinuiteta
Koji kontinuitet????
Srbi prisutni su u svim sferama hrvatskog društva estradi,politici,sportu gledate uredno HTV svaki dan.
mi , za razliku od srpskih patrijota, ne patimo od mitomanije i nesluzimo se astronomskim brojkama....to, o toj brojci nisi nigdje mogao cuti (pogotovo ne na HRT) nego si jednostavno izmislio....
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Dali je i Aca Stankovic Srbin? Onaj sto vodi "Nedeljom u 2"?
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
Tvoje pitanje je na nivou zašto poljski i jevrejski pokreti otpora nisu pokušali da oslobode Aušvic...
Ja se lepo pitam ko su bili ti ljudi....jer ne znam.....i zašto su bežali u Austriju da se predaju Britancima....
Od tih događaja pred kraj WW2 u Hrvatskoj pojma nemam, znam da samo da mi je deda ranjen na Sremskom frontu...
Jesu li to domobranske i ustaške jedinice, i birokratija i uprava NDH koje su se povlačile posle probijanja Sremskog frona, i svih ostalih linija...Jesu li neki drugi ljudi..Što tako užurbano beže....
To mi liči na masovna streljanja i odvlačenje u logore pripadnika Wermahta i SS i njihovih familija....Što se radilo masovno i sistematski, bez pravljenja razlike po pitanju odgovornosti, što je naravno zločin (niko ne spori)
Poslednja izmena:
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
A zašto sunce izlazi baš svaki put na istoku????
Zato!!!!
Genije, čudo prirode,
Sve na svitu znan, i jasno mi je sve.
Ja sam genije, čudo prirode,
Čudo milenija, Superman u slavi.
................
by TBF
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Verujem da su najrealniji podaci koji su vredeli za vreme SFRJ, da je za vreme WWII poginulo oko 10% stanovnistva tadasnje Jugoslavije, svih naroda, dakle oko milion i 700 hiljada, ili koliko ono bese?
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
Tema je Blajburg, a ne četnici....
Čiči su ubili jednog sina na vlastite oči, drugog sina i ćerku su nasilno mobilisali i okrenuli protiv rođenog oca, njega maltretirali, mučili , osudili i streljali, ni grob neće da kažu gde mu je.....
Njemu je zločin kontrarevolucije naplaćen i preplaćen, i svi ostali stvarni i izmišljeni...
Mani te se više njega...Više ne pije vodu paralela između ustaša i četnika...
Dobro znaš da je posle dogovora Tito-Šubašić iza koga je stajao Čerčil kralj Petar odbacio Dražu i pozvao sve njegove jedinice da se priključe Titu...
Interesantno je kako turbo-Hrvati, kad je Jasenovac u pitanju, odmah potezhu Zherjavica i njegova istrazhivanja, a kad je rech o Blajburgu uzimaju procene nekih engleskih pilota o par stotina hiljada ljudi.
Zherjavic reche : "Izmedju 45 000 i 55 000 Hrvata i Boshnjaka."
Ali to se sasvim ignorishe.
Pa shta cemo sad frendovi? Da li je Zherjavic greshio u svojim procenama ili nije?
Nije valjda da se slazhemo sa njim po pitanju Jasenovca, ali ne po pitanju Blajburga?
U svakom sluchaju, Blajburg jeste zlochin. Ipak se radi o nenaoruzhanim ljudima kojima nije sudjeno, dakle nevinim. Bez obzira na nacionalnost. A medju njima je svakako bilo i civila koji su bezhali od Komunizma, kao i mnogi iz Istochne Evrope.
U vezi pitanja na kraju uvodnog posta : Ne, nije.
Tokom Tudjmanove ere se Blajburg chesto koristio kao neka hrvatska verzija Jasenovca, i chesto se insistiralo kako su pochinioci bili Chetnici koji su skinuli kokardu a stavili petokraku. Kao i to da je rech o chisto nacionalizmom motivisanom zlochinu. Neki i danas to tako posmatraju. Medjutim, sa Sanaderom se to sve promenilo, i iskreno verujem da je kod vecine Hrvata ipak rech o tome da Blajburg dozhivljavaju kao jednostavno zlochin. Naprosto se kaju jer su decenijama zhmurili, iako je tu bilo i dosta civila. A ni sami krvnici, za koje znamo da ih je bilo tu, nisu dochekali sudjenje.
Zherjavic reche : "Izmedju 45 000 i 55 000 Hrvata i Boshnjaka."
Ali to se sasvim ignorishe.
Pa shta cemo sad frendovi? Da li je Zherjavic greshio u svojim procenama ili nije?
Nije valjda da se slazhemo sa njim po pitanju Jasenovca, ali ne po pitanju Blajburga?
U svakom sluchaju, Blajburg jeste zlochin. Ipak se radi o nenaoruzhanim ljudima kojima nije sudjeno, dakle nevinim. Bez obzira na nacionalnost. A medju njima je svakako bilo i civila koji su bezhali od Komunizma, kao i mnogi iz Istochne Evrope.
U vezi pitanja na kraju uvodnog posta : Ne, nije.
Tokom Tudjmanove ere se Blajburg chesto koristio kao neka hrvatska verzija Jasenovca, i chesto se insistiralo kako su pochinioci bili Chetnici koji su skinuli kokardu a stavili petokraku. Kao i to da je rech o chisto nacionalizmom motivisanom zlochinu. Neki i danas to tako posmatraju. Medjutim, sa Sanaderom se to sve promenilo, i iskreno verujem da je kod vecine Hrvata ipak rech o tome da Blajburg dozhivljavaju kao jednostavno zlochin. Naprosto se kaju jer su decenijama zhmurili, iako je tu bilo i dosta civila. A ni sami krvnici, za koje znamo da ih je bilo tu, nisu dochekali sudjenje.
berislav83
Domaćin
- Poruka
- 4.696
slavonija to sam cuo na dnevniku dans o milion stradalih u blajburgu....na vasoj televiziji.jeste imate srbe zastupljene u svim sferama zivota sad kad ih imate 3 do 4 posto u drzavi.sto bi to rekao svestenik na blajburgu?a sta jedan svestenik radi na takvom mestu?
berislav83
Domaćin
- Poruka
- 4.696
i tu brojku je preneo starac obucen u crnu uniformu od 80 godina...rekao je kako su ucili u skolama koliko je pobijeno u jasenovcu ljudi pa je dodao kako je u blajburgu ubijeno "tisucu.(zbunio se)tj milijun i 100 tisuca"...bilo danas na vasem dnevniku na vasoj tv.
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
A kako iz Beograda i Srbije nije se bežalao tako masovno od komunizma (bežali su oni oko Nedićeve uprave, ljotićevci,pa i četničke vođe a opet i oni su retko to radili sa čitavim porodicama) .... I u ostalim državama po kojima se širio....
Mada su streljane desetine hiljada ljudi, pri uspostavljanju nove vlasti....
da, to je tocno i dobro si primjetio...to je zlocin nad uglavnom nevinima...
mi nismo zmurili, nismo smjeli ni zucnuti....cekala cuza (a i bilo ih je koji su o tome glasno progovorili i zavrsili u zatvoru)
zlocincima je trebalo biti sudeno....
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
Rat je završio.Poražene vojske su se predale Englezima.Prilikom povlačenja sa vojskom (ustaše,četnici,belogardejci i ostali) povlače se i civili.Ne žele živjeti pod komunistima.
Englezi uredno predaju sve vojnike i civile partizanima.Partizani ih veliku većinu pobiju.
Da li među njima ima ustaških zločinaca?? Ima. Njih mi nije žao,iako bi i njima sudio.
Da li među njima ima nevinih civila?? Ima.Koliko?? Nitko ne zna.Veliki broj.
Ljudi jednostavno nisu htjeli živjeti pod komunistima.Sigurno je tu igrala i velika propaganda i psihoza.Dolaze partizani,komunistička ideološka vojska koja ne priznaju i poštuju privatno vlasništvo,njihovi vođe su ateisti i slične priče.
Kraj priče je poznat.
Vi ste u Beogradu također imali masovna streljanja nepoćudnih građana 1945.
Isti obrazac je bio i u Blaiburgu.
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
Slovenački istoričar Mitja Ferenc pronašao je depešu, koju je tadašnji potpredsednik jugoslovenske vlade Edvard Kardelj poslao predsedniku slovenačke vlade Borisu Kidriču i koja dokazuje da je vrh nekadašnje jugoslovenske vlasti i Komunističke partije znao i naređivao ubistva vojnika i civila u Sloveniji odmah posle završetka Drugog svetskog rata. Dokument je nađen u Arhivu Slovenije.
Tekst depeše: "Od Predsedništva centralne vlasti, Kidriču lično. Najkasnije tokom tri sedmice biće raspušten sud nacionalne časti, vojni sudovi će suditi samo vojnim licima, sve druge će preuzeti redovni sudovi. Biće proglašena nova amnestija. Nemate dakle nikakvog razloga da budete tako spori u čišćenju kao do sada. Kardelj".
Ova depeša biće predstavljena danas u celjskom Muzeju novije istorije, u okviru izložbe "Prikriveno i očima sakriveno", na kojoj će po prvi put biti prikazane do sada skupljeni podaci o masovnim grobnicama u Sloveniji.
Do sada je u Sloveniji pronađeno oko 400 lokacija sa takvim grobnicama. U njima se nalaze ostaci bez suđenja pobijenih vojnika i civila, među kojima su ljudi iz bivših jugoslovenskih republika, Slovenci, Hrvati i Srbi. Istraživanja istoričara Ferenca pokazuju da je mnogo više "neslovenačkih" nego "slovenačkih" grobalja. Među njima su ustaše i domobrani iz NDH, četnici i pripadnici Srpskog dobrovoljačkog korpusa iz Srbije, crnogorski četnici, ali i dosta civila koji su se povlačili u vreme odlaska Nemaca.
Istoričar Mitja Ferenc ocenjuje da su brojke mrtvih "šokantne". "Marševi smrti", u kojima su pobijeni vraćeni ili zarobljeni vojnici i civili, događali su se širom tadašnje Jugoslavije, ali u Sloveniji je ubijena većina. U Sloveniji je pronađeno 134 skrivena groblja sa vojnicima,79 civilnih grobalja, 72 groblja gde su sahranjeni i civili i vojnici, a za 109 grobalja još uvek nema podataka. Među evidentiranim grobnicama ih je 108 sa sahranjenim Slovencima, 59 "hrvatskih" i 61 "nemačka" grobnica, u 59 su žrtve različitih nacionalnosti, a za 62 nađene grobnice još uvek nema podataka o narodnosti.
Pored njih, u "čišćenjima" o kojima piše Kardelj bili su i oni civili koji su, tokom masovnih hapšenja koje je izvodila OZNA, zatvoreni i likvidirani kao politički protivnici Komunističke partije, kažu slovenački istoričari.
Mitja Ferenc kaže da ne želi da budi traume prošlosti i da svojom izložbom razdvaja narode, već da pokaže da se sa istorijom treba suočiti sa poštovanjem i na dostojanstven, civilizovan način. Ovo je prilika da se na jednom mestu prikažu stvari o kojima se ćutalo pola veka, smatra Ferenc i dodaje da su žrtve tih masovnih ubistava u većini slučajeva bile ubijene bez suđenja, a njihov konačni broj još uvek nije poznat.
Mitja Ferenc je sin poznatog slovenačkog istoričara Toneta Ferenca, koji je bio blizak komunistima, zbog čega je imao privilegovan pristup istorijskim arhivima. Njegov sin je u ličnoj očevoj zbirci našao dokument u kome je bilo uputstvo gde treba tražiti Kardeljevu depešu.
Mitja Ribičič, osumnjičen da je učestvovao u tim ubistvima, kaže da je spreman da snosi odgovornost za svaku grešku koju je napravio, ali da nije odgovoran za masovna ubistva posle završetka Drugog svetskog rata.
Ribičič objašnjava da u tadašnjoj "strahovitoj situaciji" u Sloveniji nije bilo moguće obezbediti funkcionisanje pravne države. Tada je, kaže Ribičič, polovina Jugoslovenske vojske, njih 400.000, bilo u Sloveniji, ali i 250.000 nemačkih vojnika koji su prelazili preko te teritorije, kao i kvislinška armija od oko 200.000 četnika, ustaša, balista, domobrana i belogardejaca.
Slovenačkih partizana je bilo samo 30.000 i oni su morali da zaštite narod, izjavio je Ribičič za "Mladinu" i dodao da je prvi put čuo da je došlo do masovnih ubistava već na prvim izborima 1945. godine, kada se ispostavilo da mnogih ljudi nema. Ribičič, u "Mladini", optužuje Alberta Svetinu, koji je isto bio visoki funkcioner OZNA-e, da je lažljivac i "patentirana baraba i zločinac". Svetina je pre nekoliko godina optužio Ribičiča da je znao za masovna ubistva i da je i sam pravio spiskove za likvidaciju. Ribičič tvrdi da Svetina nikako ne može da bude svedok u njegovom slučaju, već samo optuženik, ali i da je kao "informbirovac" prebegao u Mađarsku.
Dubajićevo svedočenje
O masovnim ubistvima u Sloveniji, do kojih je došlo posle Drugog svetskog rata, prvi put je javno govorio lički partizanski komandant Simo Dubajić 1990 .godine. On je tada za list "Svet" rekao da je i sam učestvovao u likvidaciji ljudi u Sloveniji, kao i da je dobio nalog da pobije više od 30.000 domaćih izdajnika u Kočevskom rogu. Dubajić kaže da je to obavila dalmatinska brigada, čiji komesar je bila Milka Planinc, koja je za ta streljanja odabrala oko 90 najpoverljivijih komunista.
Dubajić je pričao kako se seća da je, dok je trajala jedna od likvidacija, sedeo i pio pred kafanom, zbog čega ne može da se tačno seti, jer je bio pijan, da li je on sam dao naredbu da se u jame sa pobijenima baci eksploziv "kako neko iz njih ne bi izašao živ".
Nekadašnji partizanski komandant je dodao i da su mladići zaduženi za izvršavanje likvidacija dolazili do njega, pili, povraćali i padali u nesvest. Simo Dubajić je tada bio star samo 21 godinu i kako je sam rekao, bio je šef i kontrolisao je da likvidacija bude izvršena do kraja.
Nekadašnji partizan i visoki funkcioner OZNA-e, Albert Svetina je tvrdio da su likvidacije u Sloveniji trajale sve do 1953. godine, a da je za njih Ribičič znao, jer je i sam pravio spiskove za streljanja. Svetina je to saznao i od svoje bivše žene, koja je 1946. godine bila Ribičičeva sekretarica.
Dubajić je izjavio da niko sem Tita nije mogao da donese odluku o likvidacijama, a 26. maja 1945. godine, na mitingu u Ljubljani Tito je rekao "Što se tiče ovih izdajica, kojih je bilo u svakom narodu, među svim ljudima ,to je sada stvar prošlosti. Ruka pravde ,oslobodilačka ruka naroda, već je stigla većinu..."
Tekst depeše: "Od Predsedništva centralne vlasti, Kidriču lično. Najkasnije tokom tri sedmice biće raspušten sud nacionalne časti, vojni sudovi će suditi samo vojnim licima, sve druge će preuzeti redovni sudovi. Biće proglašena nova amnestija. Nemate dakle nikakvog razloga da budete tako spori u čišćenju kao do sada. Kardelj".
Ova depeša biće predstavljena danas u celjskom Muzeju novije istorije, u okviru izložbe "Prikriveno i očima sakriveno", na kojoj će po prvi put biti prikazane do sada skupljeni podaci o masovnim grobnicama u Sloveniji.
Do sada je u Sloveniji pronađeno oko 400 lokacija sa takvim grobnicama. U njima se nalaze ostaci bez suđenja pobijenih vojnika i civila, među kojima su ljudi iz bivših jugoslovenskih republika, Slovenci, Hrvati i Srbi. Istraživanja istoričara Ferenca pokazuju da je mnogo više "neslovenačkih" nego "slovenačkih" grobalja. Među njima su ustaše i domobrani iz NDH, četnici i pripadnici Srpskog dobrovoljačkog korpusa iz Srbije, crnogorski četnici, ali i dosta civila koji su se povlačili u vreme odlaska Nemaca.
Istoričar Mitja Ferenc ocenjuje da su brojke mrtvih "šokantne". "Marševi smrti", u kojima su pobijeni vraćeni ili zarobljeni vojnici i civili, događali su se širom tadašnje Jugoslavije, ali u Sloveniji je ubijena većina. U Sloveniji je pronađeno 134 skrivena groblja sa vojnicima,79 civilnih grobalja, 72 groblja gde su sahranjeni i civili i vojnici, a za 109 grobalja još uvek nema podataka. Među evidentiranim grobnicama ih je 108 sa sahranjenim Slovencima, 59 "hrvatskih" i 61 "nemačka" grobnica, u 59 su žrtve različitih nacionalnosti, a za 62 nađene grobnice još uvek nema podataka o narodnosti.
Pored njih, u "čišćenjima" o kojima piše Kardelj bili su i oni civili koji su, tokom masovnih hapšenja koje je izvodila OZNA, zatvoreni i likvidirani kao politički protivnici Komunističke partije, kažu slovenački istoričari.
Mitja Ferenc kaže da ne želi da budi traume prošlosti i da svojom izložbom razdvaja narode, već da pokaže da se sa istorijom treba suočiti sa poštovanjem i na dostojanstven, civilizovan način. Ovo je prilika da se na jednom mestu prikažu stvari o kojima se ćutalo pola veka, smatra Ferenc i dodaje da su žrtve tih masovnih ubistava u većini slučajeva bile ubijene bez suđenja, a njihov konačni broj još uvek nije poznat.
Mitja Ferenc je sin poznatog slovenačkog istoričara Toneta Ferenca, koji je bio blizak komunistima, zbog čega je imao privilegovan pristup istorijskim arhivima. Njegov sin je u ličnoj očevoj zbirci našao dokument u kome je bilo uputstvo gde treba tražiti Kardeljevu depešu.
Mitja Ribičič, osumnjičen da je učestvovao u tim ubistvima, kaže da je spreman da snosi odgovornost za svaku grešku koju je napravio, ali da nije odgovoran za masovna ubistva posle završetka Drugog svetskog rata.
Ribičič objašnjava da u tadašnjoj "strahovitoj situaciji" u Sloveniji nije bilo moguće obezbediti funkcionisanje pravne države. Tada je, kaže Ribičič, polovina Jugoslovenske vojske, njih 400.000, bilo u Sloveniji, ali i 250.000 nemačkih vojnika koji su prelazili preko te teritorije, kao i kvislinška armija od oko 200.000 četnika, ustaša, balista, domobrana i belogardejaca.
Slovenačkih partizana je bilo samo 30.000 i oni su morali da zaštite narod, izjavio je Ribičič za "Mladinu" i dodao da je prvi put čuo da je došlo do masovnih ubistava već na prvim izborima 1945. godine, kada se ispostavilo da mnogih ljudi nema. Ribičič, u "Mladini", optužuje Alberta Svetinu, koji je isto bio visoki funkcioner OZNA-e, da je lažljivac i "patentirana baraba i zločinac". Svetina je pre nekoliko godina optužio Ribičiča da je znao za masovna ubistva i da je i sam pravio spiskove za likvidaciju. Ribičič tvrdi da Svetina nikako ne može da bude svedok u njegovom slučaju, već samo optuženik, ali i da je kao "informbirovac" prebegao u Mađarsku.
Dubajićevo svedočenje
O masovnim ubistvima u Sloveniji, do kojih je došlo posle Drugog svetskog rata, prvi put je javno govorio lički partizanski komandant Simo Dubajić 1990 .godine. On je tada za list "Svet" rekao da je i sam učestvovao u likvidaciji ljudi u Sloveniji, kao i da je dobio nalog da pobije više od 30.000 domaćih izdajnika u Kočevskom rogu. Dubajić kaže da je to obavila dalmatinska brigada, čiji komesar je bila Milka Planinc, koja je za ta streljanja odabrala oko 90 najpoverljivijih komunista.
Dubajić je pričao kako se seća da je, dok je trajala jedna od likvidacija, sedeo i pio pred kafanom, zbog čega ne može da se tačno seti, jer je bio pijan, da li je on sam dao naredbu da se u jame sa pobijenima baci eksploziv "kako neko iz njih ne bi izašao živ".
Nekadašnji partizanski komandant je dodao i da su mladići zaduženi za izvršavanje likvidacija dolazili do njega, pili, povraćali i padali u nesvest. Simo Dubajić je tada bio star samo 21 godinu i kako je sam rekao, bio je šef i kontrolisao je da likvidacija bude izvršena do kraja.
Nekadašnji partizan i visoki funkcioner OZNA-e, Albert Svetina je tvrdio da su likvidacije u Sloveniji trajale sve do 1953. godine, a da je za njih Ribičič znao, jer je i sam pravio spiskove za streljanja. Svetina je to saznao i od svoje bivše žene, koja je 1946. godine bila Ribičičeva sekretarica.
Dubajić je izjavio da niko sem Tita nije mogao da donese odluku o likvidacijama, a 26. maja 1945. godine, na mitingu u Ljubljani Tito je rekao "Što se tiče ovih izdajica, kojih je bilo u svakom narodu, među svim ljudima ,to je sada stvar prošlosti. Ruka pravde ,oslobodilačka ruka naroda, već je stigla većinu..."
To : "Nismo smeli", je zapravo vishe kombinacija : "Nismo smeli" i "Nismo hteli". Isto kao i kod nas. Kao da medju tim Titoistima nije bilo i Hrvata i Srba.
jedina razlika izmedu cetnika i ustasa je sto su ustase bile organiziranije i nisu se klali medusobno...i sto su masovno kokardu zamijenili sa petokrakom, pred kraj rata...inace zlocinci i ubice i jedni i drugi...smetliste povijesti....gdje ce zaversiti ( i vec jesu)i komunisti zlocinci
da oni koji su mogli, nisu htjeli...jer bi time ugrozili svoju vlast i ideologiju...
mislim da Bleiburg nije direktna posljedica hrvatsko-srpskog konflikta ( ili u manjem obimu) nego to je ideoloski obracun sa mogucim protivnikom...unistenje gradanske klase
srbi nisu bjezali, a isto su bili ubijani i strijeljani...
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
Ma jok Slavonija, četničke vođe i komandanti, kao i desetine hiljada boraca i njihove familije su završili u krečanama, i tzv. ''pasijim grobljima'', ili konačno skončali na Lijevče polju ili Zelengori (gde je i Draža uhvaćen, to ti je u Bosni) ili su se izvukli poput Đujića
Nemaju oni nikakve veze sa Blajburgom, osim par stotina crnogorskih i hercegovačkih koji su preživeli katastrofu na Lijevče polju (gde su ih s leđa napale ustaše) dok su se sa porodicama povlačili posle zauzimanja Crne Gore od strane komunista...
Partizani su samo preuzeli srpske seljake i civile koji su manje-više prisilno mobilisani od strane četnika ili neke samoorganizovane grupe pokreta otpora koji su u početku priznavali jednu, a posle drugu komandu...A za to su imali i legitimitet kraljevske vlade, koja je posle dogovora Tito Šubašić, Čerčilovih odluka, pozvala sve pokrete otpora preko radia gde je govorio kralj Petar da stanu pod Titovu komandu...
Dok se veliki broj domobrana samoinicijativno prešaltalo na stranu pobednika...naročito posle pada Italije 1943
A o ovom ostalom odlučiće istorijske činjenice i ''povjest'' kako ti kažeš....
Građanski rat su svakako izgubili od partizana....to je bar nesporno
Poslednja izmena:
Ne znam da li se bezhalo masovno iz Srbije. Isuvishe se manipulishe Blajburgom, kao i Jasenovcem, tako da nemam pojma da li je tu bilo 100 ili 100 000 Srba, kao i da li je bilo 100 ili 100 000 Hrvata. Jedino je chinjenica da Hrvati tom dogadjaju pridaju najvecu vazhnost. Isprva, kao shto napisah, kao nekoj svojoj verziji Jasenovca, a danas verovatno chisto iz grizhe savesti. Tako da samo pretpostavljam da je bilo vishe hrvatskih nego srpskih civila. Ali je takodje moguce da je jednostavno problem u tome shto nas, manje-vishe, zabole uvo za Blajburg. Barem takav utisak ostavljamo.
Bezhalo se od Komunizma iz svih drzhava Istochne Evrope.
to o krecenama prvi put cujem, kao i o "pasjim grobljima"....znali smo, odnosno potiho pricali i o tome da je nastradao i velik broj Srba po Srbiji( takoder nevinih) ali ovo o krecenama....nikad cula...i dali ste vi u Srbiji smjeli o tome pricati za vrijeme komunizma, ili ste morali cutati kao i mi za Bleiburg?
da, bjezalo se masovno....ali su samo rusi i jugo partizani pocinili takve masovne zlocine nad izbjeglicama i protjeranima....naravno i Englezi sa Dresdenom...
Ne da nije u manjem obimu, nego nije uopshte. Nije problem bila gradjanska klasa, barem ne toliko, koliko su videli u tim ljudima pretnju. I bez njih su imali problema sa proustashkim teroristima. Da su njih ostavili u zhivotu, bilo bi josh gore. E sad, mozhemo mi prichati o tome da li su ti izvrshioci naredjenja, obichni ljudi, uzhivali u tome da se osvete nekom ko im je prethodno ubio nekog chlana porodice, ali sami nalogodavci sigurno nisu tako razmishljali.
hrvati i nisu bježali od komunista koliko od jugoslavije..
nisu htjeli živjeti u srpskoj državi, što je jugoslavija bila bez obzira koliko se ona tokom vremena mjenjala decentralizirala i postajala demokratičnija..
osnovna razlika između srba i hrvata je bila upravo u tome što su, srbi antikomunisti,
prihvatali jugoslaviju lakše nego što je to bio slučaj sa hrvatima koji nisu bili u komunističkom pokretu
za to su postojali i objektivni razlozi jer su srbi bili rasprostranjeni na većem području i
bez obzira na ideologiju zajednica im je više odgovarala. ako se sjećaš pričali smo o tome..
osim toga.. najveća povlačenja su bila iz bosne, kao i uostalom i stradanja..jer je stanovništvo izmješano.
ne razmišljaš isto ako živiš u hrvatskom selu u kojem nije bilo partizana, a preko rijeke je srpsko selo ili ako živiš u beogradu pa ti samo smetaju komunisti ali je dovoljno da držiš jezik za zubima (ako već nemaš ''etiketu'') i niko te neće ''prepoznati''
- stanje