Blajburg

[piciginx]

Ono što se desilo Nemcima u Češkoj, Poljskoj (delovima koji su se nekad zvali i istočna Pruska), bivšoj Jugoslaviji (Italijanima u Istri i Dalmaciji) Rumuniji itd. naravno da nije za poređenje....

To su bili sistematsko etničko čišćenje sa mnogobrojnim zločinima, sa ciljem konačne eliminacije..
A ni u samoj Nemačkoj nisu pošteđeni, naročito u sovjetskoj okupacionoj zoni....

I Hrvatska treba da budu zahvalna Titu, jer je manje-više oprao i relativizovao njienu nacističku prošlost i poštedeo ih masovnijih odmazda....(a u odmazdama i osvetama je tačno da najčešće stradaju nevini ili manje krivi , a pravi zločinci se sakriju u mišije rupe)

Stiglo naredenje od Staba 26. divizije stabu XI. dalmatinske brigade da se izaberu iz cijele brigade (imala je 4 bataljona) najpouzdaniji komunisti, kako casnici tako i vojnici, za neki povjerljiv zadatak, od kojih bi stvorili posebnu cetu.
Odmah mi je tada povjerljivo saopcio moj mjestanin Daniel Jokovic", potporucnik, da su ljudi izabrani za ubijanje zarobljenika hrvatske, slovenske i njemacke vojske. Moja 3. ceta, i ja osobno, bili smo odredeni za pratnju i osiguranje ove novo formirane jedinice koja je brojala 60-70 ljudi: zapovijedao im je kapetan Nikola Marsic", nekad zamjenik komandanta 2. bataljona, komesar cete bio je Ivica Bokez, Crnogorac, a glavni komandant bio je major Simo Dubajic iz Like, nacelnik staba IV. armije, Operativni odsjek.


Bilo je nesto i nedoraslih mladica od 15 do 16 godina; te znam za slucaj da je kapetan, plavokosi Slovenac, sprijecio strijeljanje jednog takovog djecaka, valjda jer ga je poznavao. Od onih, koji su prosli kroz moje ruke, bilo je vise Hrvata nego li Slovenaca, ali je bilo i nesto srpskih cetnika. Ne znam koje su cete tu bile ubijene. Sve ubijene odveli su na dvije jame - bilo ih je 30-40.000 u 8 dana.
Kada su ubojice polazile na Bled na odmor, nakon osam dana, bila je upravo nedjelja. Uoci toga je u subotu, bio prireden neki ples za njih sa zenama. Na plesu su se hvalili kako su likvidirali 30-40.000 neprijatelja u 8 dana. Prema odijelima, koje smo spremali iz Kocevja, bilo je preko 30.000 vojnika. Mi smo poslali iz Kocevja preko 20 vagona robe, a dnevno smo slali 2 ili 3 vagona robe.

 

[piciginx]

U intervjuu za beogradski ''Svet'' 1990. Simo Dubajić je otvoreno progovorio o zločinima partizana počinjenim 1945. na Kočevskom rogu nad zarobljenim ustašama, domobranima, četnicima, Čerkezima i civilima koji su se povlačili s njima. Priznao je da je on sam organizirao likvidacije, a da su nalog o likvidaciji 30.000 zarobljenih izdali šef Ozne za Sloveniju Ivan Matija Maček, hrvatski boljševik Maks Baće . .......

 

[slavonija]

Svi veruju u ono sto zele,i takmice se u broju zrtava kao da ce tim nesto da dobiju,tipicna balkanska glupost. "E, mi smo imali vise mrtvih nego vi - nja - nja - nja - nja - njaaaa...!"

P.S. U manjem broju, prema Bleiburgu,sa ustasama su bezali i cetnici. Skupa u borbi - skupa u bezaniji od strasnih partizana grrrrr

budi pozdravljen....
lijepo je da si se vratio.....
tema:
ovaj gore laze, brojke koje citira nigdje se ne spominju....prica(procjenjuje se) se da su brojke pobijenih negdje od 70 do 200 tisuca....ispitivanja se tek vrse...

 

[junkmarko]

upravo sam danas na HRT programu video kako hrvatska javnost obelezava 63 godine od "progona i ubistva nevinih"

Bilo je i mladih u ustaskim uniformama i izjave pripadnika da je stradalo vise od milion ljudi sto je nemoguce u svakom smislu.

Zasto hrvatska javnost obelezava taj dan kada su konacno pobijeni poremeceni manijaci koji su sluzili u crnim uniformama smrti .

Blajburgu su prisustvovali i svestenici rimokatolicke crkve koji su vatreno branili Blajburg u govorima .

Da li je u hrvatskoj nastavljen i posle 2000. godine kontinuitet fasisticko-ustaske i genocidne politike?

dakle..vratimo se na temu..

 

[gogag]

Stiglo naredenje od Staba 26. divizije stabu XI. dalmatinske brigade da se izaberu iz cijele brigade (imala je 4 bataljona) najpouzdaniji komunisti, kako casnici tako i vojnici, za neki povjerljiv zadatak, od kojih bi stvorili posebnu cetu.
Odmah mi je tada povjerljivo saopcio moj mjestanin Daniel Jokovic", potporucnik, da su ljudi izabrani za ubijanje zarobljenika hrvatske, slovenske i njemacke vojske. Moja 3. ceta, i ja osobno, bili smo odredeni za pratnju i osiguranje ove novo formirane jedinice koja je brojala 60-70 ljudi: zapovijedao im je kapetan Nikola Marsic", nekad zamjenik komandanta 2. bataljona, komesar cete bio je Ivica Bokez, Crnogorac, a glavni komandant bio je major Simo Dubajic iz Like, nacelnik staba IV. armije, Operativni odsjek.


Bilo je nesto i nedoraslih mladica od 15 do 16 godina; te znam za slucaj da je kapetan, plavokosi Slovenac, sprijecio strijeljanje jednog takovog djecaka, valjda jer ga je poznavao. Od onih, koji su prosli kroz moje ruke, bilo je vise Hrvata nego li Slovenaca, ali je bilo i nesto srpskih cetnika. Ne znam koje su cete tu bile ubijene. Sve ubijene odveli su na dvije jame - bilo ih je 30-40.000 u 8 dana.
Kada su ubojice polazile na Bled na odmor, nakon osam dana, bila je upravo nedjelja. Uoci toga je u subotu, bio prireden neki ples za njih sa zenama. Na plesu su se hvalili kako su likvidirali 30-40.000 neprijatelja u 8 dana. Prema odijelima, koje smo spremali iz Kocevja, bilo je preko 30.000 vojnika. Mi smo poslali iz Kocevja preko 20 vagona robe, a dnevno smo slali 2 ili 3 vagona robe.

da li su te nedorasle mladice dovele majke do blajburga..
ili ih je bilo u jedinicama domovinske vojske ??
ako je bilo ovo drugo sigurno nisu bili u domobranima jer te nisu kupili u domobranske jedinice.. već samo u ustašama.. i to obično na prevaru i pod prijetnjama.
bar je tako bilo u bosanskoj posavini pred kraj rata...

nisu se mogli povlačiti sami nego da više naroda bude ne bi li glavešine lakše pobjegle..
i šta je sa prisegom prema kojoj se nisu smjeli predati nego su obavezni boriti se do smrti ???

pa se odžak držao i poslije berlina.. derventa, brod..
krvarili su do posljednjeg da bi nekome put za argentinu bio lakši..

zbog čega se o tome ne priča danas, kada se priča o blajburgu..

ne smeta mi obilježavanje blajburga iz humanih razloga odavanja počasti ljudima likvidiranim bez suđenja, bez utvrđivanja krivice, koji nisu imali priliku stati u svoju odbranu
ali ne bih rekla da su to glavni razlozi za priču o blajburgu danas...

 

[piciginx]

Simo Dubajić, krvnik s Kočevskog roga je 'pošteno' priznao svoj zločin u knjizi 'Krvavo proleće-Ubij bližnjeg svoga'...........

 

[piciginx]

Ljubljana -- Komisija Vlade Slovenije za pitanje masovnih grobnica na Pohorju otkrila posmrtne ostatke oko 15.000 osoba.

Reč je o osobama ubijenim odmah po završetku II svetskog rata, piše ljubljanski Dnevnik. Posmrtni ostaci su nađeni u protivtenkovskom jarku na Arehu, na mariborskom Pohorju. Žrtve su većinom pripadnici četničkih jedinica iz Srbije i Crne Gore, ustaških i domobranskih iz Hrvatske i ruski kozaci, pripadnici nemačke vojske.

Njih su, kako piše list, u maju i junu 1945. likvidirali pripadnici VI proleterske brigade kapetana Rada Čolaka.

Članovi komisije procenjuju da je broj žrtava i veći, a neki slovenački mediji smatraju da je reč o najmasovnijim likvidacijama posle II svetskog rata u Evropi, masovnijim od masakra u Srebrenici.

U istraživanju učestvuju i stručnjaci iz Hrvatske jer se pretpostavlja da se u masovnim grobnicama u 80 odsto slučajeva nalaze pripadici vojske Nezavisne države Hrvatske i domobrana.

U jednoj drugoj grobnici na Pohorju su nađeni ostaci Slovenaca koji su sarađivali sa okupatorom tokom rata i pripadnika nemačke manjine iz Maribora, koji su bili zatvoreni u Kidiričevu.

Komisija još nije završila rad i planira da otvori još 19 grobnica u okolini Maribora i Kidričeva.

 

[junkmarko]

Simo Dubajić, krvnik s Kočevskog roga je 'pošteno' priznao svoj zločin u knjizi 'Krvavo proleće-Ubij bližnjeg svoga'...........

a jel ina neka knjiga gde su ustashe poshteno priznale svoje zlochine?

 

[Dikan]

U intervjuu za beogradski ''Svet'' 1990. Simo Dubajić je otvoreno progovorio o zločinima partizana počinjenim 1945. na Kočevskom rogu nad zarobljenim ustašama, domobranima, četnicima, Čerkezima i civilima koji su se povlačili s njima. Priznao je da je on sam organizirao likvidacije, a da su nalog o likvidaciji 30.000 zarobljenih izdali šef Ozne za Sloveniju Ivan Matija Maček, hrvatski boljševik Maks Baće . .......

A što meni pričaš to....Misliš da ne znam da su komunisti steljeli i činili zločine i pišeš te srceparajuće priče....
Ja znam kako su to radili i koliko su grobnica posejali po Srbiji zarad svoje revolucije...meni niko nije stradao, od onih koji su se borili u ratu svi su bili u NOB-u...i nije im falila dlaka s glave posle rata...čak su ih i cenili...

Teško je bilo i u Berlinu,i u Kaliningrad (nekad se taj grad zvao i Königsberg, i tu je nekad predavao Imanuel Kant, a Nemaca više nema), i u Gdanjsku (ili Danzig kako želiš) i u mnogim drugim mestima...Ljudi su streljani, deportovani u Sibir, maltretirani, proterivani....

I šta sad ja da kažem.....

A oni nevini koji su bili u pogrešno vreme na pogrešnom mestu, među pogrešnim uniformama...***...žao mi ih je..

Neko je napisao ovo


''Pod udarcima hrabrih boraca narodnooslobodilačke vojske i Crveno-armejaca, neprijatelj bezglavo bježi iz naše domovine. U svom nastojanju da izvuče što više švapskih glava, pojačao je uporišta koja se nalaze uz komunikacije. Pojačao ih je sa najokorjelijim ološem i krvnicima našega naroda, ustašama PTS i Bobanove legije. To su svi oni koji su odavno od naroda osuđeni na smrt i koji se ogorčeno brane samo da produže još koji dan svoj život. Pred takovim neprijateljem mi moramo da budemo još odlučniji, uporniji i nemilosrdniji. Moramo što više uništiti, jer ćemo tim uništavanjem olakšati si posao u budućem našem radu. Stalno treba da nam bude pred očima naređenje Vrhovnog komandanta Maršala Jugoslavije druga Tita: >>Ni jedan švabo ne smije iz naše zemlje otići nekažnjen<<. Izvršavajući to naređenje osvetit ćemo one žrtve i svu prolivenu krv naših naroda. Najveća mogućnost da izvršimo taj zadatak pruža nam se danas, na cestama i prugama kojima prolaze te razbijene neprijateljske rulje.''


A posle je kao General Titu rekao ovo..."Blajburg je bio nuždan, i ovako su pošteni ljudi gladovali poslje rata, da ih nisu pomlatili taj šljam, cijela zemlja bi gladovala"

Kažu (ja nisam siguran) da je to rekao prvi predsednik Republike Hrvatske kao nezavisne države.....


Pa si trebao da pitaš njega šta je radio to vreme dok je bio živ, a ne mene....

 

[piciginx]

a jel ina neka knjiga gde su ustashe poshteno priznale svoje zlochine?

Kakve veze to ima sa temom???

Zločin je zločin.Ne možeš jednim zločinom opravdavati drugi.

 

[Parra-Bellum]

U partizanima je u to vreme bilo dosta i "bivsih" cetnika kojima je sigurno tesko palo sto moraju da streljaju krive ili nevine. Prikloni se gazdama, prvo su to bili Nemci, posle partizani.

 

[junkmarko]

Kakve veze to ima sa temom???

Zločin je zločin.Ne možeš jednim zločinom opravdavati drugi.

bash tako..pogledaj shta ti radish..i tema nije pravdanje ustasha..

 

[piciginx]

A što meni pričaš to....Misli da ne znam da su komunisti steljeli i činili zločine i pišeš te srceparajuće priče....
Ja znam kako su to radili i koliko su grobnica posejali po Srbiji zarad svoje revolucije...meni niko nije stradao, od onih koji su se borili u ratu svi su bili u NOB-u...i nije im falila dlaka s glave posle rata...čak su ih i cenili...

Teško je bilo i u Berlinu,i u Kaliningrad (nekad se taj grad zvao Königsberg, i tu je nekad predavao Imanuel Kant, a Nemaca više nema), i u Gdanjsku (ili Danzig kako želiš) i u mnogim drugim mestima...Ljudi su streljani, deportovani u Sibir, maltretirani, proterivani....

I šta sad ja da kažem.....

Ti ljudi u Blajbugrgu (oni nevini) su bili u pogrešno vreme na pogrešnom mestu, među pogrešnim uniformama...***...

Neko je napisao ovo


''Pod udarcima hrabrih boraca narodnooslobodilačke vojske i Crveno-armejaca, neprijatelj bezglavo bježi iz naše domovine. U svom nastojanju da izvuče što više švapskih glava, pojačao je uporišta koja se nalaze uz komunikacije. Pojačao ih je sa najokorjelijim ološem i krvnicima našega naroda, ustašama PTS i Bobanove legije. To su svi oni koji su odavno od naroda osuđeni na smrt i koji se ogorčeno brane samo da produže još koji dan svoj život. Pred takovim neprijateljem mi moramo da budemo još odlučniji, uporniji i nemilosrdniji. Moramo što više uništiti, jer ćemo tim uništavanjem olakšati si posao u budućem našem radu. Stalno treba da nam bude pred očima naređenje Vrhovnog komandanta Maršala Jugoslavije druga Tita: >>Ni jedan švabo ne smije iz naše zemlje otići nekažnjen<<. Izvršavajući to naređenje osvetit ćemo one žrtve i svu prolivenu krv naših naroda. Najveća mogućnost da izvršimo taj zadatak pruža nam se danas, na cestama i prugama kojima prolaze te razbijene neprijateljske rulje.''


A posle je kao General Titu rekao ovo..."Blajburg je bio nuždan, i ovako su pošteni ljudi gladovali poslje rata, da ih nisu pomlatili taj šljam, cijela zemlja bi gladovala"

Kažu (ja nisam siguran) da je to rekao prvi predsednik Republike Hrvatske kao nezavisne države.....


Pa si trebao da pitaš njega dok je bio živ, a ne mene....

Netko je otvorio ovu temu.Mi diskutiramo. Nisi primijetio.
Svaka se priča može relativizirati.



Uvijek ima nekih ljudi koji se nađu na pogrešnom mjestu.........

 

[junkmarko]

Netko je otvorio ovu temu.Mi diskutiramo. Nisi primijetio.
Svaka se priča može relativizirati.



Uvijek ima nekih ljudi koji se nađu na pogrešnom mjestu.........

da recimo ko oni shto su umrli u radnim logorima kao shto je Jasenovac..ko im kriv,shta su trazhili tamo..

 

[piciginx]

bash tako..pogledaj shta ti radish..i tema nije pravdanje ustasha..

Na osnovu čega si to zaključio. Boli me krasni qurac za tebe i ustaše.

Hajde malo pokušaj da povežeš par smislenih riječi u neku logičku cjelinu.

 

[junkmarko]

upravo sam danas na HRT programu video kako hrvatska javnost obelezava 63 godine od "progona i ubistva nevinih"

Bilo je i mladih u ustaskim uniformama i izjave pripadnika da je stradalo vise od milion ljudi sto je nemoguce u svakom smislu.

Zasto hrvatska javnost obelezava taj dan kada su konacno pobijeni poremeceni manijaci koji su sluzili u crnim uniformama smrti .

Blajburgu su prisustvovali i svestenici rimokatolicke crkve koji su vatreno branili Blajburg u govorima .

Da li je u hrvatskoj nastavljen i posle 2000. godine kontinuitet fasisticko-ustaske i genocidne politike?[/QUOTE]

evo ti tema krasni..

 

[Dikan]

U partizanima je u to vreme bilo dosta i "bivsih" cetnika kojima je sigurno tesko palo sto moraju da streljaju krive ili nevine. Prikloni se gazdama, prvo su to bili Nemci, posle partizani.

Da, da četnici su bili krivi za sve....
Kakve gluposti ti toročeš....U partizane su masovno pred kraj rata prelazili i domobrani, čak je bilo i slučajeva ustaša...

A oko Blajburga su bile uglavnom jedinice sa prostora Hrvatske, iz Like, Banije, Korduna, Dalmacije.....(a to je sve bila ljuta partizanija). A tu se i motao i drug Peko Dapčević, pored komunističkog političkog i vojnog vrha Hrvatske i Slovenije.....

A što nekom nije bilo teško da strelja pitaj upravu Jasenovca, Jastrebarskog, pitaj ''dečke'' koji su ordinirali po Kozari, pitaj one čiji je hobi bio punjenje jama po dinarskom kršu mrtvim i poluživim ljudima....

 

[piciginx]

da recimo ko oni shto su umrli u radnim logorima kao shto je Jasenovac..ko im kriv,shta su trazhili tamo..

Avatar ti stoji ko saliven....

Tko je uspoređivao Jasenovac i Blaiburg.

Mogli su ga zvati termalno lječilište ili kako im drago ali zna se što je bilo u Jasenovcu.
To ne mijenja način,metodiku i morbidnost ustaških zločina.

 

[piciginx]

upravo sam danas na HRT programu video kako hrvatska javnost obelezava 63 godine od "progona i ubistva nevinih"

Bilo je i mladih u ustaskim uniformama i izjave pripadnika da je stradalo vise od milion ljudi sto je nemoguce u svakom smislu.

Zasto hrvatska javnost obelezava taj dan kada su konacno pobijeni poremeceni manijaci koji su sluzili u crnim uniformama smrti .

Blajburgu su prisustvovali i svestenici rimokatolicke crkve koji su vatreno branili Blajburg u govorima .

Da li je u hrvatskoj nastavljen i posle 2000. godine kontinuitet fasisticko-ustaske i genocidne politike?[/QUOTE]

evo ti tema krasni..

Biskup Slobodan Štambuk, koji predvodi molitvu i misno slavlje na Bleiburškom polju, rekao je kako je "zločin ubiti nevinog, bilo u Jasenovcu, bilo u Bleiburgu" te je pozvao državne institucije na pronalazak odgovornih za te zločine.

 

[Dikan]

Netko je otvorio ovu temu.Mi diskutiramo. Nisi primijetio.
Svaka se priča može relativizirati.



Uvijek ima nekih ljudi koji se nađu na pogrešnom mjestu.........

A šta rade ti ljudi u Austriji...Pošli na skijanje....
Mogli su na sačekaju nove vlasti u Hrvatskoj, pa da im sude ao postoji osnova, ako su bili uvereni da su nevini...

 

[junkmarko]

shto to nije recheno u Jasenovcu..i kakve to veze ima sa onim boldovanim? tema je jasno postavljena,dakle ima li kontinuiteta

 

[piciginx]

A šta rade ti ljudi u Austriji...Pošli na skijanje....
Mogli su na sačekaju nove vlasti, pa da im sude...

Ne bi trebao se preseravati kao neki ali to ti je isto kao da ja kažem
zašto nikome nije palo napamet da kroz četiri ratne godine oslobodi,sruši sabotira,uništi,napravi diverziju u Jasenovcu.

Pored mnogobrojnih Srba antifašista u partizanima i četnicima.Niko nikada!!!

 

[Parra-Bellum]

Da, da četnici su bili krivi za sve....
Kakve gluposti ti toročeš....U partizane su masovno pred kraj rata prelazili i domobrani, čak je bilo i slučajeva ustaša...

A oko Blajburga su bile uglavnom jedinice sa prostora Hrvatske, iz Like, Banije, Korduna, Dalmacije.....(a to je sve bila ljuta partizanija). A tu se i motao i drug Peko Dapčević, pored komunističkog političkog i vojnog vrha Hrvatske i Slovenije.....

A što nekom nije bilo teško da streljalja pitaj upravu Jasenovca, Jastrebarskog, pitaj ''dečke'' koji su ordinirali po Kozari, pitaj one čiji je hobi bio punjenje jama po dinarskom kršu mrtvim i polumrtvim ljudima....

Tema je Bleiburg, o Jasenovcu ceo svet zna da je bio balkanski Auswitz i to nije diskutabilno. Zna se ko je koga klao. Sto se tice menjanja uniformi, ipak su nasi cetnici bili majstori u tome. Da im je od pocetka cilj bio borba protiv okupatora kao sto je Cica govorio, ne ni bilo potrebe da menjaju uniforme kasnije, zar ne?

 

[berislav83]

piciginx a sto taj svestenik nije rekao da se isplati odsteta logorasima iz jasenovca?

 

[slavonija]

odobravati ili relativizirati zlocine, bez obzira od koga i nad kim su pocinjeni je zlocin sam po sebi...:grin:
Bleiburg i Krizni put je uzasan partizansko-komunisticki zlocin....i jos veci zlocin je da se te zrtve nisu smijeli ni spomenuti, a tko god je to ucinio cekao ga je Goli Otok....
svaka zrtva je vrijedna spomena i scijece....
pravi koljaci (i ustase i cetnici) su vec davno zdimili, nisu oni cekali kraj izgubljenog rata...
nastradali su uglavnom obicni vojnici, civili, dijeca, starci...
ali izaci ce sve jednoga dana na vidjelo...