Битка код Сиска 1593

[suave]

Ne znam jel to redut, do vremena nastanka te karte porušena je većina starih utvrda jer su bile napuštene i smetale razvoju mjesta, a njihovi opkopi sa vodom bili rasadnici bolesti, pogotovo malarije u 19.st.
Na ranijim kartama ima zabilježbi bitaka koje su na nekom mjestu bile 100 i više godina unazad, ali to karte iz 19.st. više ne prikazuju.

To je topografska karta. Ako ona kaže da je tamo bio redut onda je bio redut. Kasnije je, početkom dvadesetog stoleća tu uređen prostor, napravljeno groblje, a kasnije, nakon Drugog svetskog rata i bolnica. Sad je tu gomila zgrada i novogradnje ali ako odete na pravu stranu (zaboravio sam ulicu) možete videti sisačku utvrdu

 

[Povijest]

Najbolje su mi priče ili bolje rečeno bajke Hrvata, Bošnjaka i Albanaca kako je šačica Srba odlučila bitku kod Nikopolja, Soluna, i u opsadi Carigrada protiv hrišćana koji su imali ogromnu ljudsku i vatrenu nadmoć. Činjenica je da se u Vuk Branković (Zemlja Brankovića) borio protiv Osmanlija kod Nikopolja, gde je i bio zarobljen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Nicopolis

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Bitka_kod_Nikopolja

Šiptari su zaboravili spomenuti činjenicu da su se i oni borili kao vazali na osmanlijsko-turskoj strani u bici kod Angore/Ankare

 

[Mej bregami]

To je topografska karta. Ako ona kaže da je tamo bio redut onda je bio redut. Kasnije je, početkom dvadesetog stoleća tu uređen prostor, napravljeno groblje, a kasnije, nakon Drugog svetskog rata i bolnica. Sad je tu gomila zgrada i novogradnje ali ako odete na pravu stranu (zaboravio sam ulicu) možete videti sisačku utvrdu

Ti bolje poznaješ taj kraj, nisam bio tamo. Samo prolazio kroz Sisak za Petrinju 2-3 puta.

 

[Ride the lightning]

То да су Хрвати чинили већину хришћанских снага не пише ни на википедији, тако да се лако доказује да је измишљотина.

Evo, prikazat ćemo šta piše na engleskoj wikipediji, da vidimo ko laže
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=fd6d82657fe87496c826667b80dbf71859219533522b9a0bce509b2ae5f73ed3JmltdHM9MTc1NzgwODAwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=14b0777f-19e8-626a-03fb-6224188163ae&psq=battče+of+sisak&u=a1aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvQmF0dGxlX29mX1Npc2FrIzp-OnRleHQ9VGhlJTIwQmF0dGxlJTIwb2YlMjBTaXNhayU1QmElNUQlMjB3YXMlMjBmb3VnaHQlMjBvbiUyMDIyLG1haW5seSUyMHRoZSUyMEtpbmdkb20lMjBvZiUyMENyb2F0aWElMjBhbmQlMjBJbm5lciUyMEF1c3RyaWEu

Ako je moj engleski tačan ovde piše da su više od dve trećine vojnika bili Hrvati (i to ne brojeći Hrvate unutar austrijskih i Bele Hrvate unutar Silesijskih trupa), što znači da ne govoriš istinu.

Croatian Ban Tamás Erdődy set out to relieve the besieged town with 1,240 of his soldiers. He was joined by Andreas von Auersperg with 300 mounted archebusiers from Kranjska and Carinthia, then by Ruprecht Eggenberg with 300 German soldiers, by Stjepan Grasswein, commander of the Slavonian Krajina, with 400 horsemen, by Petar Erdődy with 500 Žumberak Uskoks, by Melchior Rödern with 500 Silesian horsemen armed with firearms, by Adam Rauber of Weineck with 200 archebusiers, by Krštofor Obrutschan with 100 soldiers, by Stjepan Tahy with 80 hussars, by Martin Pietschnik from Altenhof with 100 soldiers, by Georg Sigismund Paradeiser, commanding 160 musketeers from Karlovac, Carinthia and Kranjska, by Ferdinand Weidner with 100-foot soldiers, and by Count Montecuccoli with 100 horsemen. In all, such Croatian-Slovenian-German army, which came to the aid of the besieged Croatian town, gathered about 5,000–6,000 fighters, with more than two-thirds of them being Croatian.

И да те подсетим да Хрвати немају државу у то време, ни краљевство ни кнежевство, тако да смањи митоманију, то би било тачно исто колико да неко каже да је на другој страни било српско царство.

Koji je službeni naziv Hrvatske u vreme bitke?
Hrvatsko Kraljevstvo
Pa bar je to lako proverljivo.
Austrija je samo kneževina u to vreme (službeni naziv je kneževina Austrija), koja ima zajedničkog vladara sa okolnim kraljevinama i kneževinama.
Habsburška monarhija je kovanica modernih istoričara, kojom opisuju kompleksne odnose među svim tim kraljevstvima i kneževinama koje je rat nagnao na neku formu unije i najužeg savezništva.
Poređivati Srbiju pod Turcima sa Hrvatskim Kraljevstvom u vreme bitke za Sisak je odraz nekavog nezadovoljstva istorijom, koje je izmaknulo kontroli.

Аустријанци нису протестанти.

Ovde pokazuješ veliko neznanje iz istorije.
Austrijanci danas nisu protestanti ali u to vreme većina stanovnika Austrije bili su protestanti, a od one manjine koja su bili katolici velik deo otpadao je na Hrvate koji su živeli u Austriji i držali tamo prvu liniju obrane od Turaka.
Hrvati su živeli i u zapadnom neokupiranom deliću Mađarske, koji su osvojili od Mađara/Turaka preuzimajući sve važne utvrde poput Kisega, Sigeta, a to osvajanje pratilo je useljavanje hrvatskog stanovništva koje se iseljavalo iz Bosne i Slavonije.
To što su danas Austrijanci katolici rezultat je poraza austrijskih protestanata od Hrvata u 30-godišnjem ratu.
Ovde se vidi turska i protestantska akcija protiv katolika u vreme 30-godišnjeg rata koja se aktivisala u više navrata.

 

[Ride the lightning]

Dakle, ovde se pokušava navući nepostojeća presudna uloga ne-Hrvata u bitci za Sisak u vremenu u kojem su Hrvati ne samo zaustavili Turke, nego pomeli ceo zapad do Atlantika...
Zapad koji je sa Turcima vodio zajednički rat protiv Hrvata u tom vremenu...

 

[Ovi jedan]

Naletia na engl. wiki na ovu izjavu slavnog Britanskog državnika iz prošlog stoljeća pa da je podilim ovde jer me sitila na današnju raspravu.


Dana 13. travnja 1941. Winston Churchill poslao je svoje pozdrave jugoslavenskom narodu. U svom pozdravu naveo je:

Pružate herojski otpor protiv ogromnih nadmoćnika i time dokazujete da ste vjerni svojim velikim tradicijama. Srbi, poznajemo vas. Bili ste naši saveznici u posljednjem ratu i vaše su vojske prekrivene slavom. Hrvati i Slovenci, poznajemo vašu vojnu povijest. Stoljećima ste bili bedem kršćanstva. Vaša slava ratnika proširila se daleko na kontinentu. Jedan od najljepših događaja u povijesti Hrvatske je onaj kada su se u 16. stoljeću, mnogo prije Francuske revolucije, seljaci digli u obranu ljudskih prava i borili se za ona načela koja su stoljećima kasnije dala svijetu demokraciju. Jugoslaveni, vi se danas borite za ta načela. Britansko Carstvo bori se s vama, a iza nas je velika demokracija SAD-a, sa svojim ogromnim i stalno rastućim resursima. Koliko god borba bila teška, naša pobjeda je osigurana.

—  Winston Churchill

Thank you Mr. Churchill, thank you so much

 

[Povijest]

Naletia na engl. wiki na ovu izjavu slavnog Britanskog državnika iz prošlog stoljeća pa da je podilim ovde jer me sitila na današnju raspravu.


Dana 13. travnja 1941. Winston Churchill poslao je svoje pozdrave jugoslavenskom narodu. U svom pozdravu naveo je:


—  Winston Churchill

Thank you Mr. Churchill, thank you so much

Hrvati proglasili odnosno objavili rat Amerikancima i Britancima

 

[Лекизан]

Evo, prikazat ćemo šta piše na engleskoj wikipediji, da vidimo ko laže
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=fd6d82657fe87496c826667b80dbf71859219533522b9a0bce509b2ae5f73ed3JmltdHM9MTc1NzgwODAwMA&ptn=3&ver=2&hsh=4&fclid=14b0777f-19e8-626a-03fb-6224188163ae&psq=battče+of+sisak&u=a1aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvQmF0dGxlX29mX1Npc2FrIzp-OnRleHQ9VGhlJTIwQmF0dGxlJTIwb2YlMjBTaXNhayU1QmElNUQlMjB3YXMlMjBmb3VnaHQlMjBvbiUyMDIyLG1haW5seSUyMHRoZSUyMEtpbmdkb20lMjBvZiUyMENyb2F0aWElMjBhbmQlMjBJbm5lciUyMEF1c3RyaWEu
Ako je moj engleski tačan ovde piše da su više od dve trećine vojnika bili Hrvati (i to ne brojeći Hrvate unutar austrijskih i Bele Hrvate unutar Silesijskih trupa), što znači da ne govoriš istinu.

Аха то је негде даље у тексту извињавам се, видео сам на почетку да наводе просто хришћанске трупе као и резултат битке Хабзбуршку победу.
Елем видим сад тај део текста који то каже али не видим референцу за то, заборавили да ставе изгледа.Из ког је то извора од оних што си навео?

Набројали су следеће трупе: Тамаш Ердеди са 1.240 својих војника, Андреас фон Ауерсперг са 300 коњичких архибузера из Крањске и Корушке, затим Рупрехт Егенберг са 300 немачких војника, Стјепан Грасвајн, командант Словенске крајине, са 400 коњаника, Петар Ердеди са 500 жумберачких ускока, Мелхиор Редерн са 500 шлеских коњаника наоружаних ватреним оружјем, Адам Раубер из Вајнека са 200 архибузера, Крштофор Обручан са 100 војника, Стјепан Тахи са 80 хусара, Мартин Пичник из Алтенхофа са 100 војника, Георг Сигисмунд Парадајзер, који је командовао са 160 мускетара из Карловца, Корушке и Крањске, Фердинанд Вајднер са 100 пешадинаца и гроф Монтекуколи са 100 коњаника, што му дође 4080 војника, и оних 800 у граду Сиску преко тога.Што би значило ако је Хрвата било 2/3 да би требало да их буде 3220, у којим су то јединицама они?Још ако кажеш да је то без непостојећих Хрвата са простора унутрашње Аустрије и Силезије онда значи д аих је било још и више како бре?Бели Хрвати у Силезији у 16. веку......о Боже.
Иначе да ти напоменем да су ту војску, као и све феудалне војске тог доба, чинили више и ниже племство а не народ, изузев хусара наравно који су били плаћеници, и Ускока који су то морали због дужности.Нису се сви ни одазвали.

Koji je službeni naziv Hrvatske u vreme bitke?
Hrvatsko Kraljevstvo
Pa bar je to lako proverljivo.
Austrija je samo kneževina u to vreme (službeni naziv je kneževina Austrija), koja ima zajedničkog vladara sa okolnim kraljevinama i kneževinama.
Habsburška monarhija je kovanica modernih istoričara, kojom opisuju kompleksne odnose među svim tim kraljevstvima i kneževinama koje je rat nagnao na neku formu unije i najužeg savezništva.
Poređivati Srbiju pod Turcima sa Hrvatskim Kraljevstvom u vreme bitke za Sisak je odraz nekavog nezadovoljstva istorijom, koje je izmaknulo kontroli.

Хрватска је у то време провинција СРЦ као земља круне Светог Стефана, њом влада цар Рудолф II из династије Хабзбурга крунисан угарском круном, јасно сада.Хабзбуршки цар је и чешки краљ, посебно се крунише такође.Владари из династије Хабзбурга носе наслов надвојвода Аустрије.
Наравно да је модерна кованица како би се означио управни домен куће Хабзбурговаца.
А због чега би то било немогуће упоређивати?

Ovde pokazuješ veliko neznanje iz istorije.
Austrijanci danas nisu protestanti ali u to vreme većina stanovnika Austrije bili su protestanti, a od one manjine koja su bili katolici velik deo otpadao je na Hrvate koji su živeli u Austriji i držali tamo prvu liniju obrane od Turaka.
Hrvati su živeli i u zapadnom neokupiranom deliću Mađarske, koji su osvojili od Mađara/Turaka preuzimajući sve važne utvrde poput Kisega, Sigeta, a to osvajanje pratilo je useljavanje hrvatskog stanovništva koje se iseljavalo iz Bosne i Slavonije.
To što su danas Austrijanci katolici rezultat je poraza austrijskih protestanata od Hrvata u 30-godišnjem ratu.
Ovde se vidi turska i protestantska akcija protiv katolika u vreme 30-godišnjeg rata koja se aktivisala u više navrata.

То није тачно, ни сада ни тада протестанти никада нису били доминантни у Аустрији, а касније у тридесетогодишњем рату Аустрија је предводник католичке коалиције.Ко је освојио западни неокупирани део Мађарске и када то?Ти си све измешао, Хрвати ратују на Аустријској страни против Немаца, Швеђана, Чеха и осталих протестаната.И шта ћеш са овим смешним клипом.

Dakle, ovde se pokušava navući nepostojeća presudna uloga ne-Hrvata u bitci za Sisak u vremenu u kojem su Hrvati ne samo zaustavili Turke, nego pomeli ceo zapad do Atlantika...
Zapad koji je sa Turcima vodio zajednički rat protiv Hrvata u tom vremenu...

Какав заједнички рат Турака и запада против Хрвата аман, када су то помели тај запад то Атлантика, јеси ти при себи!
Овде се покушава баратати чињеницама, а чињенице јесу да су Хрвати учествовали у тој борби са Турцима и то нико не спори, као што су учествовали и други народи, али представљати ту борбу као неку хрватску победу или део неког измишљеног хрватско-турског стогодишњег рата је митоманија и то жешћа.

 

[Ovi jedan]

Mitomanija je utoliko jer vi to niste bili u stanju.

 

[Лекизан]

Mitomanija je utoliko jer vi to niste bili u stanju.

Толико митоманије мало ко може да измисли али Хрвати су чудо по том питању.

 

[Mej bregami]

Хрватска је у то време провинција СРЦ као земља круне Светог Стефана, њом влада цар Рудолф II из династије Хабзбурга крунисан угарском круном, јасно сада.Хабзбуршки цар је и чешки краљ, посебно се крунише такође.Владари из династије Хабзбурга носе наслов надвојвода Аустрије.
Наравно да је модерна кованица како би се означио управни домен куће Хабзбурговаца.
А због чега би то било немогуће упоређивати?

SRC, Hrvatska i Ugarska, su različite države samo da istim kraljem.
Hrvatska nije bila dio SRC.

 

[Ride the lightning]

Аха то је негде даље у тексту извињавам се, видео сам на почетку да наводе просто хришћанске трупе као и резултат битке Хабзбуршку победу.
Елем видим сад тај део текста који то каже али не видим референцу за то, заборавили да ставе изгледа.Из ког је то извора од оних што си навео?

Набројали су следеће трупе: Тамаш Ердеди са 1.240 својих војника, Андреас фон Ауерсперг са 300 коњичких архибузера из Крањске и Корушке, затим Рупрехт Егенберг са 300 немачких војника, Стјепан Грасвајн, командант Словенске крајине, са 400 коњаника, Петар Ердеди са 500 жумберачких ускока, Мелхиор Редерн са 500 шлеских коњаника наоружаних ватреним оружјем, Адам Раубер из Вајнека са 200 архибузера, Крштофор Обручан са 100 војника, Стјепан Тахи са 80 хусара, Мартин Пичник из Алтенхофа са 100 војника, Георг Сигисмунд Парадајзер, који је командовао са 160 мускетара из Карловца, Корушке и Крањске, Фердинанд Вајднер са 100 пешадинаца и гроф Монтекуколи са 100 коњаника, што му дође 4080 војника, и оних 800 у граду Сиску преко тога.Што би значило ако је Хрвата било 2/3 да би требало да их буде 3220, у којим су то јединицама они?Још ако кажеш да је то без непостојећих Хрвата са простора унутрашње Аустрије и Силезије онда значи д аих је било још и више како бре?Бели Хрвати у Силезији у 16. веку......о Боже.
Иначе да ти напоменем да су ту војску, као и све феудалне војске тог доба, чинили више и ниже племство а не народ, изузев хусара наравно који су били плаћеници, и Ускока који су то морали због дужности.Нису се сви ни одазвали.

Aha, ti oćeš da brojimo sve trupe jer ne veruješ, onda evo celi paragraf, ja sam tamo stavio samo izvadke iz skraćena paragrafa, koji ukazuju na to da wikpedija tvrdi da su više od dve trećina trupa bili Hrvati.
Dakle, puni paragraf nabraja da su bili prisutni i hrvatski kapetani sa svojim vojskama. Petorica kapetana sa svojim vojskama, Ivan Drašković, Franjo Orehovečki, Stjepan Blagajski, Vuk od Druškovca i kapetan Benedikt.
Obzirom da trupe po istorijskim izvorima beše u brojci od pet do šest hiljada, znači da je ovde nabrojano 1800 stranih trupa, pa na domaće Hrvate otpada 4200 ili 3200 vojnika, plus 800 Hrvata u Sisku.
Dakle samo domaći Hrvati odnose oko tri četvrtine boraca, dok za inozemne Hrvate nemamo tačan podatak, a naravno da su bili prisutni, jer su Hrvati branili od Turaka i taj deo linije u Austriji/Madžarskoj, gde su živeli hrvatski iseljenici.

Croatian Ban Tamás Erdődy set out to relieve the besieged town with 1,240 of his soldiers. He was joined by Andreas von Auersperg with 300 mounted archebusiers from Kranjska and Carinthia, then by Ruprecht Eggenberg with 300 German soldiers, by Stjepan Grasswein, commander of the Slavonian Krajina, with 400 horsemen, by Petar Erdődy with 500 Žumberak Uskoks, by Melchior Rödern with 500 Silesian horsemen armed with firearms, by Adam Rauber of Weineck with 200 archebusiers, by Krštofor Obrutschan with 100 soldiers, by Stjepan Tahy with 80 hussars, by Martin Pietschnik from Altenhof with 100 soldiers, by Georg Sigismund Paradeiser, commanding 160 musketeers from Karlovac, Carinthia and Kranjska, by Ferdinand Weidner with 100-foot soldiers, and by Count Montecuccoli with 100 horsemen. In addition, the following Croatian captains were present with their armies: Ivan Draskovic, Benedict Thuroczy, Franjo Orehovački, Vuk of Druškovca and Count Stjepan X Blagajski In all, such Croatian-Slovenian-German army, which came to the aid of the besieged Croatian town, gathered about 5,000–6,000 fighters, with more than two-thirds of them being Croatian.

Хрватска је у то време провинција СРЦ

Ovo je istorijski nestručan naziv, koji pokazuje želju za vređanjem.
"provincija" nije nijedna domena.
Sama ta želja za vređanjem ne miriše na sposobnost obektivnosti u tvojim postovima.
Dodajmo tome da si ovde celi tedan držao temu pod naslovom "srpska pobeda u Sisku".
Dakle, svesno si dao prostor laži, a onda ne vidim u tebi kvalifikaciju za nekakvu ozbiljnu i obektivnu raspravu.
Ti ovoj raspravi pristupaš sa nacionalno ostrašćenog nivoa i pokušavaš nekakvim cenkanjem osporit ovu hrvatsku pobedu i samo Hrvatsko Kraljevstvo

А због чега би то било немогуће упоређивати?

Zato što Srbije nema, a Hrvatsko Kraljevstvo postoji.
Ono što ne postoji je habsburška monarhija, to su istoričari skovali nedavno takvo ime za potrebe bržeg objašnjavanja istorije.
Unija Hrvatske, Austrije, Bohemije nije imala nikakvo posebno ime, jer je i sama njihova veza bila tanka.

То није тачно, ни сада ни тада протестанти никада нису били доминантни у Аустрији

Nepoznavanje istorije Lekizane, elementarno nepoznavanje istorije je tvoja percepcija Austrijanaca kao katolika, pa Austrija je pored Bohemija prvo područje u evroopi gde je buknuo siloviti ustanak protestanata protiv katoličke vere i rat je tamo i počeo.
Zašto?
Pa zato jer su Austrijanci bili protestanti.
Dakle, procena je oko dve trećine stanovništva Austrije beše protestanti u to vreme, ali su naglo u brojci pali nakon što su Hrvati pregazili Austriju

https://evang.at/english/a-brief-history/?utm_source=chatgpt.com

Какав заједнички рат Турака и запада против Хрвата аман, када су то помели тај запад то Атлантика, јеси ти при себи!
Овде се покушава баратати чињеницама, а чињенице јесу да су Хрвати учествовали у тој борби са Турцима и то нико не спори, као што су учествовали и други народи, али представљати ту борбу као неку хрватску победу или део неког измишљеног хрватско-турског стогодишњег рата је митоманија и то жешћа.

Bitka za Sisak je vidimo po brojkama pre svega hrvatska pobeda nad Turcima, a to što su Hrvati okupili i druge snage, pa i to je hrvatska zasluga, jer bez Hrvata ne bi se usudili doći tamo kao što naprimer Mađari nisu mogli da okupe Austrijance pa uz pomoć šake Austrijanaca nešto da urade protiv Turaka.
Uostalom okupili su i Turci nas Srbe i Bosance, na njihovoj turskoj strani kod Siska, pa nećemo zbog toga da kažemo da to nije turska bitka.

 

[Ride the lightning]

SRC, Hrvatska i Ugarska, su različite države samo da istim kraljem.
Hrvatska nije bila dio SRC.

On to ne zna.
Lekizan misli da je Hrvatska bile deo SRC.
Ali zašto čovek koji misli da je Hrvatska bila deo SRC hoće da nekoga uči istoriji?
Hrvati su pregazili ceo SRC i došli do onog otočića u Danskoj.

 

[Mej bregami]

On to ne zna.
Lekizan misli da je Hrvatska bile deo SRC.
Ali zašto čovek koji misli da je Hrvatska bila deo SRC hoće da nekoga uči istoriji?
Hrvati su pregazili ceo SRC i došli do onog otočića u Danskoj.

Pregazili su Njemačku u više navrata, zapamtili ih i u Nizozemskoj, Belgiji i Francuskoj.
Na osnovu tridesetogodišnjeg rata postoje u Njemačkoj tkz. Kroatenhaufen, hrvatske čete, koji oponašaju izgled hrvatskih vojnika od tada za predstave gdje se imitiraju bitke ili neki događaji od tada. Iz ratova za austrijsko naslijeđe u 18.st. postoje skupine Trenkovih Pandura koji imitiraju Pandure Tenka i sudjeluju u predstavama događaja iz tog rata.
Bio sam prije dosta godina u hotelu kod Straubinga u Bavarskoj i imali su prospekte za takvu predstavu kada su Panduri napali neki obližnji grad i građani se obranili. Bio je opisan događaj i tko su bili Panduri. Napravili spektakl od toga.
Hrvati su im bili dovoljno egzotični da ih intrigiraju, nisam vidio da ima slično za druge sudionike tih ratova, osim domaćih.

 

[Mrkalj]

Kako ide, Lekizane?

 

[Лекизан]

On to ne zna.
Lekizan misli da je Hrvatska bile deo SRC.
Ali zašto čovek koji misli da je Hrvatska bila deo SRC hoće da nekoga uči istoriji?
Hrvati su pregazili ceo SRC i došli do onog otočića u Danskoj.

Којим територијама влада Рудолф II цар Светог римског царства?
Да, познати су по покољима цивила, то им је у генима изгледа

 

[Mrkalj]

SRC, Hrvatska i Ugarska, su različite države samo da istim kraljem.
Hrvatska nije bila dio SRC.

Hrvatska, Slavonija i Dalmacija su, ustvari, tri kraljevine.

 

[Лекизан]

Aha, ti oćeš da brojimo sve trupe jer ne veruješ, onda evo celi paragraf, ja sam tamo stavio samo izvadke iz skraćena paragrafa, koji ukazuju na to da wikpedija tvrdi da su više od dve trećina trupa bili Hrvati.
Dakle, puni paragraf nabraja da su bili prisutni i hrvatski kapetani sa svojim vojskama. Petorica kapetana sa svojim vojskama, Ivan Drašković, Franjo Orehovečki, Stjepan Blagajski, Vuk od Druškovca i kapetan Benedikt.

Прочитао сам то и тражим одговор на директно питање.На основу чега тврди, где је референца.

Ovo je istorijski nestručan naziv, koji pokazuje želju za vređanjem.
"provincija" nije nijedna domena.
Sama ta želja za vređanjem ne miriše na sposobnost obektivnosti u tvojim postovima.
Dodajmo tome da si ovde celi tedan držao temu pod naslovom "srpska pobeda u Sisku".
Dakle, svesno si dao prostor laži, a onda ne vidim u tebi kvalifikaciju za nekakvu ozbiljnu i obektivnu raspravu.
Ti ovoj raspravi pristupaš sa nacionalno ostrašćenog nivoa i pokušavaš nekakvim cenkanjem osporit ovu hrvatsku pobedu i samo Hrvatsko Kraljevstvo

То ти је фактичко стање на терену, и то периферна провинција државе.Јесам јер је постављач теме био банован а то се без његовог мишљења не може променити, па се зато чекало.
Сем текста са википедије који си поставио чак не наводећи ни везицу ка томе, а која сама по себи не значи ништа, ништа друго показао ниси сем халуцинација о Хрватима свуда редом по Европи, и ти мени спочитаваш националну острашћеност.
Ко је краљ тог краљевства?

Zato što Srbije nema, a Hrvatsko Kraljevstvo postoji.
Ono što ne postoji je habsburška monarhija, to su istoričari skovali nedavno takvo ime za potrebe bržeg objašnjavanja istorije.
Unija Hrvatske, Austrije, Bohemije nije imala nikakvo posebno ime, jer je i sama njihova veza bila tanka.

Можда нема земље али су Срби дали велике везире и султаније, а и поменути Хасан паша је пореклом Србин.Када су Хрвати имали неку такву позицију у Хабзбуршкој монархији.И Византија је скована после пропасти исте па.....
Постоји провинција Хрватскс у Угарској још од 11. века, а у време ове битке све то заједно је у земљама којима владају Хабзбурговци ако ти је тако лакше.
Унија Хрватске са било ким није постојала, још једна измишљотина.

Nepoznavanje istorije Lekizane, elementarno nepoznavanje istorije je tvoja percepcija Austrijanaca kao katolika, pa Austrija je pored Bohemija prvo područje u evroopi gde je buknuo siloviti ustanak protestanata protiv katoličke vere i rat je tamo i počeo.
Zašto?
Pa zato jer su Austrijanci bili protestanti.
Dakle, procena je oko dve trećine stanovništva Austrije beše protestanti u to vreme, ali su naglo u brojci pali nakon što su Hrvati pregazili Austriju
https://evang.at/english/a-brief-history/?utm_source=chatgpt.com

Не млати леба ти, у време ове битке и касније Аустријанци су католици и предводници у рату са протестантима.
https://wieneruhr.at/reformacija-i-protureformacija-u-austriji/
Почишћени су још пре ове битке и то наравно нема везе са Хрватима.

Bitka za Sisak je vidimo po brojkama pre svega hrvatska pobeda nad Turcima, a to što su Hrvati okupili i druge snage, pa i to je hrvatska zasluga, jer bez Hrvata ne bi se usudili doći tamo kao što naprimer Mađari nisu mogli da okupe Austrijance pa uz pomoć šake Austrijanaca nešto da urade protiv Turaka.
Uostalom okupili su i Turci nas Srbe i Bosance, na njihovoj turskoj strani kod Siska, pa nećemo zbog toga da kažemo da to nije turska bitka.

Још само да ми покажеш те Хрвате тамо.Нису Хрвати окупљали никога, него су били окупљени заједно са осталима, имаш имена командната који су водили људе, а то су махом Аустријанци и Мађари.
Из истог разлога не можемо рећи да је то хрватска битка већ Хабзбуршко Османска у којој су суделовали многи народи мање или више.

 

[Ride the lightning]

Можда нема земље али су Срби дали велике везире и султаније, а и поменути Хасан паша је пореклом Србин.Када су Хрвати имали неку такву позицију у Хабзбуршкој монархији.И Византија је скована после пропасти исте па.....
Постоји провинција Хрватскс у Угарској још од 11. века, а у време ове битке све то заједно је у земљама којима владају Хабзбурговци ако ти је тако лакше.
Унија Хрватске са било ким није постојала, још једна измишљотина.

Istina, Srbi su bili združeni dušom i telom sa Turcima u napadu na Hrvate i doživljavali kalifat kao svoju zemlju ali taj značajni doprinos Srba u napadu na Hrvate nije Srbija, niti Hrvatska može prestat bit Hrvatska zato jer Srbi pomažu Turcima okupirat Hrvatsku.
Nisi nas pohvalio sa time.
Sećam se da si ti lepo zamolio otvarača teme da u suglasju sa njime promeniš naslov ove teme mesto da si ga grubo ukorio , pa se iz rečenica koje si sada napisao vidi tvoja neiskrenost, a samim time i tvoje uporno trolanje o ovoj temi koja nema istorijskih nesuglasica, a ti se ponašaš kao da ima.
Hrvati jesu vladali celom HB imperijom, naprimer kad je Jelačić postao regent cele imperije, i u vreme Zapolje su Hrvati vladali unijom, a zapravo su Hrvati unijom vladali od 1290. jer su Hrvati Šubići nasilu nametnuli Mađarima Anžuince, i Mađari su 30 godina vodili rat kako ne bi došao odabir hrvatskih Šubića na vlast, posle čega više nit jedan mađarski kralj nikada u istoriji nije vladao unijom, nego samo hrvatski odabranici, uključujući Habsburge koje su Hrvati odabrali, dok su Mađari poklonili se Turcima.

Не млати леба ти, у време ове битке и касније Аустријанци су католици и предводници у рату са протестантима.
https://wieneruhr.at/reformacija-i-protureformacija-u-austriji/
Почишћени су још пре ове битке и то наравно нема везе са Хрватима.

U tvom tekstu piše da se to ne odnosi na Gornju Austriju i plemićke krugove, a znamo da plemićki krugovi kolo vode.

"Osim plemićkih krugova, tada je – ako ne uzmemo u obzir Gornju Austriju – još jedna manjina prihvaćala protestantizam."

Jer u donjoj i zapadnoj Austriji su živeli Hrvati i drugi ne-Austrijanci, poput Slovenaca, i to je podizalo procenat katolika u ukupnom stanovništvu Austrije.
Sem toga, jel ti ne vidiš da tvoj tekst opisuje događaje tačno do verskog rata, kada se protestantizam u Austriji opet razbuktao, što je i dovelo do rata.
Ovde ti fali osnovna inteligencija u zaključivanju.

Video si moj izvor koji kaže da su dve trećina stanovnika Austrije bili protestanti. Pazi ne Austrijanaca nego stanovnika Austrije, jer austrijski katolici su zapravo Hrvati u Gradišću i Stiriji, Slovenci u Karnioli i Karintiji, Talijani na Tirolu, itd.
Dakle među samim Austrijancima po nacionalnosti postotak protestanata još beše mnogo veći od dve trećine protestanata.
Ti ne kapiraš stvari uopšte.

Ajde da vidimo šta kaže chat-gpt kad ga pitamo o postotku stanovnika Austrije u vreme verskog rata.

Dakle, to je za ukupno stanovništvo do dve trećine protestanti, što znači da su Austrijanci bili i do četiri petine protestanti.
Jer naprimer, Hrvati u Austriji su svi bili katolici i vidimo na onoj kronološkoj mapi 30-godišnjeg rata da samo hrvatski i slovenački delovi Austrije nisu bili ovladani protestantizmom na početku rata.

Још само да ми покажеш те Хрвате тамо.Нису Хрвати окупљали никога, него су били окупљени заједно са осталима, имаш имена командната који су водили људе, а то су махом Аустријанци и Мађари.
Из истог разлога не можемо рећи да је то хрватска битка већ Хабзбуршко Османска у којој су суделовали многи народи мање или више.

Pa lepo smo dokazali Hrvate i da je od sedam hiljada ukupnih sudionika bitke realna procena da je maksimalno hiljadu ne-Hrvata, iako izvori nabrajaju 1800 vojnika iz inozemstva, jer među njima opet možemo očekivati Hrvate i Bele Hrvate, jer je to praksa bila da u Hrvatskoj ratuju vojnici na plaći u Grazu, a to su sve bili Hrvati.
Tražili smo od tebe referencu kojom bi opovrgnuo navode svetske istorije, ali ništa nemaš.
Dakle, ti treba dokumentacijom da pokažeš na temelju čega navodiš svoje "sumnje", jer kao što rekoh, oko Siska nema sumnji, sem onih koji ti izmišljaš na ovoj temi.
Pa onda priloži reference koje opovrgavaju poznatu istoriju, tvoja osobna mišljenja nisu bitna.

Nema potrebe za lažima jer zapovednici vojske bili su uglavnom Hrvati, jer odredi koje su vodili strani zapovednici imali su uglavnom 100-300 ljudi, dok su Drašković i ostali hrvatski kapetani vodili krupnije vojske.

 

[Ride the lightning]

Да, познати су по покољима цивила, то им је у генима изгледа

Ovo ću prijavit, jer ovde je reč o stigmatiziranju jednog celog naroda zločinačkim.
Tvoja tvrdnja da Hrvati imaju zločinački gen je govor mržnje koji zaslužuje tvoj trajni ban sa ovog foruma.
I tu završava i naša diskusija.

 

[Лекизан]

Ovo ću prijavit, jer ovde je reč o stigmatiziranju jednog celog naroda zločinačkim.
Tvoja tvrdnja da Hrvati imaju zločinački gen je govor mržnje koji zaslužuje tvoj trajni ban sa ovog foruma.
I tu završava i naša diskusija.

Пријави.
Моја тврдња се односи баш на то освајање Европе које спомињеш а где су Хрвати управо стигматизовани као кољачи и убице деце.
Ево цела тема о томе:
https://forum.krstarica.com/threads/sacuvaj-nas-boze-kuge-gladi-i-hrvata.982869/
па пријави и то да се опере и тако хрватска прошлост цензуром неподобних садржаја.
А о хрватским злочинима у 20-веку какве цивилизација не памти ваљда си и сам упознат, па извуци сам закључак да ли је до гена или нечег другог.

 

[Лекизан]

Istina, Srbi su bili združeni dušom i telom sa Turcima u napadu na Hrvate i doživljavali kalifat kao svoju zemlju ali taj značajni doprinos Srba u napadu na Hrvate nije Srbija, niti Hrvatska može prestat bit Hrvatska zato jer Srbi pomažu Turcima okupirat Hrvatsku.
Nisi nas pohvalio sa time.
Sećam se da si ti lepo zamolio otvarača teme da u suglasju sa njime promeniš naslov ove teme mesto da si ga grubo ukorio , pa se iz rečenica koje si sada napisao vidi tvoja neiskrenost, a samim time i tvoje uporno trolanje o ovoj temi koja nema istorijskih nesuglasica, a ti se ponašaš kao da ima.
Hrvati jesu vladali celom HB imperijom, naprimer kad je Jelačić postao regent cele imperije, i u vreme Zapolje su Hrvati vladali unijom, a zapravo su Hrvati unijom vladali od 1290. jer su Hrvati Šubići nasilu nametnuli Mađarima Anžuince, i Mađari su 30 godina vodili rat kako ne bi došao odabir hrvatskih Šubića na vlast, posle čega više nit jedan mađarski kralj nikada u istoriji nije vladao unijom, nego samo hrvatski odabranici, uključujući Habsburge koje su Hrvati odabrali, dok su Mađari poklonili se Turcima.

Јесте то су баш показали на Марици, Косову и бројним устанцима против Турака, а у тренуцима доколице када нису имали шта да раде нападали су од свих народа баш Хрвате, који своју државу од 11. века и немају, док им је матична држава тада увелико под Турцима они је бране у Славонији.Сада ти и промена назива теме не одговара, најбоље да тражим да се обеси, али онда морам то исто и за тебе, јер си се и ти налупетао овде без икаквих аргумената а видим и да настављаш у том стилу.
Дај уразуми се бре какав регент, каква унија, читај шта пишу људи који нешто знају, не заноси се глупостима, какви Шубићи, која њихова власт, последњи је удављен од мађарског краља.Питај ако не знаш и не брукај се.
И дај ми референцу коначно за ону тврдњу са википедије, почни нешто корисно да радиш уместо да сејеш нове небулозе.

И опет одговори на питања и не прескачи:
Којим територијама влада Рудолф II цар Светог римског царства?
Ко је краљ тог хрватског краљевства, када је крунисан, којом круном?Шта би маца појела језик.

U tvom tekstu piše da se to ne odnosi na Gornju Austriju i plemićke krugove, a znamo da plemićki krugovi kolo vode.
"Osim plemićkih krugova, tada je – ako ne uzmemo u obzir Gornju Austriju – još jedna manjina prihvaćala protestantizam."
Jer u donjoj i zapadnoj Austriji su živeli Hrvati i drugi ne-Austrijanci, poput Slovenaca, i to je podizalo procenat katolika u ukupnom stanovništvu Austrije.
Sem toga, jel ti ne vidiš da tvoj tekst opisuje događaje tačno do verskog rata, kada se protestantizam u Austriji opet razbuktao, što je i dovelo do rata.
Ovde ti fali osnovna inteligencija u zaključivanju.
Video si moj izvor koji kaže da su dve trećina stanovnika Austrije bili protestanti. Pazi ne Austrijanaca nego stanovnika Austrije, jer austrijski katolici su zapravo Hrvati u Gradišću i Stiriji, Slovenci u Karnioli i Karintiji, Talijani na Tirolu, itd.
Dakle među samim Austrijancima po nacionalnosti postotak protestanata još beše mnogo veći od dve trećine protestanata.
Ti ne kapiraš stvari uopšte.
Ajde da vidimo šta kaže chat-gpt kad ga pitamo o postotku stanovnika Austrije u vreme verskog rata.
Dakle, to je za ukupno stanovništvo do dve trećine protestanti, što znači da su Austrijanci bili i do četiri petine protestanti.
Jer naprimer, Hrvati u Austriji su svi bili katolici i vidimo na onoj kronološkoj mapi 30-godišnjeg rata da samo hrvatski i slovenački delovi Austrije nisu bili ovladani protestantizmom na početku rata.

Протестатизам се јавио на више места, негде се више примио, негде мање, а центри су били Праг и севернонемачки градови, Саксонија, град Витемберг и други, а не Беч.Цареви су се обрачунали са њим у Аустрији, а не неки Хрвати, тако да је у време ове битке противреформација која траје од сабора у Тренту победила, а у тридесетогодишњи рат касније Аустрија наравно улази као католичка сила.

https://forum.krstarica.com/threads/bitka-kod-siska-1593.1038732/page-8

Pa lepo smo dokazali Hrvate i da je od sedam hiljada ukupnih sudionika bitke realna procena da je maksimalno hiljadu ne-Hrvata, iako izvori nabrajaju 1800 vojnika iz inozemstva, jer među njima opet možemo očekivati Hrvate i Bele Hrvate, jer je to praksa bila da u Hrvatskoj ratuju vojnici na plaći u Grazu, a to su sve bili Hrvati.
Tražili smo od tebe referencu kojom bi opovrgnuo navode svetske istorije, ali ništa nemaš.
Dakle, ti treba dokumentacijom da pokažeš na temelju čega navodiš svoje "sumnje", jer kao što rekoh, oko Siska nema sumnji, sem onih koji ti izmišljaš na ovoj temi.
Pa onda priloži reference koje opovrgavaju poznatu istoriju, tvoja osobna mišljenja nisu bitna.
Nema potrebe za lažima jer zapovednici vojske bili su uglavnom Hrvati, jer odredi koje su vodili strani zapovednici imali su uglavnom 100-300 ljudi, dok su Drašković i ostali hrvatski kapetani vodili krupnije vojske.

Нисмо то доказали, то си ти пренео са википедије и на томе је остало, уосталом стоји и које су трупе учествовале и под којим командантима, тако да ти је остало да међу њима пронађеш те твоје Хрвате.И доста са тим измишљениом Белим Хрватима у Силезији у 16. веку.
Од када је та пракса живота ти, где си то покупио?Већ сам ти рекао да је то била сталешка војска сем оних ускока и хусара који су чинили један мањи део војске.
Није на мени да доказујем нешто него на ономе који нешто тврди, а то си ти, и ништа очигледно добити нећу сем понављања текстова без извора са википедије.
Како нема сумњи, ево Словенци наводе Словенце тамо и дефинишу ту борбу као словеначку, Мађари као њихову, помиње се једноставно и Хабзбуршка победа, док ти трубиш о некој светској историји која је све то дефинисала, Хрватима који победише и Турке и запад и Монголе би да су били ту, како то.Постављач теме говори о српској победи, и шта сад..
Наведено ти је ко је колико војске водио, и главни команданти редом нису Хрвати, имаш ону двојицу у Сиску који могу да буду, али да не ширим причу заболеће те глава.По овоме би требало да су већину команданата чинили Аустријанци а већину војске Мађари.Као што рекох одзив је био мали, многи нису суделовали.

 

[Ride the lightning]

Јесте то су баш показали на Марици, Косову и бројним устанцима против Турака, а у тренуцима доколице када нису имали шта да раде нападали су од свих народа баш Хрвате, који своју државу од 11. века и немају, док им је матична држава тада увелико под Турцима они је бране у Славонији.Сада ти и промена назива теме не одговара, најбоље да тражим да се обеси, али онда морам то исто и за тебе, јер си се и ти налупетао овде без икаквих аргумената а видим и да настављаш у том стилу.
Дај уразуми се бре какав регент, каква унија, читај шта пишу људи који нешто знају, не заноси се глупостима, какви Шубићи, која њихова власт, последњи је удављен од мађарског краља.Питај ако не знаш и не брукај се.
И дај ми референцу коначно за ону тврдњу са википедије, почни нешто корисно да радиш уместо да сејеш нове небулозе.

И опет одговори на питања и не прескачи:
Којим територијама влада Рудолф II цар Светог римског царства?
Ко је краљ тог хрватског краљевства, када је крунисан, којом круном?Шта би маца појела језик.

Протестатизам се јавио на више места, негде се више примио, негде мање, а центри су били Праг и севернонемачки градови, Саксонија, град Витемберг и други, а не Беч.Цареви су се обрачунали са њим у Аустрији, а не неки Хрвати, тако да је у време ове битке противреформација која траје од сабора у Тренту победила, а у тридесетогодишњи рат касније Аустрија наравно улази као католичка сила.
Pogledajte prilog 1785443
https://forum.krstarica.com/threads/bitka-kod-siska-1593.1038732/page-8

Нисмо то доказали, то си ти пренео са википедије и на томе је остало, уосталом стоји и које су трупе учествовале и под којим командантима, тако да ти је остало да међу њима пронађеш те твоје Хрвате.И доста са тим измишљениом Белим Хрватима у Силезији у 16. веку.
Од када је та пракса живота ти, где си то покупио?Већ сам ти рекао да је то била сталешка војска сем оних ускока и хусара који су чинили један мањи део војске.
Није на мени да доказујем нешто него на ономе који нешто тврди, а то си ти, и ништа очигледно добити нећу сем понављања текстова без извора са википедије.
Како нема сумњи, ево Словенци наводе Словенце тамо и дефинишу ту борбу као словеначку, Мађари као њихову, помиње се једноставно и Хабзбуршка победа, док ти трубиш о некој светској историји која је све то дефинисала, Хрватима који победише и Турке и запад и Монголе би да су били ту, како то.Постављач теме говори о српској победи, и шта сад..
Наведено ти је ко је колико војске водио, и главни команданти редом нису Хрвати, имаш ону двојицу у Сиску који могу да буду, али да не ширим причу заболеће те глава.По овоме би требало да су већину команданата чинили Аустријанци а већину војске Мађари.Као што рекох одзив је био мали, многи нису суделовали.

Izvrstan je osećaj kada se može sve ovako lepo dokazat po brojkama, uživam ponavljat:

Idemo prvo zbrojit Hrvate iz Hrvatske koji navode izvori svetske istorije na wikipediji:
- Sisak utvrda - 800 HRVATA, zapovjednici Hrvati Matija Fintić i Blaž Đurak
- Hrvatska banska vojska, koju vodi Erdedi - Erdediji su hrvatsko-mađarska obitelj, a ne mađarska, kako navodi svetska istorija na wikipediji, a ne kako Lekizan oće podvalit Erdedije pod Mađare. Dakle, bansku vojsku vodi zapovednik Hrvat Erdedi, a ne Mađar Erdedi

https://en.wikipedia.org/wiki/Erdődy

ali čak i da je Mađar on vodi hrvatsku bansku vojsku sastavljenu od Hrvata. - HRVATA 1200 u ovoj hrvatskoj banskoj vojsci, za slučaj da je bilo nekih 40 ne-Hrvata, ali nema razloga misliti da je bilo, pogotovo ne Mađara, jer se Lekizan odjednom pravi da ne zna da su Mađari tada na turskoj strani
- Vojska hrvatskog kapetana Ivana Draškovića - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Franje Orehovečkog - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Stjepana X Blagajskog - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Vuka od Draškovca - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Benedikta - 400 - 600 vojnika Hrvata
- 160 mušketira iz Karlovca - 100 vojnika Hrvata, jer su bili s njima i neki mušketiri iz Slovenije
- žumberački uskoci - 300 - 400 vojnika Hrvata, jer su neki uskoci bili grčkog, albanskog ili bizantskog porekla, a možda je među njima čak bilo i nekih Srba
- kapetan slavonske krajine sa 400 vojnika

Dakle, to je 5560 vojnika iz Hrvatske u vojsci koja je imala maksimalno preko 7000 vojnika. (zajedno sa Siskom)
Od ih 5160 oko PET i POL HILJADA SU HRVATI PO NACIONALNOSTI, kad odbijemo 60 slovenačkih mušketira, 40 Mađara s prebivalištem u Hrvatskoj i 100-200 uskoka iz dubine otomanske teritorije

E sad da vidimo tko su preostalih 1800 vojnika koji su došli iz "inozemstva", kao dobrovoljci (smisleno je priznati da će kao dobrovoljci za rat u Hrvatsku ići ljudi koji su u nekoj vezi s Hrvatskom)
- Andreas von Auersperg with 300 mounted archebusiers from Kranjska and Carinthia, - ovde možemo očekivati još puno Hrvata, jer su mnogi iseljeni Hrvati živeli u Sloveniji i Austriji, ali nemamo jasnu brojku
Ruprecht Eggenberg with 300 German soldiers,
Melchior Rödern with 500 Silesian horsemen - ovde možemo opravdano očekivati Bele Hrvate, koji su došli pomoć braći, ali teško je reći koliko belohrvatskih dobrovoljaca
Adam Rauber of Weineck with 200 archebusiers - ovaj je iz Tirola, a u Tirolu žive Hrvati, dakle možemo očekivati da je među njima bila hrvatskih dobrovoljaca
Krštofor Obrutschan with 100 soldiers,
Stjepan Tahy with 80 hussars,
Martin Pietschnik from Altenhof with 100 soldiers,
Ferdinand Weidner with 100-foot soldiers,
Count Montecuccoli with 100 horsemen.

Pa realno ovde može da bude oko 500 Hrvata, dakle kad zbrojimo sve to je oko šest hiljada Hrvata u vojsci koja je brojala oko sedam hiljada vojnika.

Протестатизам се јавио на више места, негде се више примио, негде мање, а центри су били Праг и севернонемачки градови, Саксонија, град Витемберг и други, а не Беч.Цареви су се обрачунали са њим у Аустрији, а не неки Хрвати, тако да је у време ове битке противреформација која траје од сабора у Тренту победила, а у тридесетогодишњи рат касније Аустрија наравно улази као католичка сила.
Pogledajte prilog 1785443
https://forum.krstarica.com/threads/bitka-kod-siska-1593.1038732/page-8

Opet si opisao dešavanja u Austriji u 16 veku.
Lekizan se pravi da ne shvata da je verski rat izbio u 17 veku, a ne u 16 veku.
Tačno je da su Austrijanci i u 16 veku bili prožeti protestantizmom, ali porast protestantizma koji je doveo do verskog rata u Austriji desio se u 17 veku.
Zar ne vidiš ovde na hronološkoj mapi da su austrijski protestanti preuzeli celu Austriju bez otpora, i da su pometeni sa juga od Hrvata, koji su posle toga pregazili protestantsku Bohemiju i protestantsku Nemačku i Dansku, te porazili Englesku, osvojili sever Francuske i došli pred Pariz, izbili na atlantik te isterali Švedsku i Finsku sa kontinenta, pregazili Belgiju, te isterali Nizozemsku iz španjolske Holandije, itd...
Hrvatima su najveći saveznici bili Beli Hrvati i Španci, a ne Austrijanci-protestanti

 

[Лекизан]

Izvrstan je osećaj kada se može sve ovako lepo dokazat po brojkama, uživam ponavljat:
Idemo prvo zbrojit Hrvate iz Hrvatske koji navode izvori svetske istorije na wikipediji:
- Sisak utvrda - 800 HRVATA, zapovjednici Hrvati Matija Fintić i Blaž Đurak
- Hrvatska banska vojska, koju vodi Erdedi - Erdediji su hrvatsko-mađarska obitelj, a ne mađarska, kako navodi svetska istorija na wikipediji, a ne kako Lekizan oće podvalit Erdedije pod Mađare. Dakle, bansku vojsku vodi zapovednik Hrvat Erdedi, a ne Mađar Erdedi
https://en.wikipedia.org/wiki/Erdődy
ali čak i da je Mađar on vodi hrvatsku bansku vojsku sastavljenu od Hrvata. - HRVATA 1200 u ovoj hrvatskoj banskoj vojsci, za slučaj da je bilo nekih 40 ne-Hrvata, ali nema razloga misliti da je bilo, pogotovo ne Mađara, jer se Lekizan odjednom pravi da ne zna da su Mađari tada na turskoj strani
- Vojska hrvatskog kapetana Ivana Draškovića - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Franje Orehovečkog - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Stjepana X Blagajskog - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Vuka od Draškovca - 400 - 600 vojnika Hrvata
- Vojska hrvatskog kapetana Benedikta - 400 - 600 vojnika Hrvata
- 160 mušketira iz Karlovca - 100 vojnika Hrvata, jer su bili s njima i neki mušketiri iz Slovenije
- žumberački uskoci - 300 - 400 vojnika Hrvata, jer su neki uskoci bili grčkog, albanskog ili bizantskog porekla, a možda je među njima čak bilo i nekih Srba
- kapetan slavonske krajine sa 400 vojnika
Dakle, to je 5560 vojnika iz Hrvatske u vojsci koja je imala maksimalno preko 7000 vojnika. (zajedno sa Siskom)
Od ih 5160 oko PET i POL HILJADA SU HRVATI PO NACIONALNOSTI, kad odbijemo 60 slovenačkih mušketira, 40 Mađara s prebivalištem u Hrvatskoj i 100-200 uskoka iz dubine otomanske teritorije
E sad da vidimo tko su preostalih 1800 vojnika koji su došli iz "inozemstva", kao dobrovoljci (smisleno je priznati da će kao dobrovoljci za rat u Hrvatsku ići ljudi koji su u nekoj vezi s Hrvatskom)
- Andreas von Auersperg with 300 mounted archebusiers from Kranjska and Carinthia, - ovde možemo očekivati još puno Hrvata, jer su mnogi iseljeni Hrvati živeli u Sloveniji i Austriji, ali nemamo jasnu brojku
Ruprecht Eggenberg with 300 German soldiers,
Melchior Rödern with 500 Silesian horsemen - ovde možemo opravdano očekivati Bele Hrvate, koji su došli pomoć braći, ali teško je reći koliko belohrvatskih dobrovoljaca
Adam Rauber of Weineck with 200 archebusiers - ovaj je iz Tirola, a u Tirolu žive Hrvati, dakle možemo očekivati da je među njima bila hrvatskih dobrovoljaca
Krštofor Obrutschan with 100 soldiers,
Stjepan Tahy with 80 hussars,
Martin Pietschnik from Altenhof with 100 soldiers,
Ferdinand Weidner with 100-foot soldiers,
Count Montecuccoli with 100 horsemen.
Pa realno ovde može da bude oko 500 Hrvata, dakle kad zbrojimo sve to je oko šest hiljada Hrvata u vojsci koja je brojala oko sedam hiljada vojnika.

Боље би ти било да ми коначно одговориш на питања него да лупеташ.
Ко каже да је у Сиску било 800 Хрвата, помињу заповеднике али не и народност становника.
Ердеди су Мађари немају везе са Хрватима, потичу из Сатмарске жупаније на северу данашње Мађарске, касније су добили племство од краља Матије Хуњадија и поседе у Славонији.Воде племство са територије Славоније и Хрватске, нигде не пише да су то Хрвати, они што су се одазвали.
Мађари нису на Турској страни.
Такође и за ове капетане, Ораховачки су Словенци, Талоци Мађари, ко ти каже да су водили Хрвате!
Ти мускетари су из Крањске и Корушке, ко ти каже да су Хрвати, Жумберчани су Срби.
Имала је око 5-6 000 наводно, а вероватно мање а не више.
Па добићеш ти и преко 7000 Хрвата тада ако све похрватиш.
Смислено је помислити да их је много брига било за Хрватску, јер су и сами Хрвати ту од када су Турци освојили земље хрватских феудалаца у Далмацији.Пре ће бити да бране своје поседе и своја имања од турске пљачке.Тако да ти је претпоставка трагикомична, гледање у куглу или пасуљ.
У битки нису ратовали исељеници него племство, већ речено, тако да то твоје поистовећивање са данашњицом нема никаквог смисла и говори да ти и не разумеш то време.
Не можемо очекивати ни Беле ни Шарене Хрвате јер њих у Силесији нема ни међу племством ни међу народом тада, као што нема ни Белих Срба.
Ко ти каже да у Тиролу живе Хрвати!!!!Ваљда живе Германи, Раубер је Шваба.
Дакле реално ти млатиш празну сламу и измишљаш Хрвате где их нема.

Opet si opisao dešavanja u Austriji u 16 veku.
Lekizan se pravi da ne shvata da je verski rat izbio u 17 veku, a ne u 16 veku.
Tačno je da su Austrijanci i u 16 veku bili prožeti protestantizmom, ali porast protestantizma koji je doveo do verskog rata u Austriji desio se u 17 veku.
Zar ne vidiš ovde na hronološkoj mapi da su austrijski protestanti preuzeli celu Austriju bez otpora, i da su pometeni sa juga od Hrvata, koji su posle toga pregazili protestantsku Bohemiju i protestantsku Nemačku i Dansku, te porazili Englesku, osvojili sever Francuske i došli pred Pariz, izbili na atlantik te isterali Švedsku i Finsku sa kontinenta, pregazili Belgiju, te isterali Nizozemsku iz španjolske Holandije, itd...
Hrvatima su najveći saveznici bili Beli Hrvati i Španci, a ne Austrijanci-protestanti

Него када треба да описујем дешавања, знаш ли ти када је била ова битка.У време тридесетогодишњег рата који је избио касније Аустрија је чврсто на страни католичке лиге, тек тада о неким протестантима у Аустрији нема смисла говорити, а то и није тема овде.

Не видим и не занимају ме клипови неких залуђеника са јутјуба, боље прочитај везицу о Хабзбуршкој монархији да видиш шта се стварно дешавало тамо.Чуј Хрвати спроводили противреформацију у Аустрији....колико си глупости надробио још се жалиш на друге.
Који бре Хрвати су избили на Атлантик јеси ти баждарен....Имају ли имена, које су то битке, шта је то, када се то дешава.

 

[Ride the lightning]

Боље би ти било да ми коначно одговориш на питања него да лупеташ.
Ко каже да је у Сиску било 800 Хрвата, помињу заповеднике али не и народност становника.
Ердеди су Мађари немају везе са Хрватима, потичу из Сатмарске жупаније на северу данашње Мађарске, касније су добили племство од краља Матије Хуњадија и поседе у Славонији.Воде племство са територије Славоније и Хрватске, нигде не пише да су то Хрвати, они што су се одазвали.
Мађари нису на Турској страни.
Такође и за ове капетане, Ораховачки су Словенци, Талоци Мађари, ко ти каже да су водили Хрвате!
Ти мускетари су из Крањске и Корушке, ко ти каже да су Хрвати, Жумберчани су Срби.
Имала је око 5-6 000 наводно, а вероватно мање а не више.
Па добићеш ти и преко 7000 Хрвата тада ако све похрватиш.
Смислено је помислити да их је много брига било за Хрватску, јер су и сами Хрвати ту од када су Турци освојили земље хрватских феудалаца у Далмацији.Пре ће бити да бране своје поседе и своја имања од турске пљачке.Тако да ти је претпоставка трагикомична, гледање у куглу или пасуљ.
У битки нису ратовали исељеници него племство, већ речено, тако да то твоје поистовећивање са данашњицом нема никаквог смисла и говори да ти и не разумеш то време.
Не можемо очекивати ни Беле ни Шарене Хрвате јер њих у Силесији нема ни међу племством ни међу народом тада, као што нема ни Белих Срба.
Ко ти каже да у Тиролу живе Хрвати!!!!Ваљда живе Германи, Раубер је Шваба.
Дакле реално ти млатиш празну сламу и измишљаш Хрвате где их нема.

Ovo je samo hrpa nezadovoljstva istorijom...
Piše ti na wikipediji lepo sve, Hrvati apsolutna većina u bitci za Sisak, Erdedi Hrvati isto na wikipediji, Srba nema nigde kao ni tvojih referenci...
TAČKA.

Него када треба да описујем дешавања, знаш ли ти када је била ова битка.У време тридесетогодишњег рата који је избио касније Аустрија је чврсто на страни католичке лиге, тек тада о неким протестантима у Аустрији нема смисла говорити, а то и није тема овде.

Lepu si kartu priložio
Primećuješ li da Hrvatska na tvojoj mapi obuhvata kompletni severozapad Mađarske, sve do Silesije, gde se dodiruju sa Belim Hrvatima, sa kojima zajedno čine kičmu katoličke lige, kojom su pokorili celu evropu?
Tamo su Hrvati živeli tada, koji su kasnije pomeranjem fronte opet se spustili nazad u slavoniju
Hrvatsko-ugarska titula u praksi smatrana je jednostavno hrvatskom, a ostaci slobodne mađarske hrvatskim teritorijem, od čega su ostala i ovakva shvatanja istorije, kakvo si priložio na mapi.

Не видим и не занимају ме клипови неких залуђеника са јутјуба, боље прочитај везицу о Хабзбуршкој монархији да видиш шта се стварно дешавало тамо.Чуј Хрвати спроводили противреформацију у Аустрији....колико си глупости надробио још се жалиш на друге.
Који бре Хрвати су избили на Атлантик јеси ти баждарен....Имају ли имена, које су то битке, шта је то, када се то дешава.

Kao da je to problem prikazat, Hrvati su imali odlučujuću ulogu u svim odlučnim bitkama tridesetogodišnjeg rata.