Битка код Сиска 1593

[Лекизан]

Ovo je samo hrpa nezadovoljstva istorijom...
Piše ti na wikipediji lepo sve, Hrvati apsolutna većina u bitci za Sisak, Erdedi Hrvati isto na wikipediji, Srba nema nigde kao ni tvojih referenci...
TAČKA.

Јесте твоје незадовољство вашом историјом.
Само још никако да видимо где су толики Хрвати, и одакле извор за тако нешто, то видети нећемо.
Не на википедији пише да је Мађар.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Битка_код_Сиска
Срби су они Жумберачки ускоци, само што ја и поред тога не називам ову битку српском победом и српско-турским ратом, то је разлика.

Lepu si kartu priložio
Primećuješ li da Hrvatska na tvojoj mapi obuhvata kompletni severozapad Mađarske, sve do Silesije, gde se dodiruju sa Belim Hrvatima, sa kojima zajedno čine kičmu katoličke lige, kojom su pokorili celu evropu?
Tamo su Hrvati živeli tada, koji su kasnije pomeranjem fronte opet se spustili nazad u slavoniju
Hrvatsko-ugarska titula u praksi smatrana je jednostavno hrvatskom, a ostaci slobodne mađarske hrvatskim teritorijem, od čega su ostala i ovakva shvatanja istorije, kakvo si priložio na mapi.

Јесам и акценат је на верској подели.Примећујем да је тај простор део Угарске до кога су Турци тада стигли.

То што се зове Хрватска не значи да тамо живе само Хрвати капираш.Померањем границе са Турском формирана је опет Војна крајина која је била подређена искључиво цару у Бечу.

Хрватско-угарска титула никада није постојала, као ни хрватско-угарско краљевство или хрватско-угарска круна, то је плод хрватских митомана па то треба одбацити.

Kao da je to problem prikazat, Hrvati su imali odlučujuću ulogu u svim odlučnim bitkama tridesetogodišnjeg rata.

Знам да су имали одлучујућу улогу тада у Магдебургу, у Сиску тешко.
Хоћеш ли коначно да одговориш на неко од мојих питања или ћеш то елегантно да прескочиш и затрпаваш тему новим небулозама, а ни те ниси објаснио.Погледај на википедији можда је неко додао нешто томе у прилог.....

 

[Ride the lightning]

Јесте твоје незадовољство вашом историјом.
Само још никако да видимо где су толики Хрвати, и одакле извор за тако нешто, то видети нећемо.
Не на википедији пише да је Мађар.
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Битка_код_Сиска
Срби су они Жумберачки ускоци, само што ја и поред тога не називам ову битку српском победом и српско-турским ратом, то је разлика.

Јесам и акценат је на верској подели.Примећујем да је тај простор део Угарске до кога су Турци тада стигли.

То што се зове Хрватска не значи да тамо живе само Хрвати капираш.

Da, zaključimo obračun sa tvojim nezadovoljstvom istorijom, pošto nisi priložio nijednu referencu za svoje smešne tvrdnje
Svetska istorija na članku wikipedie jasno govori da općenito Hrvati vode borbu s Turcima bez habsburške potpore, a ne samo kod Siska.

"However, Ottoman raids and attacks were increasing and the Croatian nobility were fighting without Habsburg support."

Referenca za ovu tvrdnju svetske istorije jest ovo, svetska istorijska enciklopedija o Otomanskom Carstvu.

1. Gábor Ágoston, Bruce Alan Masters: Encyclopedia of the Ottoman Empire, Infobase Publishing, 2009, p. 164

A kako bi habsburzi i mogli pomoći Hrvatima, kada:
- Hrvati drže vojnu krajinu i u Austriji i Mađarskoj, tojest brane i Austriju od Turaka, a ne samo Hrvatsku
- Austrijanci nisu mogli na kraju 15. veka sprečit okupaciju Austrije koju je sprovela Ugarska brzo i glatko, pa nema potrebe zamišljat da su Austrijanci jači od Turaka, kada nisu jači niti od Ugara, a Ugari su na strani Turaka. Da nije bilo Hrvata samo bi Ugari za Turke pokorili Austriju, kamoli Turci.
- Hrvati biju i Austrijance i Čehe, tojest celu monarhiju biju zbog protestantizma, a ne samo Turke zbog islamofašizma.

Pa mislim da je prilično logično i jasno da su Hrvati držali sve konce vojne moći u svojim rukama, tako je ostalo i vekovima kasnije, sve do Jelačića, kada je car iz Beča pobego i ostavio Banu Jelačiću da vodi monarhiju.

 

[Mrkalj]

Hrvati drže vojnu krajinu

 

[Лекизан]

Da, zaključimo obračun sa tvojim nezadovoljstvom istorijom, pošto nisi priložio nijednu referencu za svoje smešne tvrdnje
Svetska istorija na članku wikipedie jasno govori da općenito Hrvati vode borbu s Turcima bez habsburške potpore, a ne samo kod Siska.

"However, Ottoman raids and attacks were increasing and the Croatian nobility were fighting without Habsburg support."

Referenca za ovu tvrdnju svetske istorije jest ovo, svetska istorijska enciklopedija o Otomanskom Carstvu.

1. Gábor Ágoston, Bruce Alan Masters: Encyclopedia of the Ottoman Empire, Infobase Publishing, 2009, p. 164

A kako bi habsburzi i mogli pomoći Hrvatima, kada:
- Hrvati drže vojnu krajinu i u Austriji i Mađarskoj, tojest brane i Austriju od Turaka, a ne samo Hrvatsku
- Austrijanci nisu mogli na kraju 15. veka sprečit okupaciju Austrije koju je sprovela Ugarska brzo i glatko, pa nema potrebe zamišljat da su Austrijanci jači od Turaka, kada nisu jači niti od Ugara, a Ugari su na strani Turaka. Da nije bilo Hrvata samo bi Ugari za Turke pokorili Austriju, kamoli Turci.
- Hrvati biju i Austrijance i Čehe, tojest celu monarhiju biju zbog protestantizma, a ne samo Turke zbog islamofašizma.

Pa mislim da je prilično logično i jasno da su Hrvati držali sve konce vojne moći u svojim rukama, tako je ostalo i vekovima kasnije, sve do Jelačića, kada je car iz Beča pobego i ostavio Banu Jelačiću da vodi monarhiju.

Светска историја на википедији са позивом на енциклопедију.
Јеси научио ко је владао Хрватском у време битке код Сиска или ниси?
Војну Крајину држи цар лично, у њој су углавном насељени Срби који немају обавезе које имају кметови Хрвати у Хрватској али имају обавезу да ратују.
Нису Угари на страни Турака него Хрвати, рекао сам ти да су представници две највиђеније хрватске породице завршили одсецањем глава баш из тог разлога и то је био крај тих породица.
Да те подсетим да су католици тај рат изгубили на крају ако гледамо тачке Вестфалског мира, Хрвати су ту безначајни и познати само по масакрима цивила по пруским протестантским градовима попут Магдебурга.
Да знаш ко је стварно био бан Јелачић и колико је деструктиван био по хрватски народни покрет не би га толико хвалио, али ни то не знаш.

 

[Ovi jedan]

Светска историја на википедији са позивом на енциклопедију.
Јеси научио ко је владао Хрватском у време битке код Сиска или ниси?
Војну Крајину држи цар лично, у њој су углавном насељени Срби који немају обавезе које имају кметови Хрвати у Хрватској али имају обавезу да ратују.
Нису Угари на страни Турака него Хрвати, рекао сам ти да су представници две највиђеније хрватске породице завршили одсецањем глава баш из тог разлога и то је био крај тих породица.
Да те подсетим да су католици тај рат изгубили на крају ако гледамо тачке Вестфалског мира, Хрвати су ту безначајни и познати само по масакрима цивила по пруским протестантским градовима попут Магдебурга.
Да знаш ко је стварно био бан Јелачић и колико је деструктиван био по хрватски народни покрет не би га толико хвалио, али ни то не знаш.

Koji si lik. Svako malo se naslađuješ šta nismo bili neovisni u to vrime, a kad naši velikaši to pokušaju ostvarit i izgube glave radi toga onda izvrćeš kako su suradnici Osmanlija i na njihovoj strani. Da ne govorim kako se sad odjedanput viruje austrijskoj udbi koja je zasigurno bila objektivna kad je tribalo osudit Zrinskog i Frankopana.

Da ne govorim da stvarno triba imat obraza prozivat naše velikaše za neku suradnju i to nakon šta su vaši ratovali skupa s njima i oslobodili im put za Europu. A vi tog izdajnika nakon svega još i svecem proglsite Eto dokle može ić vaše samozavaravanje.

I moram primjetit kako ste svi odreda principijelni i odriješiti kad triba naše osudit ili prozvat ih suradnicima Osmanlija pa bilo to i za najmanju sitnicu dok s druge strane za vaše očite suradnike okupatora koji su se zajedno s njima borili protiv ostatka kršćanske Europe uvikk tražite izlike i opravdanja.

 

[Лекизан]

Koji si lik. Svako malo se naslađuješ šta nismo bili neovisni u to vrime, a kad naši velikaši to pokušaju ostvarit i izgube glave radi toga onda izvrćeš kako su suradnici Osmanlija i na njihovoj strani. Da ne govorim kako se sad odjedanput viruje austrijskoj udbi koja je zasigurno bila objektivna kad je tribalo osudit Zrinskog i Frankopana.

Da ne govorim da stvarno triba imat obraza prozivat naše velikaše za neku suradnju i to nakon šta su vaši ratovali skupa s njima i oslobodili im put za Europu. A vi tog izdajnika nakon svega još i svecem proglsite Eto dokle može ić vaše samozavaravanje.

I moram primjetit kako ste svi odreda principijelni i odriješiti kad triba naše osudit ili prozvat ih suradnicima Osmanlija pa bilo to i za najmanju sitnicu dok s druge strane za vaše očite suradnike okupatora koji su se zajedno s njima borili protiv ostatka kršćanske Europe uvikk tražite izlike i opravdanja.

Не него ти апсолутно не знаш о чему пишеш

 

[Ovi jedan]

Не него ти апсолутно не знаш о чему пишеш

Eto ti znaš.

 

[Ride the lightning]

Светска историја на википедији са позивом на енциклопедију.
Јеси научио ко је владао Хрватском у време битке код Сиска или ниси?
Војну Крајину држи цар лично, у њој су углавном насељени Срби који немају обавезе које имају кметови Хрвати у Хрватској али имају обавезу да ратују.
Нису Угари на страни Турака него Хрвати, рекао сам ти да су представници две највиђеније хрватске породице завршили одсецањем глава баш из тог разлога и то је био крај тих породица.
Да те подсетим да су католици тај рат изгубили на крају ако гледамо тачке Вестфалског мира, Хрвати су ту безначајни и познати само по масакрима цивила по пруским протестантским градовима попут Магдебурга.
Да знаш ко је стварно био бан Јелачић и колико је деструктиван био по хрватски народни покрет не би га толико хвалио, али ни то не знаш.

Izmišljotine.
U vreme bitke za Sisak još nisu oslobođene teritorije na kojima su se nalazili dovedeni Srbi koji su pomagali tursko ratovanje.
Dakle svesno lažeš i propagiraš klasične radikalske laži o tome da su Hrvati negde nestali.
U slobodnom delu Hrvatske u vreme bitke za Sisak žive gotovo isključivo Hrvati i tamo nema nikakvih srpskih područja, nego su to samo isključivo hrvatski krajevi, pa je i vojska kod Siska gotovo isključivo hrvatska.
Vojna krajina su upravo ti ostaci ostataka, gde žive isključivo Hrvati, dakle to je militarizirani prostor na kojem živi samo stanovništvo koje je u funkciji rata, a ne normalni prostor sa običnim ljudima, dok su hrvatski civili iselili u pozadinu monarhije.
Pošto taj militarizirani prostor broji čak 400 000 - 600 000 Hrvata onda je to vojske ko u priči.
Dakle, to je upravo dovoljno vojske da jednom rukom tuku kalifat, a drugom umlate evropu, kako su Hrvati i uradili.
Ali dobro, Hrvati su Turcima podelili takve batine da i tebe boli.

Providno je da je sve tvoje pisanje bazirano na čistoj zavisti, jer samo zavist ume da svesno laže.
Jer dok Hrvati metu Turke i evropu zajedno, Srbi pokorno moraju da ratuju protiv hrišćanstva.
E u tome je problem, trag koji ti želiš da izbrišeš iz istorije.

.

 

[Ride the lightning]

Treba znati da je Sabor posle pada Bihaća proglasio insurekciju, dakle od tog militariziranog stanovništva sve je moralo ići u rat s Turcima.
Hrvati su u vojnoj krajini pod oružjem imali oko 200 000 - 300 000 ljudi.

Pa sama činjenica da su u vreme najžešćeg rata s Turcima Hrvati još vodili i građanski rat, tojest seljačku bunu Matije Gubca, dovoljno govori o neprobojnosti tog prostora. Hrvatski Bihać je pao samo zbog te seljačke bune.
Pa onda još i 30-godišnja invazija evrope i pometanje protestanata do atlantika.

 

[Лекизан]

Izmišljotine.
U vreme bitke za Sisak još nisu oslobođene teritorije na kojima su se nalazili dovedeni Srbi koji su pomagali tursko ratovanje.
Dakle svesno lažeš i propagiraš klasične radikalske laži o tome da su Hrvati negde nestali.
U slobodnom delu Hrvatske u vreme bitke za Sisak žive gotovo isključivo Hrvati i tamo nema nikakvih srpskih područja, nego su to samo isključivo hrvatski krajevi, pa je i vojska kod Siska gotovo isključivo hrvatska.
Vojna krajina su upravo ti ostaci ostataka, gde žive isključivo Hrvati, dakle to je militarizirani prostor na kojem živi samo stanovništvo koje je u funkciji rata, a ne normalni prostor sa običnim ljudima, dok su hrvatski civili iselili u pozadinu monarhije.
Pošto taj militarizirani prostor broji čak 400 000 - 600 000 Hrvata onda je to vojske ko u priči.
Dakle, to je upravo dovoljno vojske da jednom rukom tuku kalifat, a drugom umlate evropu, kako su Hrvati i uradili.
Ali dobro, Hrvati su Turcima podelili takve batine da i tebe boli.
Providno je da je sve tvoje pisanje bazirano na čistoj zavisti, jer samo zavist ume da svesno laže.
Jer dok Hrvati metu Turke i evropu zajedno, Srbi pokorno moraju da ratuju protiv hrišćanstva.
E u tome je problem, trag koji ti želiš da izbrišeš iz istorije.

То ти и кажем, али пре и касније јесу, погибио си се у фантазирању па сад не знаш докле се стигло.
Постоји српско подручје у Жумберку рецимо.Војска чак и није искључиво из Хрватске, да не говорим о командантима који очигледно нису Хрвати.
У то време простор средњовековне Хрватске је под Турцима.
У Војну границу су насељавани Срби који се исељавају пред надирањем Турака, наравно да је милитаризована с обзиром на делатност становника, под директном је управом цара.
Ово остало је за алтернативну историју.
Јеси сазнао ко влада Хрватском у време ове битке, шта би?

 

[Ride the lightning]

То ти и кажем, али пре и касније јесу, погибио си се у фантазирању па сад не знаш докле се стигло.
Постоји српско подручје у Жумберку рецимо.Војска чак и није искључиво из Хрватске, да не говорим о командантима који очигледно нису Хрвати.
У то време простор средњовековне Хрватске је под Турцима.
У Војну границу су насељавани Срби који се исељавају пред надирањем Турака, наравно да је милитаризована с обзиром на делатност становника, под директном је управом цара.
Ово остало је за алтернативну историју.
Јеси сазнао ко влада Хрватском у време ове битке, шта би?

Ne postoji nikakvo srpsko područje u Žumberku.
Žumberak je hrvatsko područje, danas skoro grad Zagreb, koji je bio naseljen Hrvatima i pre dolaska šake uskoka.
Tu su naseljevani Hrvati uskoci koji su prebegli s okupiranih područja, potom senjski uskoci - isto Hrvati - i onda su naseljeni i uskoci pravoslavne vere iz dalmatinskih gradova - to su bili ostaci Bizanta a ne Srba, potom uskoci iz Albanije. Verovatno je među njima bilo i Srba, ali žumberačka skupina nije dominantno srpska. Nije dominantno čak niti pravoslavna.
Dakle ne prisvajaj Hrvate, bizantske pravoslavce i albanske pravoslavce pod Srbe.
Žumberački uskoci nisu Srbi.

Međutem, u oči upada tvoja potreba da uopšte pominješ tu malu grupu ljudi.
Jer par stotina ratnika ne menja ništa.
Hrvatska tada ima oko 400 000 - 600 000 militariziranih stanovnika koji su svi Hrvati jer to su sve isključivo demografska hrvatska područja, na šta mogu da skupe 200 000 - 300 000 vojnika ili ljudi pod oružjem.
Nikakvih mađarskih, nemačkih ni srpskih područja tu nije bilo na tom krajnjem severozapadu Hrvatske, a samo je taj deo postojao u vreme bitke za Sisak.

 

[Лекизан]

Ne postoji nikakvo srpsko područje u Žumberku.
Žumberak je hrvatsko područje, danas skoro grad Zagreb, koji je bio naseljen Hrvatima i pre dolaska šake uskoka.
Tu su naseljevani Hrvati uskoci koji su prebegli s okupiranih područja, potom senjski uskoci - isto Hrvati - i onda su naseljeni i uskoci pravoslavne vere iz dalmatinskih gradova - to su bili ostaci Bizanta a ne Srba, potom uskoci iz Albanije. Verovatno je među njima bilo i Srba, ali žumberačka skupina nije dominantno srpska. Nije dominantno čak niti pravoslavna.
Dakle ne prisvajaj Hrvate, bizantske pravoslavce i albanske pravoslavce pod Srbe.
Žumberački uskoci nisu Srbi.

О Жумберку се бар доста тог зна па прочитај за промену.И рекао сам ти да не поистовећујеш тадашње време са данашњим, то ти је прва велика грешка која те увек наведе на погрешан пут.Зна се и одакле су дошли и како су се покатличили и обнародовали и где су учествовали у борбама.
https://snv.hr/wp-content/uploads/2020/12/vuksic.pdf
Какви византијски и албански православци несрећо, све су ово Срби.

Međutem, u oči upada tvoja potreba da uopšte pominješ tu malu grupu ljudi.
Jer par stotina ratnika ne menja ništa.
Hrvatska tada ima oko 400 000 - 600 000 militariziranih stanovnika koji su svi Hrvati jer to su sve isključivo demografska hrvatska područja, na šta mogu da skupe 200 000 - 300 000 vojnika ili ljudi pod oružjem.
Nikakvih mađarskih, nemačkih ni srpskih područja tu nije bilo na tom krajnjem severozapadu Hrvatske, a samo je taj deo postojao u vreme bitke za Sisak.

Ја и не кажем да мења, то је мањина хришћанске војске код Сиска, 500 људи, али су ипак учествовали, не придајем им заслуге какве нису имали и не називам битку српском као што ти радиш са Хрватима па си и немачке јединице из Шлезије похрватио.
Подручје Хрватске није било демографски и етнички насељено Хрватима, чиста глупост, види се да не знаш о чему причаш.Као када би рекао да је подручје Османлијског царства искључиво насељено Турцима......
Ево ти епизода која нема везе директно са овом темом већ са тридесетогодишњим ратом који је наступио касније, чисто да стекнеш представу шта се у ствари догађало тада и да престанеш да износиш небулозе.

Шта би коначно, јеси сазнао ко је владао Хрватском тада?

 

[Ovi jedan]

Ја и не кажем да мења, то је мањина хришћанске војске код Сиска, 500 људи, али су ипак учествовали, не придајем им заслуге какве нису имали и не називам битку српском као што ти радиш са Хрватима па си и немачке јединице из Шлезије похрватио.

Zašto bitka kod Siska ne bila "hrvatska bitka" ako se već odvila na tlu Hrvatske?

I zašto onda Srbi imaju pravo nazivat Kosovsku bitku svojom ako su u njoj sudjelovale i neke druge kršćanske vojske?

 

[Ride the lightning]

О Жумберку се бар доста тог зна па прочитај за промену.И рекао сам ти да не поистовећујеш тадашње време са данашњим, то ти је прва велика грешка која те увек наведе на погрешан пут.Зна се и одакле су дошли и како су се покатличили и обнародовали и где су учествовали у борбама.
https://snv.hr/wp-content/uploads/2020/12/vuksic.pdf
Какви византијски и албански православци несрећо, све су ово Срби.

Dakle poslao si dokument koji pišu Srbi.
Jel vidiš autore?
To nije referenca, već klasična srpska propaganda iza koje stoji u tekstu navedeni Milorad Pupovac - omraženi predstavnik Srba iz Hrvatske.
Dakle, pokazao si koji je izvor tvojih tvrdnji - srpska propaganda.
Teško je zamislivo da bi netko primio Srbe u to vreme, jer baš u vreme bitke za Sisak Srbi su krali hrvatsku decu za Turke ili se grupisali za napad na hrvatske gradove - primer Srbi iz Petrinje koji su dovedeni tamo da napadaju Sisak, pa je hrvatski Sabor donio zakon o usmrćivanju svakog Srbina kojeg uhvate u Hrvatskoj.

Ја и не кажем да мења, то је мањина хришћанске војске код Сиска, 500 људи, али су ипак учествовали, не придајем им заслуге какве нису имали и не називам битку српском као што ти радиш са Хрватима па си и немачке јединице из Шлезије похрватио.
Подручје Хрватске није било демографски и етнички насељено Хрватима, чиста глупост, види се да не знаш о чему причаш.Као када би рекао да је подручје Османлијског царства искључиво насељено Турцима......
Ево ти епизода која нема везе директно са овом темом већ са тридесетогодишњим ратом који је наступио касније, чисто да стекнеш представу шта се у ствари догађало тада и да престанеш да износиш небулозе.

Шта би коначно, јеси сазнао ко је владао Хрватском тада?

Dakle u onome što se naziva "ostaci ostataka" Hrvatske živeli su gotovo isključivo Hrvati, jer su se tamo natiskali oni Hrvati koji su pred Turcima iseljavali iz Bosne, Slavonije i dalmacije, pa se postotak Hrvata u populaciji umnožio uvelike, a taj prostor je za prilike vremena postao prilično gusto naseljen, pa je i danas taj dio Hrvatske najgušće naseljen, a ta gustoća naseljenosti severozapada Hrvatske poteče od te vojne krajine u Zagrebu, Varaždinu, itd...
Pitao sam te da mi pokažeš koja su to njemačka, austrijska ili mađarska demografska područja u ostacima ostataka?
Dakle to je baš bio gotovo 100 posto hrvatski etnički prostor, pa su tako i vojske bile gotovo 100 posto etnički hrvatske, i vojske okupljene sa hrvatskog teritorija za bitku u Sisku bile takve - 100 posto etnički hrvatske.
Ti ne možeš pokazat na tom prostoru neka druga demografska etnička područja jer ih nema.
Dakle vidimo da nemaš argumenta.

 

[Лекизан]

Zašto bitka kod Siska ne bila "hrvatska bitka" ako se već odvila na tlu Hrvatske?

I zašto onda Srbi imaju pravo nazivat Kosovsku bitku svojom ako su u njoj sudjelovale i neke druge kršćanske vojske?

Зато што се битка не одвија у Хрватској држави него у Хабзбуршкој монархији односно СРЦ којим владају Хабзбурзи, и зато што Хрвати не чине ни главнину снага ни већину команданата.Конташ.

Косовска битка се одвија у Србији, простор Вука Бранковића, и хришћанску војку чине искључиво Срби, других народа нема.

 

[Ride the lightning]

Зато што се битка не одвија у Хрватској држави него у Хабзбуршкој монархији односно СРЦ којим владају Хабзбурзи, и зато што Хрвати не чине ни главнину снага ни већину команданата.Конташ.

Косовска битка се одвија у Србији, простор Вука Бранковића, и хришћанску војку чине искључиво Срби, других народа нема.

Kosovski boj je upravo primer boja gde hrišćanske snage predstavljaju kombinovane trupe iz Hrvatske, Bosne i Srbije, te verovatno i Ugarske i mnogih drugih zemalja u malim postocima (kroz križare), dok su Srbi na Kosovu podeljeni između Turaka i Hrišćana, pošto velik broj Srba na Kosovo dolazi na strani Turaka.
A posle boja i svi ostali Srbi odma prelaze na stranu Turaka, što potpuno poništava sliku o časnom delovanju Srba u tom boju.

A kod Siska su devedeset posto trupa Hrvati po nacionalnosti, i boj se vodi u Hrvatskoj, tojest Hrvatskom Kraljevstvu.
E sad da se vratimo na Rudolfa, dakle ti u svom neznanju ne shvataš da osoba Cara Svetog Rimskog Carstva nije samom titulom Svetim Rimskim Carstvom obuhvatala teriritorije same "habsburške monarhije".
Dakle oni su upravo primer "personalne unije" HB monarhije i SRC, a ne podređivanje HB monarhije SRC - to što je Rudolf car obe domene ne znači da je HB monarhija postala deo SRC...štaviše zapravo su habsburzi titularno polagali pravo na krunu SRC celo vreme, dakle pre bi u tvom shvatanju to značilo da je HB obuhvatala SRC, a ne obrnuto, ali nije... oni su samo bili dinastijom titularno vezani, ali to su dve različite domene i nikada HB nije bila pod SRC. Samim time nije ni Hrvatska nikada bila deo SRC. Dakle, to je isti odnos kao odnos Habsburga i Španije - ne možemo zbog Habsburške krune reći da je cela Španija postala Austrija. Ne Španija je Španija i oni su samo personalnom unijom vezani sa Habsburzima, kao i mnoga druga kraljevstva, uključujući hrvatsko
Dakle opet patiš od neshvatanja istorije, evo ti sa google tekst za početnike:

Dakle ta titula bila je samo stvar prestiža, kao pojas u boksu, a ne stvarna realna zemaljska vlast jedne domene nad drugom.
Ujedno ti tekst objašnjava da Habsbuzi nisu imali ni vlast u svojim ostalim domenama, poput Hrvatske, nego je HB kruna bila samo imperijalna titula kao stvar prestiža, a stvarnu vlast u Hrvatskoj imao je Ban i Sabor.
Dakle bitka se vodi u Hrvatskom Kraljevstvu.
Prestani da izmišljaš.

 

[Ride the lightning]

Zanimljivo mi ovo saznanje kojem je gradu kralj Tvrtko pisa nakon bitke:

"Neka od najranijih izvješća o sukobu očito je potaknuo bosanski kralj Tvrtko. U pismu senatu dalmatinskog grada Trogira 1. kolovoza 1389. objavio je da je porazio nevjernike.[9] Negdje tog ljeta poslao je i poruku senatu u Firenci u kojoj ih je obavijestio o svojoj pobjedi nad Turcima na Kosovu. Iako ta poruka danas nije sačuvana, odgovor firentinskog senata Tvrtku 20. listopada 1389. daje nam neku ideju o vijestima koje su dolazile s Tvrtkova dvora i od drugih mjesta."

https://deremilitari.org/2014/03/th...of-victory-and-defeat/?utm_source=chatgpt.com

Tačno, bitka na Kosovom polju uopšte nije bila poraz Tvrtkovih snaga i sa njim združenih križara iz Hrvatske, pod zapovedništvom hrvatskoga Bana.
Samo proveri na mapi kako je izgledala Tvrtkova Bosna, pa izračunaj kolko je Tvrtkovih vojnika bilo iz Hrvatske.
Ubedljivo većina Tvrtkova teritorija otpada na Hrvatsku i hrvatske delove Bosne.

 

[Frontiersman]

Drugim ričima zemlja od Brankovića je Srbija iako se tako ne zove niti je neko drugi tako zove, a za Hrvatski po običaju vride druga pravila iako svi ostali taj "komad" zemlje u H-M nazivaju Hrvatskom. Zanimljivo

Kako je glasila titula Vuka Brankovića?

 

[Ovi jedan]

Kako je glasila titula Vuka Brankovića?

Jel to ovo "Gospodin Srba i Podunavlja"? Ako je i dalje ne vidim da se tu spominje Srbija ili srpska zemlja

 

[Frontiersman]

Jel to ovo "Gospodin Srba i Podunavlja"? Ako je i dalje ne vidim da se tu spominje Srbija ili srpska zemlja

Koji je to vladar za vrijeme Vuka Brankovića spominje u tituli Srbiju?

 

[Ovi jedan]

Koji je to vladar za vrijeme Vuka Brankovića to spominje u tituli Srbiju?

Kakve to veze ima? On je postavia tezu da se bitka u Sisku nije odigrala na tlu Hrvatske jer je ta zemlja tada bila dio H-M, a tim metrom bitka na Kosovu polju se nije odigrala na tlu Srbije već na zemlji Vuka Brankovića. Ne može se jedan metar koristit za našu povijest, a drugi za vašu jer to su onda dvostruka mjerila i nije pošteno.

 

[Лекизан]

Dakle poslao si dokument koji pišu Srbi.
Jel vidiš autore?
To nije referenca, već klasična srpska propaganda iza koje stoji u tekstu navedeni Milorad Pupovac - omraženi predstavnik Srba iz Hrvatske.
Dakle, pokazao si koji je izvor tvojih tvrdnji - srpska propaganda.
Teško je zamislivo da bi netko primio Srbe u to vreme, jer baš u vreme bitke za Sisak Srbi su krali hrvatsku decu za Turke ili se grupisali za napad na hrvatske gradove - primer Srbi iz Petrinje koji su dovedeni tamo da napadaju Sisak, pa je hrvatski Sabor donio zakon o usmrćivanju svakog Srbina kojeg uhvate u Hrvatskoj.

Него који да поставим, када буду писали Непалци нешто поставићу и од њих ако ми неко преведе.И то кажеш ти који си се ухватио текста са енглеске википедије која је преписана хрватска, и држиш се тога као Светог писма, а да ниси у стању референцу за изнето да даш иако сам те више пута питао.Пуповац је издавач аутор је наведен, и не видим ништа спорно.Ако имаш нешто да у књизи није тачно онда то наведеш и дебео разлог због чега је то тако, а то да је издавач омражен, вероватно јесте али од Хрвата, али њима је сваки Србим омражен, па ти је то бедан изговор за валидност текста.
Србе насељавају још од раније чак и хрватски феудалци у Северној Далмацији, попут Франкопана, а овде је чудно, свашта.

Dakle u onome što se naziva "ostaci ostataka" Hrvatske živeli su gotovo isključivo Hrvati, jer su se tamo natiskali oni Hrvati koji su pred Turcima iseljavali iz Bosne, Slavonije i dalmacije, pa se postotak Hrvata u populaciji umnožio uvelike, a taj prostor je za prilike vremena postao prilično gusto naseljen, pa je i danas taj dio Hrvatske najgušće naseljen, a ta gustoća naseljenosti severozapada Hrvatske poteče od te vojne krajine u Zagrebu, Varaždinu, itd...
Pitao sam te da mi pokažeš koja su to njemačka, austrijska ili mađarska demografska područja u ostacima ostataka?
Dakle to je baš bio gotovo 100 posto hrvatski etnički prostor, pa su tako i vojske bile gotovo 100 posto etnički hrvatske, i vojske okupljene sa hrvatskog teritorija za bitku u Sisku bile takve - 100 posto etnički hrvatske.
Ti ne možeš pokazat na tom prostoru neka druga demografska etnička područja jer ih nema.
Dakle vidimo da nemaš argumenta.

То што се тако назива је накнадна шизофренија за нечим што је постојало деценију и по, пет векова пре ове битке на сасвим другом простору.Елем Срби се исељавају тамо из Босне а Хрвати из Далмације, ови у Жумберку долазе из Босне.
Јесте постао густо насељен простор, нема народа кога није било тамо и Срба, Хрвата, Мађара, Немаца, романског становништва, Јевреја, Пољака, Чеха, а ти тај простор посматраш као да је Гренланд пред најезду Викинга још су ти све то Хрвати.....док им свима влада Хабзбурши цар, а у време битке до је Рудолф II, пошто се ниси удостојио ни да прочиташ оно што сам ти поставио.
Уосталом видиш имена команданата, углавном и нису словенског порекла.

 

[Frontiersman]

Kakve to veze ima? On je postavia tezu da se bitka u Sisku nije odigrala na tlu Hrvatske jer je ta zemlja tada bila dio H-M, a tim metrom bitka na Kosovu polju se nije odigrala na tlu Srbije već na zemlji Vuka Brankovića. Ne može se jedan metar koristit za našu povijest, a drugi za vašu jer to su onda dvostruka mjerila i nije pošteno.

Pa onda nije dobar primjer. Prilično sam siguran da je mislio na državu u kojoj se bitka odvija. Kraljevina Hrvatska je tada dio Habzburškog carstva, dok je Gospodstvo Brankovića zasebna srpska država. Adekvatan primjer bi bila recimo Bitka kod Grocke koja se desila 1739. u Kraljevini Srbiji, isto provinciji Habzburške monarhije. S tim što ne vidim zaista nikog ko bi tvrdio, pa ni Lekizana, da se ta bitka desila u srpskoj državi, već u habzburškoj.

 

[Лекизан]

Kosovski boj je upravo primer boja gde hrišćanske snage predstavljaju kombinovane trupe iz Hrvatske, Bosne i Srbije, te verovatno i Ugarske i mnogih drugih zemalja u malim postocima (kroz križare), dok su Srbi na Kosovu podeljeni između Turaka i Hrišćana, pošto velik broj Srba na Kosovo dolazi na strani Turaka.
A posle boja i svi ostali Srbi odma prelaze na stranu Turaka, što potpuno poništava sliku o časnom delovanju Srba u tom boju.

A kod Siska su devedeset posto trupa Hrvati po nacionalnosti, i boj se vodi u Hrvatskoj, tojest Hrvatskom Kraljevstvu.
E sad da se vratimo na Rudolfa, dakle ti u svom neznanju ne shvataš da osoba Cara Svetog Rimskog Carstva nije samom titulom Svetim Rimskim Carstvom obuhvatala teriritorije same "habsburške monarhije".
Dakle oni su upravo primer "personalne unije" HB monarhije i SRC, a ne podređivanje HB monarhije SRC - to što je Rudolf car obe domene ne znači da je HB monarhija postala deo SRC...štaviše zapravo su habsburzi titularno polagali pravo na krunu SRC celo vreme, dakle pre bi u tvom shvatanju to značilo da je HB obuhvatala SRC, a ne obrnuto, ali nije... oni su samo bili dinastijom titularno vezani, ali to su dve različite domene i nikada HB nije bila pod SRC. Samim time nije ni Hrvatska nikada bila deo SRC. Dakle, to je isti odnos kao odnos Habsburga i Španije - ne možemo zbog Habsburške krune reći da je cela Španija postala Austrija. Ne Španija je Španija i oni su samo personalnom unijom vezani sa Habsburzima, kao i mnoga druga kraljevstva, uključujući hrvatsko
Dakle opet patiš od neshvatanja istorije, evo ti sa google tekst za početnike:

Pogledajte prilog 1786435

Dakle ta titula bila je samo stvar prestiža, kao pojas u boksu, a ne stvarna realna zemaljska vlast jedne domene nad drugom.
Ujedno ti tekst objašnjava da Habsbuzi nisu imali ni vlast u svojim ostalim domenama, poput Hrvatske, nego je HB kruna bila samo imperijalna titula kao stvar prestiža, a stvarnu vlast u Hrvatskoj imao je Ban i Sabor.
Dakle bitka se vodi u Hrvatskom Kraljevstvu.
Prestani da izmišljaš.

Не представљају, тамо су били искључиво Срби, па ако хоћеш да млатиш празну сламу и о томе имаш тему о Косовској битки, па настави тамо.
Бан ти је намесник, гувернер области, поставља га краљ или цар, није владар.

 

[Povijest]

Kosovski boj je upravo primer boja gde hrišćanske snage predstavljaju kombinovane trupe iz Hrvatske, Bosne i Srbije, te verovatno i Ugarske i mnogih drugih zemalja u malim postocima (kroz križare), dok su Srbi na Kosovu podeljeni između Turaka i Hrišćana, pošto velik broj Srba na Kosovo dolazi na strani Turaka.
A posle boja i svi ostali Srbi odma prelaze na stranu Turaka, što potpuno poništava sliku o časnom delovanju Srba u tom boju.

A kod Siska su devedeset posto trupa Hrvati po nacionalnosti, i boj se vodi u Hrvatskoj, tojest Hrvatskom Kraljevstvu.
E sad da se vratimo na Rudolfa, dakle ti u svom neznanju ne shvataš da osoba Cara Svetog Rimskog Carstva nije samom titulom Svetim Rimskim Carstvom obuhvatala teriritorije same "habsburške monarhije".
Dakle oni su upravo primer "personalne unije" HB monarhije i SRC, a ne podređivanje HB monarhije SRC - to što je Rudolf car obe domene ne znači da je HB monarhija postala deo SRC...štaviše zapravo su habsburzi titularno polagali pravo na krunu SRC celo vreme, dakle pre bi u tvom shvatanju to značilo da je HB obuhvatala SRC, a ne obrnuto, ali nije... oni su samo bili dinastijom titularno vezani, ali to su dve različite domene i nikada HB nije bila pod SRC. Samim time nije ni Hrvatska nikada bila deo SRC. Dakle, to je isti odnos kao odnos Habsburga i Španije - ne možemo zbog Habsburške krune reći da je cela Španija postala Austrija. Ne Španija je Španija i oni su samo personalnom unijom vezani sa Habsburzima, kao i mnoga druga kraljevstva, uključujući hrvatsko
Dakle opet patiš od neshvatanja istorije, evo ti sa google tekst za početnike:

Pogledajte prilog 1786435

Dakle ta titula bila je samo stvar prestiža, kao pojas u boksu, a ne stvarna realna zemaljska vlast jedne domene nad drugom.
Ujedno ti tekst objašnjava da Habsbuzi nisu imali ni vlast u svojim ostalim domenama, poput Hrvatske, nego je HB kruna bila samo imperijalna titula kao stvar prestiža, a stvarnu vlast u Hrvatskoj imao je Ban i Sabor.
Dakle bitka se vodi u Hrvatskom Kraljevstvu.
Prestani da izmišljaš.

Prestani upotrebljavati reč Srbi i prestani lagati. Hrvati su se borili na turskoj strani u svim bitkama koje su Srbi vodili protiv Turske, pa tako i na Kosovu.