Bela kuga....

[Lexa]

Linda;
To je jedna od stvari koje su posebno iritantne. A što je najgore, kapiram i poziciju poslodavca, mada pretpostavljam da oni zaista ništa i ne gube, ako su prijavili radnicu da li je država dužna da joj plaća porodiljsko? Onda je jedini problem za poslodavca da nađe odgovarajuću zamenu, što već prelazi u idiotizam.

Jedna od najgorih stvari koje me eventualni poslodavac može pitati kada budem jednog dana na razgovoru jeste - da li sam udata ili planiram da se udam itd. sve onako vezano za to kad planiram trudnoću. Mislim da bih na tako nešto planula i momentalno ostala bez posla. Takođe mislim da treba da se uvede zakon da poslodavac ne sme to da pita. Eventualno sme da pita da li je trenutno trudna, jer mi je suludo da neko u tom stanju baš juri posao, osim ako je na ivici egzistencije.

 

[Gost 131338]

. A u čemu ne može da se uživa ako imaš decu?

Ne mozes da putujes sa jednim rancem stopom, da zapalis dzoint pa ni cigaru, ne mozes izaci u halterima iz kupatila i stati izazovno ispred muza na sred dnevne sobe u 2 popodne , izaci u klub i ne misliti kad ces da dodjes...itd.
Mozda ovo nekom izgleda suludo, ali za mene su to velike promene.

(Da se ogradim 100000x, to nije razlog zasto nemam decu, nego konkretan odgovor u cemu ne moze da se uziva pored deteta).

 

[Gost 131338]

moram da dodamvde ke.nj.aza o tome kako su zene obavezne da radjaju,i sva krivica je njihova a na ljis ke.nja.za o tome kako je sasvim realno ocekivati poslovni ugovor kojim ti se zabranjuje da ostanes trudna i jos poredjenje da poslodavac nece da zaposljava hendikepirane pa ni trudne
kakva diskriminacija ,i posle kao civilizovani smo,aha how yes no

Ovo je jezivo. I dok se ovo ne promeni, zenama zaista niko nema prava da kaze da su sebicne jer ne radjaju. Jer ovo nema veze ni sa kakvom karijerom, nego sa golim prezivljavanjem.

 

[Lexa]

Ali u čemu te dete sputava? Žena i dalje može da ima karijeru.
Ako je tebi karijera samo posao non-stop, tj. 24 sata dnevno o kom Olja priča onda se slažem sa tobom. To je karijera koja ne trpi decu. Ali to je onda opet ona priča - ja, pa ja...
I ništa me drugo ne interesuje.

A u čemu ne može da se uživa ako imaš decu?
Ti govoriš da ja nakaradno interpretiram tvoje reči, a ovde si doslovce napisala da dete PRE SVEGA sputava majku u životu da radi neke druge stvari za sebe i da uživa u nekim drugim stvarima.

Pa evo opet si nakaradno protumačila. Nisam napisala da dete pre svega sputava majku nego da dete pre svega majku sputava (naspram oca), može biti da sam trebala staviti zareze ali me mrzelo, a i ne računam da će neko uvek izvući baš najgore iz rečenice.

A u čemu me sputava? svašta. Linda je napisala, sve što bih dodala bilo bi ponavljanje njenih reči. Kako to misliš - u čemu ne može da se uživa? Pa u alkoholu, eto. Recimo. Glup primer, ali verovatno si se nekad pripita vratila kući? Kad imaš dete nije ti baš milo da te takvu zatekne? Primera je milion, zaboga.....

 

[Alisa u zemlji čuda]

pa kako ne sputava,samo to niko nece nazvati sputavanjem
koliko sam ponuda odbila,mogla sam da proputujem svetom,imala ponude za kinu,dubai i neke druge gradove u zemlji u kojoj zivim,u okviru iste firme,medjutim gde cu s detetom?da menjam skolu,snalazim se,ja sam mogu da zivim i u hostelu,da jedem s nogu,muz moze da me i saceka godinu ili cak i da krene sa mnom ali dete ne smem da cimam
zato cutim i smrdim,gledam na sat,da l treba da pozurim i sacekam je ispred skole,kuvam veceru iako mi nije ni do cega,a u nedelju sam htela s muzem u banju na masazu+saunu+sobu tisine al ne nadjoh nikoga da je cuva zato presedosmo kod kuce
a za sex cekamo noc
pa posle nek elins kaze kako ona uopste nije promenila zivot otkad je postala majka,malo morgen
da je tako ja bih i dalje jurcala na motoru,duvala travu,davala otkaz cim mi se ne svidi vise,menjala zemlje kao sto sam znala i davala poslednju kintu na neki moj hir

Zašto si onda rodila dete kad si znala da će ti se život promeniti?

Izvinjavam se ako sam indiskretna, naravno da ne moraš da odgovoriš.

Ali govorim o tome da žena ne želi da rađa decu da ne bi menjala ništa u svom životu.
Zašto se onda neka žena odluči da promeni sve i da rodi dete? Zbog toga da je drugi ne bi osuđivali? Malo morgen (što bi ti rekla ).

Ne rađamo mi decu zato što "tako treba" ili neko misli da je to ispravno (tamo neka EliNs ili komšinica ili naša mama), nego zato što želi da ima dete.

Usput, ja svoj život nisam promenila. I dalje putujem, radim, družim se sa prijateljima, idem na koncerte i žurke, vodim ljubav kad mi se hoće (a neće mi se pored deteta , nego kad ono spava ili je kod babe) itd.... Tako da se moj život nije promenio. U pitanju su nijanse. Koje se svakako menjaju sa godinama. Nisam imala isti ritam ni želje sa 20 i sa 30 godina, iako nisam imala dete....

Sa detetom mogu da radim sve isto što i do sada i još više nego pre.

Opet dolazimo do toga da je sve stvar gledanja na stvari. I poimanje o životu... zar ne?

 

[LindaLee]

ovde zakonski buduci poslodavac ne sme da te pitaa
-o deci
-o braku
-o poreklu
-o politickim stavovima
-o religijskom stavu
ali naravno oni to uvek provuku "pricajte mi o sebi" pa onda a odakle dolazi vas simpatican akcenat,na sta sam nekad smerno odgovarala a kasnije sam malo ispiiii....p pa sam uzvracala s "a je l od toga zavisi da l cete da me primite?" sto je sasvim jasna poruka,i odmah shvate s kim imaju posla
i posle toga nisu te primili jer nemas iskustvo,nemas skolsku spremu,ne odgovaras im kao licnos' i svasta nesto a zapravo su rasisti,sexisti etc...
ne bi bilo lose da neka namazana izadje na sud u strazburu s tim ugovorom kojim joj se zabranjuje da ima dete!to je povreda ljudskog prava!!!

 

[Alisa u zemlji čuda]

Ne mozes da putujes sa jednim rancem stopom, da zapalis dzoint pa ni cigaru, ne mozes izaci u halterima iz kupatila i stati izazovno ispred muza na sred dnevne sobe u 2 popodne , izaci u klub i ne misliti kad ces da dodjes...itd.
Mozda ovo nekom izgleda suludo, ali za mene su to velike promene.

(Da se ogradim 100000x, to nije razlog zasto nemam decu, nego konkretan odgovor u cemu ne moze da se uziva pored deteta).

Možeš Beso. Ostaviš dete kod babe i dede dok si na putu sa mužem

 

[Alisa u zemlji čuda]

Pa evo opet si nakaradno protumačila. Nisam napisala da dete pre svega sputava majku nego da dete pre svega majku sputava (naspram oca), može biti da sam trebala staviti zareze ali me mrzelo, a i ne računam da će neko uvek izvući baš najgore iz rečenice.

A u čemu me sputava? svašta. Linda je napisala, sve što bih dodala bilo bi ponavljanje njenih reči. Kako to misliš - u čemu ne može da se uživa? Pa u alkoholu, eto. Recimo. Glup primer, ali verovatno si se nekad pripita vratila kući? Kad imaš dete nije ti baš milo da te takvu zatekne? Primera je milion, zaboga.....

Nije me zateklo pripitu jer je spavalo, dok je baba dremala u drugoj sobi kad smo mm i ja došli.
A do ujutru sam bila opet mamica za primer

 

[Gost 131338]

Možeš Beso. Ostaviš dete kod babe i dede dok si na putu sa mužem

Ne sumnjam uopste da bi se dobro organizovala.
Ali babe i dede nama nisu ni na istom kontinentu.
Znaci, opet se vracamo na isto - ljudi imaju potpuno razlicite zivote pa stoga stvarno ne moze da se primeni jedna formula za sve.

 

[LindaLee]

Nije me zateklo pripitu jer je spavalo, dok je baba dremala u drugoj sobi kad smo mm i ja došli.
A do ujutru sam bila opet mamica za primer

pa upravo to,kako mozes reci da ti je szivot isti kad smes da popijes samo kad ono spava i kad ga neko cuva?
nije isti i mozes da lazes sebe ili da ne vidis ali nije!i to nije sad da se neko zali ili bilo sta nego je tako,i kraj
zato je tvoje pitanje zasto sam radjala deplasirano
ili ne razumem poentu istog

 

[Alisa u zemlji čuda]

Ne sumnjam uopste da bi se dobro organizovala.
Ali babe i dede nama nisu ni na istom kontinentu.
Znaci, opet se vracamo na isto - ljudi imaju potpuno razlicite zivote pa stoga stvarno ne moze da se primeni jedna formula za sve.

Amin.

Sve je stvar dobre organizacije - prema mogućnostima.
Samo bez isključivosti molim

 

[koto]

Zašto si onda rodila dete kad si znala da će ti se život promeniti?

Izvinjavam se ako sam indiskretna, naravno da ne moraš da odgovoriš.

Ali govorim o tome da žena ne želi da rađa decu da ne bi menjala ništa u svom životu.
Zašto se onda neka žena odluči da promeni sve i da rodi dete? Zbog toga da je drugi ne bi osuđivali? Malo morgen (što bi ti rekla ).

Ne rađamo mi decu zato što "tako treba" ili neko misli da je to ispravno (tamo neka EliNs ili komšinica ili naša mama), nego zato što želi da ima dete.

Usput, ja svoj život nisam promenila. I dalje putujem, radim, družim se sa prijateljima, idem na koncerte i žurke, vodim ljubav kad mi se hoće (a neće mi se pored deteta , nego kad ono spava ili je kod babe) itd.... Tako da se moj život nije promenio. U pitanju su nijanse. Koje se svakako menjaju sa godinama. Nisam imala isti ritam ni želje sa 20 i sa 30 godina, iako nisam imala dete....

Sa detetom mogu da radim sve isto što i do sada i još više nego pre.

Opet dolazimo do toga da je sve stvar gledanja na stvari. I poimanje o životu... zar ne?

ma nemoj
spomenula si babu pet puta, sestro slatka.
moja je baba sticajem okolnosti 500 km daleko, pa ne moze da uskoci kad bih ja na koncert, ili na vikend sa ljubavnikom
dakle, ljudi, da se ne lazemo..lako je pametovati ako imas nekog ko je uvek na raspolaganju, a ne moras da ga placas..to je kool, i opusteno.
ali ako sam podizes dete, zivot ti se menja 150%
ja sam toga bila potpuno svesna, i nikad u zivotu se nisam ni sekunda pokajala zbog toga sto ih imam.
ali, nikad nisam rekla nikom bas si nenormalan sto ih nemas.

 

[Lexa]

Ne rađamo mi decu zato što "tako treba" ili neko misli da je to ispravno (tamo neka EliNs ili komšinica ili naša mama), nego zato što želi da ima dete.

Ne razumem šta želiš da kažeš ovim. Zašto neko želi da ima dete?

I kako to što ti nešto želiš utiče na činjenicu da se stvari menjaju iz korena kada doneseš takvu odluku? Ne u nijansama, iz korena.

 

[Gost 131338]

Problem je sto uopste nemam zelju da se dodatno organizujem. Da li je to sebicno, ne bih rekla.

I ne vidite da su ljudi razliciti i pre rodjenja deteta. Neki su imali seks jednom u dve nedelje i to traljav i nikad nisu okusili alkohol niti su uopte preterano izlazili. Njima se onda stvarno u tom smislu ne menja mnogo (valjda). Ali ako je neko navikao da partija, da se seksa (glasno ) svaki dan, on ce sigurno tu promenu da oseti vise.

Nego je valjda sve to sramota preko trijes, uopste nije stvar u detetu.

 

[Neva]

Jedna od najgorih stvari koje me eventualni poslodavac može pitati kada budem jednog dana na razgovoru jeste - da li sam udata ili planiram da se udam itd. sve onako vezano za to kad planiram trudnoću. Mislim da bih na tako nešto planula i momentalno ostala bez posla. Takođe mislim da treba da se uvede zakon da poslodavac ne sme to da pita. Eventualno sme da pita da li je trenutno trudna, jer mi je suludo da neko u tom stanju baš juri posao, osim ako je na ivici egzistencije.

Sta hoces...Na jednom razgovoru sam imala utisak kao da sam dosla na ginekoloski pregled...Ispitao me sve posto se prethodni prevodilac udala i otputovala...A da ne kazem to, da se trudio, kad sam ustala sa stolice, da provali da li imam stomak...Na kraju sam rekla...Gospodine, ne morate viriti, nisam trudna...Hoces potvrdu... ? Naravno, od posla nista...

 

[Lexa]

Da ne bude zabune, stičem utisak da je priznavanje "žrtve" zarad deteta neka vrsta tabua ovde jer ljudi izjednačavaju takav postupak na forumu sa trljanjem nosa detetu uživo.

Je l' vi stvarno mislite da ovde neko zagovara naturanje krivice detetu što je uopšte rođeno?

Pa ja prva poznajem milion ljudi koji su se venčali zbog bebe i konzervativnih stavova o abortusu, pa je i dete ubrzo saznalo da je uzrok njihovih protraćenih života.
Ako mi se nešto kod ljudi gadi, to je naturanje krivice.....

Ali kakve veze forum ima s tim? Slon je ispred nas i mi se pravimo da ga ne vidimo jer je to politički nekorektno.

 

[Banshee]

Nije me zateklo pripitu jer je spavalo, dok je baba dremala u drugoj sobi kad smo mm i ja došli.
A do ujutru sam bila opet mamica za primer

pa eto...niti imaju svi mogucnosti da im babe i dede cuvaju decu,niti zive na istim mestima,niti su sve babe i dede raspolozene za to.
tebi baba ocigledno svako malo priskoci pa zato mozes i da pricas tu pricu,sve se moze kad se hoce.a sad oduzmi faktor babe,pa kreni iz pocetka

 

[Lexa]

Sta hoces...Na jednom razgovoru sam imala utisak kao da sam dosla na ginekoloski pregled...Ispitao me sve posto se prethodni prevodilac udala i otputovala...A da ne kazem to, da se trudio, kad sam ustala sa stolice, da provali da li imam stomak...Na kraju sam rekla...Gospodine, ne morate viriti, nisam trudna...Hoces potvrdu... ? Naravno, od posla nista...

Mene interesuje da li to pitanje jeste ili nije zaranjeno kod nas? I ako jeste, kome se obratiti posle toga? Bukvalno bih bila iznervirana do osvete a i, bože moj, neka će sutra dobiti isti tretman

 

[neizreciva]

Izvini, svako vodi zivot kako zeli ali zar nisi cula lepu izreku da se uspeh u zivotu ne meri onim sta si stekao nego cega si se odrekao da bi to stekao.
Raditi 12 sati je katastrofa. Na stranu dete. Ti nemas vremena sa takvim radnim vremenom ni sebi da se posvetis (a kamoli detetu) Dzaba ti veca plata ako nemas gde da je potrosis i onda se docepas godisnjeg i tih 15 dana ne izlazis iz bazena, mora ili kreveta da bi sve nadoknadila.
Izvini ali smatram nevezano za ovu pricu oko deteta da raditi 12 sati nije normalno bez obzira na veca primanja i da covek treba da nadje balans izmedju karijere i privatnog zivota

sorry za off.

jes admin ali si povrsan....ja sam odabrala to normalno radno vreme i (napisala sam ranije) i manja primanja i dodjem lepo kuci u 3 i budem sa svojim detetom sasvim dovoljno....zao mi je sto moje profesionalne mogucnosti nisu iskoristene 100% ali covek mora da odabere u zivotu sta mu je bitnije.....a meni je biti dobar roditelj ubedljivo na prvom mestu...... i sad daj poJen....

 

[Neva]

Mene interesuje da li to pitanje jeste ili nije zaranjeno kod nas? I ako jeste, kome se obratiti posle toga? Bukvalno bih bila iznervirana do osvete a i, bože moj, neka će sutra dobiti isti tretman

Nisam sigurna da postoji neki veto na ovakva pitanja...ali, oteras ga lepo tamo gde sunce ne sija...bar je tebi lakse...
Ma, sa poslodavcima je uvek tako...Recimo, kod nas kad otpustaju, onda sve ide iskljucivo po zakonu...znaci, cak dobijes i sva neophodna upozorenja i sl...ali, kad radis, radis po usmenom zakonu...E, onda jos i kolege da ne nahebu posle, moraju da stite interes firme, a ne ljudski i kolegijalni...Uzas...Onaj ko radi 40 radnih sati treba da bude srecan...to pricam iz iskustva...

 

[parka]

Mene interesuje da li to pitanje jeste ili nije zaranjeno kod nas? I ako jeste, kome se obratiti posle toga? Bukvalno bih bila iznervirana do osvete a i, bože moj, neka će sutra dobiti isti tretman

ministarstvu rada.
samo što i oni rade iste stvari pa onda ništa od toga.

 

[Lexa]

Hm... ali ti treba dokaz. Tvoja reč protiv njegove i to..... takvi me detalji i interesuju. Verovatno bi im se malo više štete nanelo ako bi se krenulo u antireklamnu kampanju (novine, forumi ovo ono ) naravno, sa imenom firme, adresom, svojim imenom i detaljnim opisom osobe koja je intervjuisala.

 

[neizreciva]

Hm... ali ti treba dokaz. Tvoja reč protiv njegove i to..... takvi me detalji i interesuju. Verovatno bi im se malo više štete nanelo ako bi se krenulo u antireklamnu kampanju (novine, forumi ovo ono ) naravno, sa imenom firme, adresom, svojim imenom i detaljnim opisom osobe koja je intervjuisala.

moja koleginica je dosla sam bolovanja koje je imala nakon porodiljskog....i ona i dete imaju zdravstvenih problema....i naravno, njen posao je nije cekao....bacili su je da ide po terenu i prodaje proizvode sto je za nju neprihvatljivo....bilo je drz-nedaj, urgirala je i kod direktorice i na kraju se jedva izborila da dobije posao slican prethodnom, kancelarijski....

 

[Gost 131338]

E, ja ovo sve citam i piz.dim totalno. Zene generalno treba pustiti na miru vise!
Nema decu - sebicna, trudna - nece niko da je zaposli ili dobije otkaz, ima decu - nema ko da joj pomogne jer to nisu muska posla, ima decu i posao - pada na nos (osim ako nema babu ), nije skuvala za danas komplet rucak - kakva je to samo zena???, ima posao - nema sise (tu je porn, nema veze), ima dobar posao i dobre sise - mora da je sponzorusa i sve je to uspela preko veze, ima posao, sise i decu - e, ova je suvise matora, ima samo sise - SUPER ali ne za brak, ima posao, decu, sise i babu - emancipovana kuc.ka kojoj muskarac nije potreban....itd.

Slobodno dodajte.

 

[neizreciva]

Jel? A moj tata je mene cuvao po vascele dane, i on je bio taj koji me je cupkao, pricao mi, igrao se sa mnom i cinio da mi (iz decije perspektive) zivot bude interesantan. Mama mnogo manje. Odgovorno tvrdim da su u mom zivotu podjednako vaznu ulogu odigrali i majka i otac, i mislim da je najprirodnije i za dete najbolje kad odrasta uz oba roditelja. I s te strane mi je insistiranje na radjanju po svaku cenu strano, jer je preduslov da za odgajanje deteta imas i partnera koji ce podjednako posvetiti vasoj maloj porodici.

blago tebi....i jesi upravu....to je idealno.....