Balkanska sklonost ka tuci (primitivizmu)

Ja sad moram malo da branim Borisa, jer tacno je da Sarajlija jeste Sarajlija...
I da je Sarajlijska raja nesto sasvim drugo, opet generalizovano.I tu ima izuzetaka.
Ali zbog difuzije primitivizma nece ostati Sarajevo izolovano i cisto kao suza...a sve ostalo se davi u primitivizmu...
Kolateralna steta je kad nekog ko nije primitivac nazovem bosanac primitivac.
Kolateralna steta za tog pojedinca je i kad ja nista ne kazem, vec samim tim sto zivi u takvom okruzenju , a nema snage ni nacina da unapredi okruzenje (ne pomaze licni primer, to sigurno)....

Tako je to....Nisu ni svi nemci fasisti, pa opet su na kraju rata razbucani do nivoa blata....cak i oni koji su trpeli teror od fasista za vreme rata....
Ako si pokusao da se vezes za nesto sto je kao pravda, to ne postoji....bar ne u mom recniku....
Postoji pravo....postoje zakoni ....

E kad smo kod zakona, pada mi na pamet jedan od nacina podizanja nivoa kulture, sto nije lek za primitivizam, ali ce bar pomoci....
To je zakon i to npr ova komunalna policija....ako bude radila kao nemacka i francuska...
A cisto sumnjam, jer ce biti isto , osim za ona mesta gde treba rebnuti kaznu, pa jedino tako , znaci bile se dve snaje preko jetrve...ili kako vec ide...

Ja ovde ne tumacim te sankcije koje ce primitivizam sakriti i primiriti ga, mada je to dobro za decu i nove generacije...
Mada me to pomalo plasi , jer sam video da se primitivizam vrlo cesto nasledjuje...tj kao socijalni sablon ponasanja i stvaranja stavova, dete itekako kopira roditelje i pravi neku smesu roditeljskih stavova i nacina ponasanja, tako da je primitivizam itekako nasledan....

Tako ce i prikriveni primitivizam biti nasledan, ovde koristim rec prikriveni misleci na kucni, privatni...
A prikriveni , onaj koji se ne iskazuje cesto vec samo na inicijaciju, ili neke vrste mentalnih primitivizama, kao i licni fetisi koji nikog ne ugrozavaju , ce opstati ali nikog ne ugrozavaju pa se nece ni mnogo gubiti....
Bacanje papira i opusaka je primer primitivizma koji ce pod zabranom ostati prikriven....
Jer se nece ispoljavati javno zbog kazne, a nece u kuci zbog svoje sebicnosti i tako ostaje prikriven, ali nivoi i standardi te osobe su i dalje primitivizam , bas kao kad nasi gaucosi i gastarbajteri prelazeci granicu pocnu da bacaju kese, hranu i flase po autoputu , ponovo sretni sto mogu da ispolje pritajeni primitivizam...

Iskreno sam iznenadjen sto jos nisam sankcionisan od strane moderatora, iako nisam nikog imao nameru da vredjam ili spustam.
Ali tema je itekako skakljiva, mnogi ce se naci povredjeni i uvredjeni, cak iako precute da su se prepoznali, cak nece pomoci ni to sto u danasnjem okruzenju takva osoba ne oseca da je neprimerena, mozda malko....
Bacio kesu na autoputu, oduvace vetar.
Bacio flasu, zgazice je kamion (a da ne pricam koliko je to opasno)
Bacio pikavac, ih, jedan pikavac...ionako je blatnjavo...
Kratka kosuljica blatobrana na kamionu pa kamion prska vodu i blato iza sebe, ma nije to tako strasno....
Itd.....

Dakle podtema ovog posta je bila prikriveni primitivizam i njegova reinkarnacija u nekim slucajevima.
Jer je ostao u dushi....
Takodje je pomenut i privatni primitivizam, koji je mnogo cest, pa se cak ljudi i sale i vole zbog tog primitivizma, npr prdenje, pozdrigivanje, cackanje nosa, ne pranje ruku posle WC, gde nesto spada a nesto ne spada u kulturne dozvoljene anomalije...
Znaci imamo i mesta gde kultura dozvoljava primitivizam, iliti ukorenjeni primitivizam.
To je lako navesti jer sve je u srbiji sklono tome, npr parkiranje svuda i na sred ulice i na mestu za invalide i na trotoaru. Bacanje smeca sa terasa, bilo pojedinacno tipa jabuka, bilo kese...
Pljuvanje kroz prozor auta skoro ......Ulazenje preko reda , preskakanje reda malo po malo....
I pisanje uz drvo je skoro pa dozvoljeno svuda...to je intimna ljubav zapisavaca i drveta u tih nekoliko trenutaka....
Nisu problem ti oblici ponasanja vec nas mentalni stav prema njima koji jasno otkriva primitivizam ,samo je nas oblik verovatno vaspitanjem blazi ili neprimetniji u sredini u kojoj smo...
Evo ovog trenutka mi pada na pamet elokventnost i kako to ja mogu da budem svuda korektan, cak i kad ne znam obicaje, tj kad kultura zahteva neki primitivizam, tj kako vanzemaljci mogu da posluze nama samima kao indikatori pritajenog i integrisanog primitivizma u kulturu jednog naroda...
Bilo Bosanac u Srbiji ili Srbin u Bosni , oba ce otkrivati razlike i sebi i drugima, pa ce se razlicite kulture razbastiniti i kroz primitivizam koji je utkan u njih , jer nije bilo snage da se razbucaju te navike i teznje...
Italijan nece moci da prodje kolima obican pesacki prelaz kod zeljeznicke stanice, jer uvek neko spusti nogu na asfalt, a takodje u sred beca neko zgazio nefatalno majku mog druga i on odmah pitao preko telefona jel srbin ili bosanac (ja bio licno tu).I ispostavi se da je bio bosanac, ali nema veze i srbin bi isto uradio , da ne misle citaoci da je u tom smislu srbin drugaciji...
Gledao sam kako stranci uspore kad idete blizu asfalta po trotoaru , a pada kisa, ako procene da ce se neka barica ili nesto skupiti.I neke beogradjane sam video kako usporavaju...
-------------------------------------------------------------------------
Pa opet tema ostaje, SKLONOST ka primitivizmu ili mozda sad vec trebam da kazem trenutna kulturna integracija primitivizma , i ako potraje bice i tradicija....iako mnogo toga nikad nije bilo tradicija.

Ma nisam Sarajlija,BONA.
Banjalucanin...ali vec cetvrto koljeno.

Jedna stvar mi se ne svidja kod tebe,a to je sto nas nazivas Bosancima a ne Srbima.
Ti moras biti svjestan da smo mi isti narod,mozda na drugom podnevlju ali isti narod.
Bosanac je covjek iz Bosne...ali kroz ZARGON poistivjcen sa SANEROM,neskolovanim i nekulturnim covjekom koji voli da zivotari...i nista ne radi.

Nije sporno ni bitni ko je odakle,bitno je kako se tvoj mentalni sklop razvio....u kojem smjeru...ostao zatucan ili razvijen kao FLEKSIBILAN i OTOVREN za sve nove stvari.
Podnevlje igra ulogu,ali ne toliku das se moze reci da su odnekud dvi glupi,nepismeni ili nekulturni.

Mnogo puta sam gledao kako se ljudi koji su dosli iz nasih metropola...ovde u Svicarskoj ponasaju kao primitivci...samo zato sto im je Franak drag i zao mi ga je potrositi...pa su ostali na tom nivou : "Tako sam zivio i kuci,nije mi nista falilo...tako mogu i ovdje",a ne shvataju da moraju da prihvate da je ovde jedna kila mesa od 35 do 90 franaka i da je to za ovaj standard normalno,ali NE on i dalje cigani i kolje po podrumima i kupatilima.
 
Poslednja izmena:
Evo,jutros džukele mog smrdljivog ''komšije'' preskočili ogradu i napale moju sestru...I sad me keva ubeđuje da ga ''ostavim'', da mu ne ''radim ništa''...Ja sam joj reko ja ako POČNEM da ga bijem,sve ću mu kosti polomiti,bukvalno.

Ha moja zivotna prica...jedan ker zeli da me rastrgne vec deset godina...ne vredi ti tuca tu nista...lepo mu reci i nadaj se da ce biti voljan da promeni nesto...uzas:dash:
 
Pojavni oblici primitivizma su ti kao busna kofa.....
Mozes da zacepis jednu rupu , ali kofa je i dalje busna...
Cak se razvali sledeca rupa jos vise...

E tako i kod "komunikacije" preko situacije...
Mozes ti da resavas jednu po jednu situaciju , ali to ne uklanja uzrok primitivizam a ni uzrok primitivizma kokd primitivca...

Jedan od nepomenutih uzroka primitivizma je i junastvo kao uzor, ali ne i kao osnova...
To ti je kad se odrzava vestacki hijararhijski imidz medju ljudima ili pred sobom radi dushe, naravno koja je glavni centar primitivizma...

Um onda preostaje kao jedino mesto gde mozes da nesto radis...
A to se postize strahom, kad gubi vise nego sto dobija...
I kod duse moze da se deluje, ako je oformljena na nekom principu...npr princip sile i jaceg, onda je vrlo jednostavna komunikacija sa dusevnim delom primitivca...jer onda ce cak i da te postuje kad mu ga zavalis bez imalo price...
To je sve iz prakse, iliti ono sto ljudi kazu sa primitivcem samo primitivno se razume, jer jedino to i razume...
Ustvari nije bas tako , inteligentan primitivac razume i ostalo , ali blokira i "ne razume" , tj shvata ali nece....

Nesto slicno kao sto bi kamiondzija pustio kamion na nizbrdici da ustedi goriva, ali ako je odgovoran stavice ga na masinsko kocenje, tj u manji prenos , jer ce prilagoditi brzinu i ponasanje drugim ucesnicima u saobracaju...Primitivac je ekvivalent soferu koji svira sirenom i pusta da ga masa ubrzava na nizbrdici....i ocekuje i ignorise druge....jer i u sudaru manje ce osetiti....zakon jaceg....a motiv sebicno ili lenjo....

Dakle ukratko tema ovog posta je komunikacija sa "primitivnim dusama" i prizeman ali skoro uvek tacan zakljucak da se sa takvima moze samo "jezikom koji razumeju"....

-----------------------------------------
Mala digresija:
Posmatrao sam neke primitivce kad ih bez sile , znaci na onaj drugi nacin , "ubedite" da prestanu da se ponasaju primitivno...
I oni ponekad stvarno zele, znaci ne ono sitne kontre, zluradost , sto je tako cesto kad ga pricepis a da nije silom , nego nekim zakonom ili slicno...
Kad ga pricepis pesnicom , ukapira i nema zluradosti , jer to izaziva "dodatne konsultacije" a to mu se ne mili....
Ali kad bas hoce da ne bude primitivan, opet ga s vremena na vreme vuce, da ucini isto....
To mi bas i nije drag zakljucak ili usmerenje na zakljucak, jer onda ispada da kad se oblikuje dusa kao primitivna u nekom dobu rasta i razvoja, to ostaje za stalno i samo moze da bude pritisnuto i pomalo potisnuto...
Ovo je otvoreno za diskusiju, nije zakljucak vec jedna od putanja razmisljanja....
 
Ako živiš ispod staklenog zvona i gutaš provokacije kao bombone:cool:

A ne. Provokacije ne treba uvek tumačiti kao objavu rata. Ne treba ih ni gutati.
Ko može toliko da te isprovocira da bi uzvratio primitivno? I zašto bi na provokacije morao da odgovoriš primitivno?
Nije valjda da misliš kako, ako ti komšija istrese kesu đubreta na terasu, ti treba na njegovu da istreses dve? :lol:

Moj otac je imao običaj da govori kako sa budalom treba razgovarati tako da te razume. Naravno, nije dobar rezon. U širem smislu, to bi značilo da ćemo se u društvu budale ponašati kao budala (čitaj: primitivac), što, dalje, implicira više stvari:
- glumimo, tj. licemerni smo zbog sopstvene nesposobnosti ili kukavičluka da se odupremo divljem;
- glumimo glumu da bismo imali alibi za prihvatanje modela ponašanja primitivca jer nam, zapravo, odgovara njegovo društvo.

Budi zen svaki tren. :manikir:
 
Odgovoriti jednakom merom na primitivizam je takođe primitivizam.

Ja se potpuno slazem, slucajnost ili ne ali znala sam da je ovo napisala zena...Sta ce se desiti ako svi razgovaramo sa primitivcima jezikom koji oni razumeju, upadamo u njihov vrtlog na taj nacin. Meni je bas juce izasla para na usi zbog ponasanja jedne devojke u trznom centru pa sam iskulirala, pristojno se nasmejala i zavrsila sa tom epizodom...ne kapiram sta se postize razgovorom koji oni razumeju:dontunderstand:
 
...

-----------------------------------------
Mala digresija:
Posmatrao sam neke primitivce kad ih bez sile , znaci na onaj drugi nacin , "ubedite" da prestanu da se ponasaju primitivno...
I oni ponekad stvarno zele, znaci ne ono sitne kontre, zluradost , sto je tako cesto kad ga pricepis a da nije silom , nego nekim zakonom ili slicno...
Kad ga pricepis pesnicom , ukapira i nema zluradosti , jer to izaziva "dodatne konsultacije" a to mu se ne mili....
Ali kad bas hoce da ne bude primitivan, opet ga s vremena na vreme vuce, da ucini isto....
To mi bas i nije drag zakljucak ili usmerenje na zakljucak, jer onda ispada da kad se oblikuje dusa kao primitivna u nekom dobu rasta i razvoja, to ostaje za stalno i samo moze da bude pritisnuto i pomalo potisnuto...
Ovo je otvoreno za diskusiju, nije zakljucak vec jedna od putanja razmisljanja....

Znaci nema nade za primitivce cak i ako zele da se promene?Mozda gresim ,ali tako mi se cini iz tvog posta.
Jednom primitivac zauvek primitivac,jer ce ga nagoni uvek vuci ka iskonskom zlu koje obitava u njemu kao produkt nasledja i oblikovanja od strane primitivne okoline ?

Nije sad da se bas ne slazem,ali mi se cini da je to mozda suvise banalizovan i previse sumoran zakljucak o beznadeznosti preporoda ruzne gusenice u prelepog leptira.Kad smo kod leptirova,dosada smo zakljucili sta to jeste primitivac,cak je nagovestena mogucnost da bi primitivac mozda zeleo da se promeni,sad me zanima kako ti vidis antipod primitivcu,sta je to,tacnije kako bi trebalo da izgleda to u sta bi primitivac trebao da se promeni da vise ne bi bio primitavac?:)
 
Odgovoriti jednakom merom na primitivizam je takođe primitivizam.

E ovde se ne slazem , a objasnicu i zasto...
Namerno sam rekao pompezno da se ne slazem, da neki trljaju ruke...

Kao sto primitivizam moze biti pritajen, zbog novcane kazne ili robijanja u zatvoru (da, ide se u zatvor, ako bacate smece , papirice u parizu, a cini mi se i u austriji , dal u grazu ili tako negde...), a da ne gubi svoju sustinu, tj da i dalje ostaje nezelja za suzivotom i ugrozavanje zivota ili lepote zivota drugih,tako se i tuca moze posmatrati drugacije u kontekstu...

Tuca je varvarski akt, fizicka sila i sastavni je deo hijararhije preko sile snage.
Kao sto demagogu ne mozete nista reci, a da tog trenutka u sekundi sami ne postanete demagog, tako i kod primitivnosti, ne postoji nikakav nacin kontakta (ignorisanje se ne racuna kao kontakt) sa primitivnoscu a da i sami ne budete primitivni ili da se otvorite prema primitivnosti...

To otvaranje prema primitivnosti se cesto radi kroz kompromis, u nadi da ce se tako smiriti strasti i napraviti neko mirnije zivotno okruzenje.
I tako nastaje infiltracija i integracija primitivizma u neku novu okolinu...
Zamislite samo Becliju koji pregovara sa komsijom balkancem o tome da cisti svoj deo ulice da mu se ne bi pokliznula trudna zena.
Postoji izvesna sansa da ce balkanac primitivac to zapamtiti kao uslugu i posle traziti da u jesen ne mora da cisti od lisca, jer "zimus sam ti izasao u susret zbog trudne zene, ali sad niti je toliko klizavo , a ne bilo ti tesko kad cistis svoje, ocisti i ovo kratko moje parce (iako su iste velicine)....

Medjutim , primitivnost je cesto oruzje, tj primitivac se igra, a to sam video precesto puta...
Znaci on , umesto da ga je stid prevare, lenjosti, pakosti, namestaljke, dugovanja novca npr, on se jos i sali na taj racun jer je u sebi ispao pametan nad neprimitivcima..
To vam je slicno sa moralan i nemoralan...
U borbi moralan:nemoralan mnogo je lakse nemoralnom, jer niti je predvidiv niti je ogranicen nekim normama i nekim pravilima...
E tako , ako uvedete pravila u borbu i komunikaciju primitivac:neprimitivac, neprimitivac moze samo da uzme bensedin i da se odseli...

Pazite, primitivizam je osim tuce i zvanje policije, i tuzakanje kucnom savetu, cak i ako je u najboljoj nameri, jer primitivizam i demagogija idu zajedno , pa ce tu biti odmah povlacenja prljavog vesa i jos raznih nezeljenih okolnosti...
Svaka borba, a o tome je bila tema, sa zlim , od vas trazi da budete paritetni u oruzju...
Ne duhom znaci , niti dusom (dusa je navedena zato sto je centar primitivizma) vec oruzjem...

Ako niste spremni da se borite oruzjem koje je u istom nivou sa oruzjem onog koji vas napada ili ste u duelu sa njim, onda vi ustvari glumite glinenog goluba i cekate da se isprazni municija lovcu koji vas gadja....

---------------------------------------------------------------------------------
Bas kao sto se zao koji vas napada zbog nekog svog razloga moze kad se branite da zapita," jesi li ti isto zao kao i ja"...
A onda vas odgovor "branim sebe i svoj nacin zivota" on uzme i vrati vam sa "I ja isto"....
-------------------------------------------------------------------------------
Da rezimiram...
Cim se sukobite sa primitivcem vi postajete primitivac po delima.
Cim se sklonite od primitivca, u sredini se gomila i siri primitivizam
U ratu smo ubice , a opet da li su svi vojnici ubice.....u istom smislu kao i onaj koji ubije u miru....
Primitivac po delima i njegova suprotnost pritajeni primitivizam su neke varijante koje su sklone da se vrate na staro....i prvi i drugi se osecaju ugrozenim...jer nisu na svome.....pa kad prestane pobuda, prvi tezi da se vrati elokvenciji ali je zatrovan izvesno vreme (covek zaboravlja, ali bi interesantno bilo sta bi bilo da ne zaboravlja, da li bi se nakupilo zla ili dobrog u coveku), dok trugi , vec videsmo , tezi da se vrati primitivizmu...
----------------------------------------------------------------------------------
Postavlja se pitanje da li primitivac, posto ispoljava ponasanje koje negira druge, zeli da zivi u kolektivu ili izolovano sam....
Isto pitanje i za elokventnog.....

Moje misljenje je da to sto zeli da nametne svoju viziju zivota i da misli da su svi kao on i da razmisljaju kao on (a setite se da vecina ljudi cesto gresi jer misle da svi misle kao oni....cak i kad su po bon tonu i po lokalnoj kulturi, oni se ponesu i postanu fiksirani) nikako ne znaci da zeli da zivi odvojeno od drugih....
Elokventan takodje nema ni za ni protiv zivota usamljeno....iako je ocigledno da je odrastao u drustvu , jer inace ne moze da se izgradi elokvencija iz slikovnica...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kako izgraditi elokvenciju, iliti kako smanjiti gensku i rodbinsku i teritorijalnu sklonost ka razvoju primitivizma kod deteta i po zavrsetku oblikovanja dobijanja primitivca kao cvrste strukture, kojoj samo mozemo izvesne delove primitivizma pretvoriti u privatne, a deo u pritajene primitivizme....

Sigurno je da ce danasnje odrastanje dece koja sama odrastaju biti super za razvoj primitivizma, koji ce biti usmeren tj bice usaglasen sa drugima i prilagodjen teritorijalnom....
Neko bi rekao, pa zar druzenje dece ne siri upravo primitivizam kroz interakciju dece koja su pokupila svasta od roditelja....
Tacno je da prvi dodir dovodi do upravo sukoba u malom roditeljskih primitivizama, bas kao i bosanac u Srbiji , i srbijanac u Bosni....(ovo se moze siriti i objasnjavati, i nije uopste nezanimljivo, a jos manje da nije provokativno , a mogu da se kladim da vam polovina od toga sta je tu sve umesano nece pasti na pamet)....
Ali deca se stalnim igranjem i slobodnim kretanjem u kojem izbegavaju nasilje ili razlicito koje ne prija, organizuju i pocnu da prave mikro kulturu...
Konformno kod ljudi postoji , pa postoji i kod primitivca dok je junior....sin svog tate....
A mikro subkultura ima osobinu da sece vrhove, kao i svaka kultura, i sluzi mediokritetu...

Kod dece je to super, jer deca mediokritet ne shvataju kao oponasanje, vec kao mogucnost da se ispolje svi....garantovana normalnost i sansa i prilika sa individualizam svakoga...
Tako da mediokritet kod dece ustvari znaci da sve sto mnogo odstupa od mediokriteta biva eliminisano jer zahteva nerazumno veliki pomeraj svih ostalih.
Kad kazem mediokritet, mislim na njihovu fizicku usrednjenost, mentalnu usrednjenost, a sa druge strane ugrozenost koja se dobija ako se pokusa kompromis sa nekim ko strci iz mediokriteta....

Ovo drustvno je zaboravilo sta su deca, vec decu tretira kao zrtve kojima treba usaditi ili uliti neki sadrzaj...
Niti ih ko pita sta zele vec im se kaze sta da zele....pa onda ona to i rade sve sretna jer su roditelji sretni....

Ulivanjem se uliva i sav integrisani primitivizam , to sigurno....plus se jos nadgradi svoj , usled lenjosti i frustracije......
 
kako bi trebalo da izgleda to u sta bi primitivac trebao da se promeni da vise ne bi bio primitavac?:)

Prava promena, tj ono sto bi nazvali promena u sustini je kad primitivac znanjem, emocijama, shvatanjem, promeni svoj odnos prema svom zivotu i prema vremenu...

Bez potpune promene , nemoguce je promeniti sustinu.

Moguce je kao sto rekoh deo primitivizma gurnuti u podsvesni, deo u privatni , deo u pritajeni....
Posto je zelja ono sto jedino moze da povuce primitivca, jedino sto ovog trenutka vidim je da zeli nesto vise od svega, pa i od svog zivota i samim tim i primitivizma koji je deo njega samog...

To je moguce samo kad je totalan pad, totalan preobrazaj, sto ja imam obicaj da kazem kuckuc susret sa smrti...
Jer i misao o smrti i susretu je toliko mocna , a kamoli emotivni dozivljaj ....
Mozda ima jos nesto sto nudi jaku emotivnu zelju dovoljnu da bi se primitivac odrekao potpuno primitivnog i sebicnog (sebicno mozemo malo rastegnuti u lokalno sebicno ,porodicno sebicno....pa cak i onda ce se primetiti sebicno....uz zamisljeno ono sto treba zrtvovati da bi ispao badza....).....

Po meni je mnogo lakse ne praviti primitivce, a to ispada da je jedan od razloga da se unisti porodica....ima jos razloga, a ovaj je ocigledan ka tome...
Ako pogledate decu u mnogobrojnim porodicama, njima tu ustvari i nije bio porodicni zivot, vec zivot u drustvenoj zajednici....minijatura decijeg doma....uz iskrene emocije svih ili dela starijih ukucana...

Ostaje znaci metoda kako primiriti primitivce, bilo ka podsvesnom (to je tek igra macke i misa...kroz ideologiju i sargarepu ....), bilo privatnom (to je lako, zakoni i propisi i kazne u javnosti i osuda javnosti....ali u javnosti...), bilo prikrivenom (to su takodje zakoni i propisi, ali na svakom mestu....

Znate li koliko treba znanja da bi se sporovodile te metode...?
Da li je izuvanje u TV sali stud doma samo nekultura ili primitivizam , kad covek razbija onoliku tv salu , i pored otvorenog prozora....(istinit dogadjaj koji se cesto desavao i na kraju se ljudi preselili u svoje sobe i osvojena je tv sala....)....
Dakle takav cuvar reda bi trebao da kaznjava i za relativne i relativizovane fenomene kakav je smrad nogu, da li je malo ili mnogo....
Hajde da navedem sta bi bilo neprimitivno u toj situaciji...
Osoba koja vidi da je pored njega neko , ili da ce mozda u tu TV salu doci jos neko posle njega.Pa ce se staviti na mesto tog drugog i videti da iako ne postoji kulturna norma za skidanje cipela u zabljaku , da ce to stvoriti neprijatnost,nelagodnost...

Tako da cimer istog iako mozda zajedno u sobi primitivisu sa smrdljivim nogama, u javnosti to ne zeli da radi...(tu je slucaj zenskog uticaja, tj uticaja suprotnog pola i pozeljnosti kod njih....)....
Primitivizam se moze siriti i preko toga.....a mi smo svedoci u srbiji da je to ucinjeno i preko palme i kroz kajla sistem i sponzor sistem i silom grubijanski i otmicama...
Tu je muski pol sirio primitivizam zenama.....
Zene su uvek opreznije i umerenije u sirenju primitivizma, znaci one ga sire, nikad ne postoji trenutak da ga ne sire, narocito ako je ugradjen u mediokritet i standardno...
Ali su odstupanja manja....
Sto bi rekao Zigon, ko manje u visinu stremi , manje i u ponor pada.......
 
Kako se pravi elokventan covek...?
Pa vise je to slucajnost, drustvenog detinjstva, obrazovanja od malih nogu, sirine posmatranja kroz sugestiju roditelja, (neko mora da mu stvori mali nagon ka sirenju perspektive), promena sredina i varijeteta u sredinama...

Nije to lagano, ali to je oblikovanje....
A kad je vec oblikovan, sa starenjem covek je sve vise tvrdoglav, sujetan i uplasen, kako oseca nemoc..i kako vidi zlo u drugima...
Od deteta do starca , stupnji idu od optimizma i dizanja posle pada i pobede dobrog uvek, do pesimizma, straha, tvrdoglavosti i ocajanja...

Posto oblikovanje prestaje (iako nikad skros i potpuno) kad dete resi da vise nece da pada, i donese cvrstu odluku , te pocne da zivi po odlukama, a ne po reakcijama....to i oblikovani primitivac tesko da ima prostor da se promeni...ali ima prostor da demagoski sebe prikaze boljim...

I to ce uciniti...

A ako se secate, da se vratim , da nepokazani primitivizam je skoro kao da ga nema...tj pritajeni primitivizam je super za neprimitivnog, dok privatni primitivizam nije, jer on se kopira na juniora....a tek podsvesni je super...

Znaci da se moze drustvo promeniti u neprimitivno ako se nametnu represijom onakvi drustveni odnosi i pojavne forme ponasanja kakve vode kao gusenju i pritajenju primitivizma...
Socijalizam je jedno vreme to zestoko radio i to se i osetilo kao boljitak, ali nisu znali mnogo o psihologiji , iako su pedagogiju razvili izuzetno, a cudo , danas se na nju pljuje...i uglavnom se umesto nje valja nesto sto i ne lici vise na pedagogiju ruske psihologije, vec na pedagogiju zapadne psihologije...

Da pojasnim ovo, nekad su postojala tri pravca, iako se danas to ne prica...
Postojala je zapadna psihologija, koja ima stav, svi smo mi patoloski slucajevi samo je pitanje sta i kad se ispoljava....i kako to drzati pod kontrolom....
Ruska psihologija, koja je imala stav, svi su jednaki , svi zele dobro da zive, samo ne znaju kako da to ostvare, pa im treba pomoci da shvate put ka razumevanju sebe i ka maksimalnom ispoljavanju....
SFRJ je bila pod uticajem Ruske psihologije....
I postoji Istocnjacka psihologija, (ja sad malo grubo grupisem , ali su to kao ideologije psihologija...) koja se bavi raznim pozicionim fenomenima...kao mantre....tj definisu se kljucne tacke, i onda se puste svi da tumaraju levo desno , ali ih drzanje za kljucne tacke nekako , kao zajednistvo , formira drugacije nego kao pojedinca, tj ako zapadna gleda da formira drustvo kao skup kopija,ruska kao skup individua, istocna to radi kao lego kockice, tj mini subkulture svojom interakcijom formiraju drustvo , a pojedinac je totalno drugaciji , a drustvo kao entitet je totalno drugacije...

Naravno ovo je samo tumacenje istocnjacke , jer je to posledica njihove teze reinkarnacije i vecitog toka....pa su tako i tumacili taj izveden rezime istocnjacke psihologije (kao nauke, a ne stanja psihe...)....

------------------------------------------------------------------------
Zasto sam naveo ovo....?
Pa zato sto treba znati da smo u usmerenju koje ce neminovno dovoditi do zanosenja na jednu stranu...
Narocito plicim plivacima....
To se desava iz svakog ugla, pa i onog ruskog, ali je bio dobar za pedagogiju, jer tu je najociglednija prednost ruskog metoda...
 
Upravo na Diskaveriju odgledah jedan potresan dokumentarac, o Kinezu koga je napao i iskasapio medved. (Reč je o emisiji koja se bavi rekonstruktivnom hirurgijom.) Nekim čudom je preživeo – bez pola lica.
Kinez, Li, živeo je sa svojom porodicom u nekoj zabiti, u kojoj nema škole, lekara, apoteke, bolnice, struje, televizije, i gde se ljudi bave isključivo stočarstvom. Li je nepismen, nikada nije mrdnuo iz tog sela, i samo iz priča zna za postojanje nekog drugog sveta.
Dve godine nakon toga, istraživači/zoolozi, koji su tu bili na zadatku, sreću ga i kontaktiraju kineske eksperte, u cilju da se čoveku omogući operacija. Li živi 2500 km daleko; nema pojma da uopšte postoji nešto što se zove plastična hirurgija, ali, naravno, želi da povrati pređašnji izgled. Bolnica, resorno ministarstvo, mediji ... svi se angažuju kako bi mu pomogli i obezbedili operaciju.
Operacija je komplikovana: traje 18 sati, i zahteva postoperativni tretman u trajanju od godinu dana. Takođe, Li nikada neće moći da živi bez lekova: s jedne strane, ako ne pije lekove (koje dobija besplatno), preti mu smrt od masivne infekcije, i postoji šansa da organizam odbaci transplantirano lice; s druge strane, lekovi imaju nus-pojave – rizik od dobijanja dijabetesa i kancera.
Lice je rekonstrusano, Li je proveo skoro godinu dana u bolnici ... i ne može više da izdrži bez porodice, doma, zavičaja. Lice se primilo, ali Li se nije primio na urbanu sredinu. Jedva uspeva, i to posle nekoliko meseci, da uspostavi kontakt sa jednim pacijentom sa istog odeljenja; dok je u svom selu i onako unakažen bio vrlo socijalan, ovde nije. Stidljiv je i povučen.
Na njegovo insistiranje puštaju ga kući, opskrbljenog lekovima. Dve godine kasnije, uspostavljaju kontakt sa njim, ali prekasno: Lijevo lice je u lošem stanju, toliko teškom da ni odlazak u bolnicu ne pomaže. Ispostavlja se da nije uzimao lekove. Zašto? – Zato što su ga svi iz njegove okoline ubeđivali da lekovi ništa ne pomažu.

Priča je tragična, s tragičnim krajem (Li je umro), i ima veze s temom, iako nije reč ni o kakvoj balkanskoj tuči. Znači - Kina, ali univerzalna priča, kakva se može desiti bilo gde, sa sledećim (neophodnim) elementima:

- ruralna, zaostala, izolovana sredina
- nepismenost i neobrazovanost
- siromaštvo (teški životni uslovi)
- neuklopivost u drugu sredinu


Šta još?
Da li je kraj mogao biti drugačiji (ako već ceo Lijev život nije mogao biti drugačiji)?
Ili to treba razumeti/tumačiti na neki drugi način?
 
Poslednja izmena:
Prema svecu i tropar....

Tvoja prica mi sugerise da ljudi misle , ili da vi mislite da je NEprimitivno nesto kao kodeks...
Skup nastojanja koja treba ispuniti da bi se dobio prefiks neprimitivan...

Mogu vam reci slicne slucajeve , recimo opet u bosni...
Tamo je poznata situacija izbegavanja operisanja prostate...jer je to atak na muskost onoga ko se operise, iako je vec u godinama, ali ipak.....
Prostata cak moze dovesti do smrti jer se mesa krv i sta ja znam sta, cini mi se mokraca...
ili se ne otvara pa ide u bubrege...
U svakom slucaju su upoznati i doktori i pacijent da je ili ili , ......
-----------------------------------------------------------
Da se vratimo na Lija...
Ovo vec nije toliko slucaj primitivizma, vec je on prizeman...i ja sam isto....to ne krijem...
Mada mozda i nisam, bas sinoc me podseti jedna becanka da sto se tice materjalnog ja jesam prost, ali sto se tice zahteva po ponasanju i uvazavanju drugih , ja sam mnogo zahtevan....u smislu da biram, a ne pritiskam.
To bi bilo za diskusiju , jer iz mojih eksperimenata ispada da je odgovornost prema svom i zivotima svih kojima bih ucinio dobro delo da reagujem , pa i prema primitivcima.....ono sto vi zovete drustvena odgovornost, a vernici odgovornost prema daru od boga, a ja prema zivotu....
-----------------------------------------------------
Li zivi u teskim uslovima.
Li je prizeman.
Li je konforman, kao i svaki covek.
Prizeman znaci da je otvoren ka sugestijama, osim ako nije premazan.(mozes biti veran zato sto se plasis da prevaris i zato sto znas koliko vredi kad ne varas i koliko malo vredi kad varas)
Uzmimo da je neiskusan i prizeman...
Tehnologiju vidi da donosi dobro, taj autoritet tehnologije prenosi na one koji donose tehnologiju.
Tako postaje povodljiv ka novinarima...
A novinari kao i svi , lupezi, tj nemaju pojma o psihologiji i sociologiji , a vecito trube o nekoj humanosti i drustvenoj odgovornosti, kao kad bi cistacica u nuklearnoj elektrani trazila doktorsku titulu posle 10 godina ciscenja korpi za smece u kancelarijama nuklearke...

Pazite taj ciklus:
-inicijativa od laika, ali humanista...
-doktori rade po maksimumu , a kladim se da je bilo protivnika te operacije...
-on izgubljen kad se nesto brzo desava jer i ne treba mu brzina reakcije u zabiti...cobanskoj...
-moze se reci da je mekan i glup.Ovo glup ja bih izostavio , ali ljudi takve ljude zovu glupima , izgubljenima...

Po tvojoj prici , ovde je najveci primitivac onaj koji hoce da pomogne liju....jer on natura svoje misljenje kao ultimativno , a preko moci i tehnologije ima autoritet kod Lija....
Sredina je kao svaka sredina, uvek ima primitivno.
Obe sredine su prepune primitivizma u ovom slucaju...
Tehnoloska sredina jer se ne daje coveku motorna testera a da mu se ne objasni kako radi, tj moras da ispratis coveka od pocetka do kraja, inace mu podvaljujes...
Njegova prizemna sredina je primitivna pa primitivna...
Li je ovde vise zloupotrebljen nego sto je primitivan, jer on jeste iz jednog ugla primitivan, jer mora a odbija lekove, ali je vise povodljiv i konforman, a ja mislim i da se njemu samom nije lepilo na dusu da stalno pije lekove, i bude bolestan....cak i da je sam....

Mislim da nije presudan uticaj okoline, vec njegove kulturne doktrine, ili mozemo govoriti primitivizma, a mozda i bistrine....
Jer lekove ljudi sa razlogom shvataju kao nesto sto resava akutne probleme, a ne hronicne, a ako dodje do toga da hronicne resava, onda ih i ne resava vec polako ubija...
I tu imamo kontakt sa smrti i odluku da zivim duze kao bolestan i oprezan ili krace kao covek...

Ovo uopste nije retko pitanje i uvek se javlja...
Ja to ne mogu da uvrstim kao cist primitivizam jer je i stvar sopstvenog izbora....(a jeste primitivizam)

Tako da ja u prici ne vidim samo primitivizam sa strane sela, vec sa strane novinara i doktora.
Nije primitivizam po definisanju ono sto nas asocira na neuko , glupo i prizemno...
Primitivizam je i odnos prema razlicitom , kao netolerantnost samo sto je u centru on , primitivac.

Bar ja tako mislim....
Iako primitivno znaci nerazvijeno...ili prvo....to su konteksti....
Nekako je evoluirao taj pojam iz tog vise slicnog danasnjem prizemnom prostom u nesto sto je antagonisticki orjentisano ka promeni i suzivotu...
Sta od ta dva...?
Jer promena ukljucuje i prizemne, oni su odbacili tekovine i zive svoje...ili nisu ni probali drugo...kao Li.
A suzivot vec nesto drugo osvetljava....orjentisanost ka sebi ili ka drustvenoj svesti.Ili tacnije ka korektnom , ljudskom (u religijskom smislu).
Li nece ziveti u gradu, vec na selu gde je i ziveo, i zato su primitivci oni koji ga navode na operaciju....

Ja sam mozda previse vezao primitivizam kao suprotnost elokvenciji.
Jer ziveti u drustvu , a odbijati da postujes to sto delis isti vazduh sa tim drustvom je upravo primitivizam.
Postavlja se pitanje, da li sam ja primitivac, sto necu da gledam pink i budem kao vecina danas.

Tu mi pomaze ova moja vezanost za elokvenciju....
Jer svako ima pravo izbora, i apsolutno ne bih ni sekundu primecivao pink gledaoce svuda , da ih pink ne navodi da se ponasaju grupno i drustveno uticajno....
Ne, oni nisu primitivni, to stoji...
Oni kreiraju svoj ukus na osnovu sugestija i to jeste glupo i zalosno , ali to nije primitivizam.
To gledanje satima programa koji vas vuce da se odmorite posle jednog programa i odgledate drugi....
Dok na rts ima tema koje vam kazu da ljudi napreduju , rade i otkrivaju , uzivaju u radu....
I onda posle 1h vi sami ustajete i prestajete da se zamlacujete...
Ali pink u svakom slucaju tu ne siri primitivizam...
Ali grand.........pa djosa.......pa oskar flamingo.........i verovanto jos puno ......ono multinacionalno sto je kao smesno , a ljudi vole, ali brate i neukusno i glupo...i lose...primitivno...
E onda pink postaje delotvoran jer mu je deo samo mamac, a onda ide akademija primitivizma...

Ono sto je zanimljivo , je to sto je pink kroz svoju uspesnost postao apsolut zla....
Jer da nije tako dobro pogodio ukus, ne bi mogao da bude toliko in, a onda bi ljudi svako po svom kriterijumu birali sadrzaje...
Ovako se to ne desava, vec imamo instituciju pink koja proizvodi sadrzaje, i to jeste mozda konacni cilj jednog medija, ali je i zloupotreba i primitivizam...

Danas je toliko mnogo primitivizma sa obe strane i sa naucne i sa cobanske....ukljucujuci i ovaj svinjski...pa vakcine pa mora ne mora, pa dezinfekcija, pa mora ne mora...pa lekovi , rak, secerna bolest, prevencija ili nije prevencija itd...
-------------------------------------------------------------------
Kako znate kad je manje primitivizma....?
Pa kad putujuci po svetu i raznim kulturama, vi lako mozete da svuda zadobijete simpatije i razumevanja i svoju individualnost i svoj integritet...
Ljudi primecuju neprimitivnog, mnogo bolje nego primitivnog...narocito kad je stranac..
I to na tudjem terenu, a ne kad je tradicionalno svoj...

Medjutim ovo poslednje se desava i razresava dobro samo ako je onaj koji primecuje vec na granici ili nije primitivan...u protivnom ste suparnik...po nekom kriterijumu.....
Ako komsiluk kazuje stalno da ste vi pametni i dobri, vas komsija ce krenuti da vas minira....jer on se trudi , a vi po njegovom ne cinite nista....a to sto vi cinite vise ima smisla drugima, i nije uvlacenje.
Znate ono kad neko trci da pomogne detetu pa ga prvo gurne pa kad padne onda mu pomogne da ustane...
A ne reaguje kad dete zagledano u cokoladicu ne primecuje auto koji dolazi od pozadi ....
U takvim situacijama, ljudi presude srcem.
Oni ne razumeju kriterijume angazovanja onog ko se ne utrpava, a koga hvale, ali razumeju da primecuje ono sto oni ne primecuju....
A tamo gde se trazi hvaljenje, tu ne primitivni ne prolaze...vec se sklanjaju, jer to je previse atraktivno primitivcima , bas kao i ova nasa politicka scena...pa se sad vi kao cudite sto samo takvi prolaze i dolaze...

Ona teza o ne cini drugom sto ne bi voleo da drugi cini tebi je samo u 80% slucajeva zastita od primitivizma...ali nek bude 100%...jer ostalo bi visilo na tankom ledu nerazumevanja u smislu gluposti....
Mada i to spada pod primitivizam....jer to kreira ponasanje...
Kazem da postoji osim cinjenja i ideja i misljenje i namera i osnova u nameri....
Zato nije 100%.
-------------------------------------------------------------------
Hajde da provokativno oborim nesto....
Dobro se dobrim vraca je primitivizam....jer tako delije na ljude...vrsta svesne ili nesvesne prinude i motiva.

Dobar se dobrima vraca nije primitivizam....
Ovo drugo donosi i ukljucuje i ovo prvo, a ovo prvo je netacno ako ne vazi ovo drugo....
Primitivizam je zato sto radja ocekivanja koja cine nametanje i licno tumacenje reci dobro, koje je subjektivno i videsmo da je vazno u primitivizmu (moje je dobro, oni pojma nemaju).
A plus sto je u suprotnosti sa verskim stavom da bog deluje kroz ljude, a mislim da je ovo upravo ubrojeno kao verska izreka...

----------------------------------------------
Dakle , nije ponistavanje primitivizma time sto sve podignemo na sobice, kucice , tuseve i enciklopedijsko znanje...
Vec da se coveku i ostavi mogucnost da bira kako ce da zivi, a to NewYork bas i ne cini , tj Sex and City ili kako se vec zvase ona serija sa Samantom.
Osudjivanjem prizemnog zivota, moderno postaje ocigledno primitivno i to mnogo...ali ja tvrdim da ne postaje, vec je uvek i bilo , samo se integrisalo i preko normi koje su se postavile da su iznad prizemnih , samo sebe zavarava...

Nosi li neko masku u GSP?
Poneki babac....
 
Poslednja izmena:
Znate sta, mislim da je onaj film Borat , osim parodije na kulturoloske razlike , dobar primer za primitivizam.

Jer postoji izvesnost da ljudi na nekom podrucju formiraju zivotne odnose, kakvi su najpogodniji za tu sredinu...
To nema jos veze sa medjuljudskim odnosima, ali jako utice na njih kad se ti zivotni uslovi ne postuju od strane novopridoslih....cak i ta distanciranost od prisnosti u metrou i velikom gradu ima neku svoju tekovinu i logiku...
 
Alavost kao uzrok koji sprecava da korektnost ili konformnost isprave primitivizam (ili ga bar ublaze)...

Kao djavolji advokat, sad zauzimam stranu optuzenog, tj primitivca i nacin razmisljanja koji je prilicno sebican u velikom broju slucajeva...
A alavost je skoro logican sled sebicnosti....

Nekad i prethodnik jer nekad se iz alavosti razvije sebicnost, a alavost se pokupi u porodici...
Ima slucajeva patoloskih gde alavost moze egzistirati i uz nesebicnost...pa se pretvori u maniju skupljanja....

Koliko alavost ima uticaja na opstajanje primitivizma (obicno ga ima dosta tamo gde ima primitivizma).
 
Jedan od najvecih razloga primitivizma na balkanskim prostorima su ratovi. Pogledavsi u istoriju nijedan rat nije zaobisao narode na ovim prostorima(Srbe, Muslimane, Hrvate). E sad ako ti stalno ratuje cikundjed,pradjed,deda, otac nije lako za ocekivati da ce svojoj djeci dati neke pozitivne primjere ponasanja(govorim o primitivnim,naravno da i na ovim prostorima ima mnogo kulturnih ljudi), pa tako da ce i sljedeca generacija imati devijacija u kulturnim ponasanjima i shvatanjima. A da ne govorim da smo kao slovenski narod ratnicki narod sto se opet nadovezuje da je rat i agresivnost uzrok mnogim primitivizmima. Uz to idu u prilog mnogobrojne sankcije zbog kojih nismo imali kontakta sa ostatkom svijeta. Ali ako pojedinac hoce on moze sam da razumije ispravno ponasanje i kulturolosku razlicitost.
 

Back
Top