Ateizam

[gost 133940]

Vrlo jak argument. A vidis li golim okom viruse i bakterije? Ili energiju?

Ne moram ništa bukvalno da vidim golim okom. Energija, virusi i bakterije i te kako se osećaju u našem svetu.
Produbljivanje saznanja o prirodi samo odgoni boga dalje od ljudskih naselja. Recimo, danas znamo da virusi i bakterije izazivaju bolesti, te da to nije božja kazna. Isto tako, znamo da su gromovi rezultat nagomilanog statičkog elektriciteta, a ne rezultat besa Zevsa, Peruna ili Ilije Gromovnika.
Tako da, veruj mi, ovo nije put kojim bi želeo da nastaviš raspravu.

 

[gost 268930]

Pa eto, zapalo mi za oko.

Naravno da mogu da odgovorim i na ostatak tvog posta. Nisam to uradio jer ostatak nije vredan odgovora. No, da ti učinim zadovoljstvo, evo:


Govoriti o ateizmu kao veri je isto kao govoriti o ćelavosti kao boji kose, što reče neko mudriji od mene.
Svaku ateističku postavku možeš slobodno obrtati, testirati, proveravati, vaditi iz konteksta, zamrzavati u zamrzivaču i zatim stavaljati u mikrotalasnu rernu. Neće ti se ništa dogoditi.

Pa vjerujete da Bog ne postoji,jel tako?

Ne znači. Kada kažemo da Bog ne postoji, onda izražavamo uverenje da je Biblija zbirka pričica ljudi iz bronzanog doba i toliko. O, da... znači i da smo svedoci koliko vernici drže na ono što se ne može videti i što ne postoji.

Cak i da je BIblija "zbirka pricica ljudi iz bronzanog doba",to opet ne znaci da Bog ne postoji.

Zašto bi ateisti dokazivali ovakvu božju lokaciju? Biblija ne tvrdi da bog živi u nekakvom "dalekom Mlečnom putu" niti ispod blaka na Jupiteru. Data je jedna precizna geografska lokacija na Zemlji.
Inače, svi mi živimo u "nekom dalekom Mlečnom putu". Mlečni put je naša galaksija.

Ne,Bog prozima cijeli univerzum,a Zemlja je posebna jer na njoj zive ljudi.
Zasto bi dokazivali? Zato sto tvrdite da sve znate.

Dosta je dokazati da jedna reč iz Biblije nije istinita i tvoja predstava Boga pada u vodu. Kad smo već kod vode, potop se nije desio.

A kako si otkrio da se nije desio? Tako sto vjerujes da nas je neko nebesko tijelo zakucalo prije Bog zna koliko godina?

Tako da se zaista vraćamo na početak. Niti se ateizam mora dokazivati, niti se božje postojanje mora prihvatiti.

Ne mora se prihvatiti,ali se Njegovo nepostojanje mora dokazati jer se stalno pozivate na dokaze,a iznijeli ste jednu vrlo problematicnu tvrdnju koja nije aksiom.

 

[R.Žiskar]

Nije tačno. Tvoje pitanje bilo je "Da li je ateizam zaista logična pozicija onako kako to ateisti tvrde?"

Ateisti su zaključili da Bog ne postoji na osnovu Biblije koja jedina zvanično opisuje Boga, odnosno jevrejskog boga.
Što se tiče eventualnih drugih bogova, ateisti vide i golim okom da takav bog/bogovi ne daje ni traga od prisustva, pa je onda sasvim verovatno da ne postoji.

Значи ли то и да је став атеиста да Хигсов бозон не постоји? Мора да га зато зову "божија честица"...

 

[gost 133940]

Како објашњаваш да су космогоније древних народа веома сличне савременим физичим теоријама?!

Slične su koliko je orah sličan mozgu.

 

[Агарта]

За настанак живота и универзума не знамо, али ћемо сигурно сазнати

 

[gost 268930]

Ne moram ništa bukvalno da vidim golim okom. Energija, virusi i bakterije i te kako se osećaju u našem svetu.
Produbljivanje saznanja o prirodi samo odgoni boga dalje od ljudskih naselja. Recimo, danas znamo da virusi i bakterije izazivaju bolesti, te da to nije božja kazna. Isto tako, znamo da su gromovi rezultat nagomilanog statičkog elektriciteta, a ne rezultat besa Zevsa, Peruna ili Ilije Gromovnika.
Tako da, veruj mi, ovo nije put kojim bi želeo da nastaviš raspravu.

I ja osjecam prisustvo Boga iako ga ne vidim. I sta sad? Tvoj "osjecaj" je jaci od mog?

 

[Агарта]

Slične su koliko je orah sličan mozgu.

Потражи Химну стварања, има је међу ведама.

 

[R.Žiskar]

Е, да, заборавих...полако са порукама, није Зазијавало нашао своје прсте на улици....



.....Бог му их је подарио....

 

[gost 133940]

А представа неког ко није хришћанин (или јудејац)?
Много има митова са разних крајева земљине кугле...

Ima događaj moje baba-tetke Marice kojoj je jednom naglo nabujala reka odvukla veš sa vrpce.

Čovek uporno govori o avramskom bogu. Zato mu odgovaram o avramskom bogu.

 

[Агарта]

Čovek uporno govori o avramskom bogu. Zato mu odgovaram o avramskom bogu.

Човек није једини на форуму, нити је ово његов блог. Разговарамо о идејама, а тема је атеизам.
Све и да сведеш критику на аврамског бога немам намеру да одступим. Знаш зашто? Нов сам овде, треба да се афирмишем

 

[gost 216949]

Човек није једини на форуму, нити је ово његов блог. Разговарамо о идејама, а тема је атеизам.
Све и да сведеш критику на аврамског бога немам намеру да одступим. Знаш зашто? Нов сам овде, треба да се афирмишем

Veliki si lisac za toliku mladost

@tema
Ateizam je proistekao iz saznanja da ima i drugih "obrazovnih" knjiga osim ove...Avramovske

 

[gost 133940]

Pa vjerujete da Bog ne postoji,jel tako?

Ako pod Bogom podrazumevaš jevrejskog boga, onda znamo da ne postoji.

Cak i da je BIblija "zbirka pricica ljudi iz bronzanog doba",to opet ne znaci da Bog ne postoji.

Znači. Jer Bog se samo tamo i pominje.

Ne,Bog prozima cijeli univerzum,a Zemlja je posebna jer na njoj zive ljudi.

Zašto bi onda ateisti trebalo da dokazjuu da naročito nije pod oblacima Jupitera?
Mislim, ako je baš svuda... onda ne bi bio problem da se vidi da je tamo... bilo gde.
Problem je da je Bog samo u glavama vernika, a tamo ne može baš svako da zaviruje.

Zasto bi dokazivali? Zato sto tvrdite da sve znate.

Ne mora niko ništa da dokazuje svaki put kada tebe spopadnu sumnje pa otvoriš ovakvu temu.

A kako si otkrio da se nije desio? Tako sto vjerujes da nas je neko nebesko tijelo zakucalo prije Bog zna koliko godina?

Zato što vernici tvrde da to nije bilo pre Bog zna koliko godina, već pre nekoliko hiljada godina. A to je relativno bliska prošlost koja se može proveriti na različite načine.

Ne mora se prihvatiti,ali se Njegovo nepostojanje mora dokazati jer se stalno pozivate na dokaze,a iznijeli ste jednu vrlo problematicnu tvrdnju koja nije aksiom.

Iznenađenje! Ne mora se dokazivati ni nepostojanje Boga.
Ljudi često zaboravljaju da niko nema obavezu da dokazuje nepostojanje Boga, kao što niko nema obavezu dokazivanje nepostojanja porculanskog čajnika u orbiti oko zemlje.

 

[Uraghan]

Значи за будисте, хиндуисте и конфучијанце ово не важи.

Tema obuhvata samo jevrejskog neimenovanog boga.

 

[gost 268930]

Tema obuhvata samo jevrejskog neimenovanog boga.

Ne,tema obuhvata ateiste/ateizam.

 

[gost 133940]

Значи ли то и да је став атеиста да Хигсов бозон не постоји? Мора да га зато зову "божија честица"...

Nosiće naziv s punim pravom ako se dokaže da ne postoji, ali se ipak smatra da postoji.

 

[gost 268930]

Ako pod Bogom podrazumevaš jevrejskog boga, onda znamo da ne postoji.

A kako znate? Nemoj samo ponovo da mi odgovaras-"tako sto Ga ne vidimo"...
A kako znate da ne postoji uopste neki Bog,ne samo biblijski?

Znači. Jer Bog se samo tamo i pominje.

Omg,omg

Zašto bi onda ateisti trebalo da dokazjuu da naročito nije pod oblacima Jupitera?
Mislim, ako je baš svuda... onda ne bi bio problem da se vidi da je tamo... bilo gde.
Problem je da je Bog samo u glavama vernika, a tamo ne može baš svako da zaviruje.

Ti dokazi da ga nema makar na Zemlji,pa cemo lako za Jupitera.

Zato što vernici tvrde da to nije bilo pre Bog zna koliko godina, već pre nekoliko hiljada godina. A to je relativno bliska prošlost koja se može proveriti na različite načine.

Hoces da kazes da kad bi vernici tvrdili da se to desilo prije 100 miliona godina,to bi znacilo da se potop desio? lol

Iznenađenje! Ne mora se dokazivati ni nepostojanje Boga.
Ljudi često zaboravljaju da niko nema obavezu da dokazuje nepostojanje Boga, kao što niko nema obavezu dokazivanje nepostojanja porculanskog čajnika u orbiti oko zemlje.

A zasto onda trazis od vjernika da dokazuju postojanje Boga? Zar je potrebna sveca da bise pokazala zora?

 

[Uraghan]

Ne,tema obuhvata ateiste/ateizam.

Da, studira odnos ljudi koje religiozna vecina naziva ateistima prema jevrejskim bajkama od pre dve 'iljade godina.

 

[R.Žiskar]

Veliki si lisac za toliku mladost

@tema
Ateizam je proistekao iz saznanja da ima i drugih "obrazovnih" knjiga osim ove...Avramovske

УХ, сада си баш сузио и сажео.
Знаш ли колико књига образовног типа је проистекло из пера људи који верују у Бога? Зашто би образовне књиге биле ексклузива атеиста?

П.С. Како ме ово подсећа на ону тему, затворену ономад....само да се суздржимо од генерализација, вређања и некултуре уопште. Молим лепо. Са шлагом.
П.С.С. Ово се не односи на колегу пасивног већ на све учеснике.
П.С.С.С. Мислим на П.С.

 

[gost 268930]

Nosiće naziv s punim pravom ako se dokaže da ne postoji, ali se ipak smatra da postoji.

Da,smatra se. Smatra se da imamo majmunolikog pretka,smatra se da se desio big bang,smatra se.... uhhhh

 

[gost 133940]

I ja osjecam prisustvo Boga iako ga ne vidim. I sta sad? Tvoj "osjecaj" je jaci od mog?

Ne, ali je drugačiji. I to mu dođe priličan problem. Jer kada bi tebe i mene bacili u ledenu vodu, obojica bismo osećali da je voda ledena.
Zašto? Zato što voda postoji.

 

[R.Žiskar]

Nosiće naziv s punim pravom ako se dokaže da ne postoji, ali se ipak smatra da postoji.

Тренутно, научници не могу да докажу да постоји, само претпостављају...да не кажем "верују"....

 

[Агарта]

Tema obuhvata samo jevrejskog neimenovanog boga.

Тема је атеизам.
Према јеврејском неименованом богу сам агностик, рецимо. Не делује ми баш та догма као валидна, али не могу да тврдим да је сигурно нетачна. Они се, уосталом, позивају на чудо а не на логику, а о чуду се не може логички расправљати.
Може о постулатима те вере, ономе што је речено у њиховој светој књизи, али и ту има квака - рече један од првих хришћанских мислилаца "верујем јер је апсурдно".
Тако да све то може бити само згодна занимација, на ову врућину...

 

[gost 133940]

A kako znate? Nemoj samo ponovo da mi odgovaras-"tako sto Ga ne vidimo"...
A kako znate da ne postoji uopste neki Bog,ne samo biblijski?

Ne samo da Ga ne vidimo, već nema nikakvog nablažeg znaka da postoji i da deluje u našem materijalnom svetu. Za razliku od glava vernika gde deluje non-stop.

Kako znamo da ne postoji nikakav drugi bog? Jednostavno. Saznali smo od vas.

Ti dokazi da ga nema makar na Zemlji,pa cemo lako za Jupitera.

Zašto?

Hoces da kazes da kad bi vernici tvrdili da se to desilo prije 100 miliona godina,to bi znacilo da se potop desio? lol

Nećem. Ali se ne bi moglo proveriti.
Ovako su uhvaćeni s mačkom u džaku.

A zasto onda trazis od vjernika da dokazuju postojanje Boga? Zar je potrebna sveca da bise pokazala zora?

Šta ja znam? Ti si otvorio temu.

 

[gost 133940]

Da,smatra se. Smatra se da imamo majmunolikog pretka,smatra se da se desio big bang,smatra se.... uhhhh

Ovde već imaš problem sa logikom.
Zašto ove dve stvari nisu iste? Zato što se smatra, a nije dokazano sprotno.
Kada se bude smatralo i pored suprotnog dokaza, onda govorimo o veri.

 

[gost 216949]

УХ, сада си баш сузио и сажео.
Знаш ли колико књига образовног типа је проистекло из пера људи који верују у Бога? Зашто би образовне књиге биле ексклузива атеиста?

П.С. Како ме ово подсећа на ону тему, затворену ономад....само да се суздржимо од генерализација, вређања и некултуре уопште. Молим лепо. Са шлагом.
П.С.С. Ово се не односи на колегу пасивног већ на све учеснике.
П.С.С.С. Мислим на П.С.

Rekoh ja vec negde (nego ti izbrisa), put upoznavanja tog Avramovog, posebno je vazno da se covek posveti temeljnom trazenju istine, je najsigurniji i najcesci ka jednom pravom ateisti
Sto se tice da su doprinos znanju dali religiozni ljudi...da, niko ne osporava, svi mi zivimo u nekom svom ubedjenju, po meni, zabludi. Ko je u vecoj...necemo nikada saznati. Postujem svacije ubedjenje osim sto se borim protiv fanatika...svih vrsta.