Antiseksualnost

fabian

Ističe se
Poruka
2.252
Antiseksualnost je filozofski stav i seksualno opredeljenje koje se protivi seksualnosti, i u skladu sa tim smatra da polni odnosi i polni organi treba da se koriste iskljucivo za reprodukciju, a mozda ni za to. (Antiseksualnost ne treba mesati sa aseksualnoscu, sto je bioloski poremecaj gde ljudi ni nemaju mogucnost da osecaju ikakvu zelju za seksualnosti)

Antiseksualnost je kroz istoriju vecinski bio izrazavan u religijskim terminima, npr. medju gnosticima, nekim hriscanskim i hinduistickim grupacijama i slicno, ili medju budistima, ali je takodje deo epikurejstva, stoicizma, platonizma, i drugih filozofskih skoli Indije i Kine.

Postavicu prevod FAQ (cesto postavljanih pitanja) jednog drustva antiseksualaca, koje daje uvod u antiseksualnost.

Pitanje: Jeste li vi ozbiljno protiv seksa, je l' ovo neka sala?
Odgovor: Nije sala, potpuno smo ozbiljni.

P: Verovatno ste samo grupa tipova koji ne mogu da nadju devojku, i devojaka koje niko ne zeli, zar ne? Nemoguce je da je neko protiv seksa.
O: To je kao da ste rekli da samo ljudi koji ne mogu da vare ljudsko meso ne praktikuju kanibalizam, ili da se samo ljudi koji ne mogu da nabave drogu ne drogiraju.

P: Sta uopste podrazumevate pod "seksom" i "seksualnoscu"?
O: Pod seksom u uopstenom smislu podrazumevamo svako praktikovanje seksualnosti, a seksualnost je seksualna uzbudjenost ("napaljenost") i zelja za tom uzbudjenoscu.

P: Zasto bi neko bio protiv seksa i seksualnosti?
O: Na primer, zato sto je seks slican drogama, i u psiholoskom i fizickom i socijalnom smislu. Postavlja primitivne nagone iznad intelekta, i pretvara ljudsko bice- razumno bice- u primitivnu zivotinju. To je deformacija prioriteta, koja dovodi do mnogih perverzija, od kojih su neke drustveno opasne.
Cak i bez perverzija, nagon da se dodje do novog fiksa ove "droge" tera ljude da grese, da varuju, da cine zlocine. Seksualnost upropastava prijateljstva, radja lazi i prevare.
Kada bi covecanstvo energiju koju baca na zadovoljavanje pozude iskoristilo u konstruktivne svrhe, civilizacija bi napredovala, bilo bi mnogo manje konflikata i izmedju pojedinaca i izmedju socijalnih grupa.
Seks je nezdrav, pored polno prenosivih bolesti, seksualnost, kao i svaka zavisnost, unistava organizam pored toga sto unistava um. Seksualnost i oplemenjivanje licnosti su nespojivi.

P: Ali seks je prirodan, kao na primer hrana. Necete valjda da trazite od ljudi da prestanu da jedu?
O: Prvo, prirodno ne znaci dobro. Bolesti i smrt su takodje prirodne. Pridodan zivot je za majmune i slicne zivotinje, civilizacija je sama po sebi prilicno neprirodna. Drugo, seks nije fizicka potreba, fizicke potrebe su voda, nutritivna hrana, spavanje i slicno.

P: Dobro, seks mozda nije potreban da bi pojedinac preziveo, ali jeste da bi prezivela ljudska rasa, dakle seks ima svoju prirodnu svrhu.
O: Jeste, ali seksualnost kakvu ljudi praktikuju neuporedivo premasuje tu potrebu za prezivljavanjem vrste. Zivotinje imaju sezonu parenja, kratak period kada "polude" i postaju seksualne, dok su ljudi pod tim ludilom skoro ceo svoj odrasli zivot.
Zivotinje imaju seksualne odnose radi reprodukcije, dok ih ljudi praktikuju radi zadovoljstva. Tako da cak i ako uzmemo prirodnost kao oznaku necega sto je dobro i ima dobru svrhu, seksualnost je neprirodna, za prezivljavanje ljudske rase dovoljno je da posedinac ima samo nekoliko kopulacija tokom zivota, ali ljudi ne rade tako. A kopulacija koja nema za cilj reprodukciju je kao jedenje pa onda namerno povracanje, a to se i smatra mentalnim poremecajem.

P: Da seks nije dobar, ne bi ga svi praktikovali.
O: Da li je nesto dobro ne zavisi od toga da li to vecina praktikuje. U ludnici su doktori zdravi, iako su ludaci u vecini, u bolnici su doktori zdravi, iako su pacijenti u vecini, ni robovlasnistvo i diktature nisu dobre, pa su ih mnogi narodi vecinski prihvatali, itd, itd.

P: Ako seks nije dobar, zasto ga onda prirodna selekcija nije sklonila?
O: Ljudi nisu pod prirodnom selekcijom od izuma alata, komunikacija i najvaznije- lekova. Takodje, prirodna selekcija nije "sklonila" ni bolesti i smrt, priroda nema cilj da se dodvorava coveku, vec jednostavno ide svojim putem.

P: Nemoguce je ici protiv prirodnih nagona.
O: Vrlo je moguce, cisto na psiholoskom nivou je moguce potpuno ugasiti zelju za seksualnoscu, isto kao sto je moguce izleciti bilo koju drugu zavisnost.

P: Zasto bi se iko mucio da prestane da bude seksualan?
O: Kao i kod svake zavisnosti, prilikom odvikavanja ce doci do apstinentske krize, ali kada se izlecenje desi, zivot normalno tece dalje, i nema vise nikakve muke, vec, kao i kod svakog izlecenja od zavisnosti, moze da bude samo poboljsanja kvaliteta zivota.

P: Zasto se jednostavno ne kastrirate?
O: To ostavlja seksualnost a samo sklanja instrument za praktikovanje seksualnosti, tako da ne resava problem, nego ga samo komplikuje. Nesto slicno kao kada bi hirurg pokusao da izvrsi operaciju na mozgu sekirom.

P: Kakav je vas stav prema masturbaciji?
O: Negativan. Ne pravi socijalne i finansijske probleme kao druge vrste praktikovanja seksualnosti, ali se i dalje radi o praktikovanju zavisnosti.

P: Vi se protiv seksualnosti zato sto nevini. Samo neko ko nije probao seks moze da bude protiv njega.
O: To je kao da ste rekli da su ljudi protiv droga samo zato sto ih nikad nisu probali. A sto se tice antiseksualaca koji jesu nevini, to ih ni na koji nacin ne diskvalifikuje kao kriticare seksualnosti- ne mora neko da bude bivsi narkoman da bi bio protiv droge.

P: Da li prihvatate seks radi reprodukcije, i ako ne, kako ce onda da prezivi ljudska rasa?
O: Neki antiseksualci prihvataju seks radi reprodukcije, jer tada seks nije radi uzivanja. Drugi antiseksualci su protiv, ili zato sto smatraju da seks nije opravdan od nastanka vestacke oplodnje, ili zato sto su anti-natalisti.

P: Dobro, odbacujete seksualnost, super za vas, ali sta vas briga sta drugi ljudi rade?
O: Kao sto je receno, seksualnost je socijalno opasna, previsa zla i zlocina je ucinjeno u istoriji covecanstva zbog tako nepotrebne stvari. Seksualnost je najrasirenija zavisnost, cak i da ako neko ne cini anti-socijalne postupke iz seksualne motivacije, opet nije bezbedno biti u okruzenju zavisnika jer je to pokazatelj njegove slabe licnosti, sto znaci da moze da pukne u svakom trenutku i uradi nesto sto ne treba. Seksualnost je bolest koja kombinuje odlike zavisnosti od droge i paranoje, i treba je leciti kao i svaki drugi socijalno opasan mentalni poremecaj.

P: Ma daj, nemoguce je boriti se protiv seksualnosti, pa cak i droge se legalizuju, i prostitucija, a vi bi da se borite protiv seksualnosti?
O: Pa hajde onda da legalizujemo ubistva. Ocigledno je da zabrana ubistava ne sprecava ubista, hajde onda da legalizujemo ubistva i uvedemo porez na njih, jer kad vec ne mozemo da ih sprecimo, makar da dobijemo nesto od njih. Najbolje da zamenimo sve zakone i norme cenovnikom.
Nemozemo ljude deliti na svetitelje, koji nikada ne cine lose stvari, i na one koji su van svake nade, velika vecina ljudi je negde izmedju. To sto borba brotiv neceg loseg ne moze da potpuno iskoreni to nesto lose, to ne znaci da treba da prestanemo da se borimo protiv toga, treba se stalno boriti da se praktikovanje tog loseg smanji.
Svi zlocini, povrede i steta koji su direktno povezani sa konzumiranjem droge i pornografije i sa industrijama droge i prostitucije su pokazatelj da tim stvarima nije mesto u legalnom sistemu, vec da treba da budu van zakona.

P: Posto mislite da je seks kao droga, sta biste vi, da stavljate ljude u zatvor zbog seksa?
O: Ne, zabrana u tom smislu ne resava problem. Nije poenta tek tako zabraniti, nego izleciti uzroke, tj. izleciti zavisnost. Kada se krene tim putem sa uspesnoscu, tek posle treba zabraniti promovisanje seksualnosti u javnosti. Besmisleno bi bilo zabranjivati dilovanje droge u drustvu gde se velika vecina drogira.
 
P: Dobro, ali vec postoje klinike sa zavisne od seksa, gde idu oni slabi pojedinci koji stvarno polude od seksualnosti, ali ima i mentalno jacih ljudi, koji imaju samokontrolu iako praktikuju seksualnosti, zasto oni da prestanu sa tim?
O: Sto se tice tih slabih, oni nisu van svake nade, i delu njih se moze pomoci da se izlece od teske zavisnosti, a sto se tice ovih "jacih", to sto kontrolisu posledice seksualnosti ne znaci da je sve u redu, isto kao i neko ko se drogira a nije ucinio nista lose- za sada. Zasto se nadati da nece ucini nista lose- bolje spreciti nego leciti. Bolje izleciti zavisnost nego staviti poveredje u zavisnika. A i resursi koji se bace se ne obnavljaju niotkuda. Sav novac, engergija i zdravlje koje covek baci na seksualnost se tesko nadoknadjuju.

P: Ako svi postanu antiseksualci, zar nece to dovesti do odumiranja ljudske rase?
O: Da je reprodukcija samo nusproizvod seksualnih uzivanja, ljudska rasa bi izumrla vrlo brzo po pronalasku masovne kontracepcije. A daleko veci problem u vezi radjanja i odrastanja dece je stabilnost porodice, a naravno da ce porodica gde su muz i zena zavisnici biti manje stabilna nego tamo gde nisu, i sigurno ce biti daleko stabilnija ona porodica gde su muz i zena zajedno zbog intelektualne harmonije, a ne zato sto ih je povezala ista zavisnost.

P: Sta su skracenice ART i EEE?
O: ART je skracenica za Artificial Reproduction Technologies, u prevodu tehnologije vestacke oplodnje.
EEE je skracenica za Eternal Electric Enjoyment, u prevodu vecno elektricno uzivanje, i radi se o izazivanju uzivanja elektrodama koje su ubacene u odredjene delove mozga. U pitanju je jedan eksperiment koji je sproveden na pacovima, kojima su na mozak prikljucili te elektrode i oni su mogli da pritisnu taster i tako izazovu uzivanje, sto i radili, i pritiskali su taj taster dok nisu umrli od gladi. Oni kojima je uzivanje smisao zivota ne treba da se zadovolje seksom, drogama i slicnim polu-uzivanjima, nego cilj treba da im bude EEE.

P: Da li imate porodice? Decu.
O: Neki ne, ali vecima ima.

P: Vi hvalite intelekt a gledate negativno na zivotinjske nagone. Ko vam je rekao da ste u pravu?
O: Niko. Radi se o sistemu prioriteta. Mi mislimo da za razumna bica prvi prioritet treba da bude intelekt. Vi mozete da izaberete zivotinjske nagore. Ali ako to uradite, glupo je da ocekujete da vas smatramo i tretiramo kao razumna bica.

P: I sta ako odbacimo zivotinjske nagore i prihvatimo intelekt, gde su tu uzivanje i sreca, ako odbacimo emocije?
O: Intelektualna sreca je daleko iznad zivotinjske. Tu su na primer, zadovoljstvo zbog dobro uradjenog posla, divljenje umetnosti, razgovori i druzenje sa prijateljima. Samo emocije koje imaju koren u primitivnim instinktima treba odbaciti.

P: I kad odbacimo seks, kakav onda treba da bude odnos muskarca i zene, striktno poslovni?
O: Nema razloga da bude samo poslovni. Izbacivanje seksualnosti iz ljudskih odnosa ce uciniti te odnose samo cistijim. Nema nista lose u uzajamnoj naklonosti, drugarstvu, prijateljstvu, stavise, neki bi rekli da je pravo prijateljstvo najvrednija i najbolja vrsta ljudskih odnosa.

P: Zar moze da bude ljubavi bez seksualnosti?
O: Naravno, zar ne volite vi svoje roditelje, decu, prijatelje, zar ne volite zivotinje, knjige, muziku? I tu nema nikakve seksualnosti. Nadamo se.

P: Ali seksualnost u smislu zaljubljenosti podrazumeva prijateljstvo.
O: Seksualnost i prijateljstvo nemaju veze jedno sa drugim. Prijateljstvo ne zavisi od pola i nema veze sa seksualnom privlacnoscu. Prijatelji ne postaju opsednuti jedno drugim. Pravo prijateljstvo ne moze da bude ljubomorno, ljudi mogu da imaju koliko hoce prijatelja. Pravo prijateljstvo se gradi vremenom i stvara cvrstu vezu, prijatelji lako oprastaju jedni drugima. Prijateljstvo se zasniva na harmoniji licnosti- casna osoba nece biti prijatelj sa izdajnikom, mudra osoba sa budalom, itd, dok seksualnost zanemaruje razum. Ne moze da bude "nesrecnih" ili "neuzajamnih" prijateljstava, ne mozete biti prijatelj sa nekim ko ne zeli da bude prijatelj sa vama.

P: Zar niste malo opsednuti antiseksualnoscu, a?
O: Prilicno smo sigurni da nema antiseksualaca kojima je antiseksualnost jedina, ili glavna tema kojoj su posveceni. Antiseksualnost ide ruku pod ruku sa razvijanjem intelekta, sto podrazumeva i siroka interesovanja.

P: Sta bi Frojd rekao za vas?
O: Frojd je bio najobicniji manijak (kako drugacije nazvati nekoga ko je u svakom cilidricnom objektu vidi falus, a u svakom objektu sa rupom vaginu?) koji je samo optuzio i ostatak sveta da deli njegovu maniju.

P: Zar nece ljudi bez seksualnosti prestati da budu ljudi?
O: I da je tako, sta onda? Zar treba da placemo sto ljudi nisu vise primati? I treba da evoluiramo na bolje.


.
 
Ovo asocira na Patkovu antifilozofiju:zna se šta negira,ali se nema pojma šta promoviše...
Običan otpor osujećenih...
Normalan,čak i izuzetno mudar filozof će pre biti umeren i odmeren u pogledu seksa.Razumeće
ga i težiti poboljšanju čoveka u svakom pogledu,svestan da seks neće biti isti,a možda i neće
postojati za hiljadu godina...
 
P: Vi bi da se ebete al da vam ne udje?
O: Otprilike, al ostanimo u filozofskim okvirima

P: Jel ste vi prcnuli nešto?
O: Prošle godine zamalo, ove još redje

P: Sa koliko godina ste izgubili nevinost?
O: Napunio sam 50 i još uvek se držim principa - pre braka ništa

P: Da li znate da se i paradajz opipa pre kupovine i jela a kamoli seks pre braka?
O: Nažalost ni jedna ne pristaje na mačku u džaku tako ih naučila majka

P: Kada bi vam se ponudila neka forumašica sa LJiS-a, da li bi Vi pristali?
O: Zato sam i otvorio temu

P: Ma ja samo mislim da je vama mali
O: ovaj...
 
...Cak i bez perverzija, nagon da se dodje do novog fiksa ove "droge" tera ljude da grese, da varuju, da cine zlocine. Seksualnost upropastava prijateljstva, radja lazi i prevare...
...Kada bi covecanstvo energiju koju baca na zadovoljavanje pozude iskoristilo u konstruktivne svrhe, civilizacija bi napredovala, bilo bi mnogo manje konflikata i izmedju pojedinaca i izmedju socijalnih grupa...
...Seks nije fizicka potreba, fizicke potrebe su voda, nutritivna hrana, spavanje i slicno.

Ako bi smo tako postavili stvari, najbolje bi bilo da svi žive poput pustinjaka i monaha, suzdržani od svih životnih zadovoljstava, uživanja, želja itd. okrenuti samo osnovnim fizičkim potrebama.
Preterana alavost u svakom smislu je loša, npr. prema hrani, prema novcu, uopšte preterivanje u bilo čemu nije dobro.
Loše misli nisu dobre - ljubomora, zavist, gordost, zloba... one su te koje zapravo pokreću sve ono loše, i koje su destruktivne, bez toga bi takodje bilo manje konflikata, i civilizacija bi više napredovala, zar ne? Kako se toga rešiti?
Mnogo je toga oko nas što nije samo osnovna fizička potreba i što nema nekog posebnog smisla osim zadovoljavanja nekih ličnih želja, pa ne razumem baš - čemu odricanje samo od sexa???
Mislim, to mi je isto kao post, koji mnogi praktikuju, ali na svoj način, izbace iz ishrane na jedan dan odredjene namirnice, pri tome psuju u sebi što su gladni i jedva čekaju ponoć da se prežderu. A suština nije uopšte u tome, niti to ima veze sa pravim postom, al nema veze, jel? :roll:
 
Normalan,čak i izuzetno mudar filozof će pre biti umeren i odmeren u pogledu seksa.
I epikurejci i stoici i platonisti su koristili i koriste seksualnost samo za reprodukciju, isto tako i budisti, tako da su "izuzetno mudri filozofi" dali svoj sud o tome.

Nije zgorega pomenuti da u antici rec umerenost nije imala ovaj kolokvijalni smisao koji ima danas. Grcki termin "sofrosine" (preveden na slovenski kao celomudrenost) znaci "popuno zdravlje uma", a latinska rec "temperamentia" znaci samo-kontrola. Obe te reci su, npr. u vezi sa koriscenjem alkohola- znacile ne "umereno koriscenje alkohola" nego nekoriscenje alkohola, a u vezi sa seksualnoscu su oznacavale cednost, tj. koriscenje seksualnosti samo radi reprodukcije.

Poenta je u onome sto se na grckom zove "telos" tj. svrha- koja se identifikuje, u ovom slucaju kod telesnih funkcija. Svrha jedenja i pijenja je odrzati svoj zivot i zdravlje, svrha seksualnosti je reprodukcija.

Tako da krsenje vrline umerenosti nije u kolokvijalnom smilu "preterano koriscenje", vec se ta vrlina krsi zanemarivanjem svrhe necega. Dakle, ili se u jednu stranu krsi nepraktikovanjem svrhe (nereprodukcijom, nejedenjem i nepijenjem) ili u drugu stranu praktikovanjem van svrhe (koriscenjem polnih organa sem za reprodukciju, jedenjem i pijenjem sem radi nutricije).

Tako su to videli i vide i epikurejci i stoici i platonisti i budisti i njajisti i jogini i dzainisti itd itd, tako da su, ponavljam, "izuzetno mudri filozofi" rekli svoje o seksualnosti.

Ako bi smo tako postavili stvari, najbolje bi bilo da svi žive poput pustinjaka i monaha, suzdržani od svih životnih zadovoljstava, uživanja, želja itd. okrenuti samo osnovnim fizičkim potrebama.
Okrenutost fizickom je upravo sudbina seksualnih ljudi. Takvi ljudi zive samo da bi uzivali u telesnim zadovoljstiva, kao zivotinje, dok oni koji odbace neumerenost mogu da zive visim, plemenitijim zivotom, uzivajuci u umnim (intelektualnim, duhovnim) radostima.

Mislim, to mi je isto kao post, koji mnogi praktikuju, ali na svoj način, izbace iz ishrane na jedan dan odredjene namirnice, pri tome psuju u sebi što su gladni i jedva čekaju ponoć da se prežderu.
Ne vidim kakve veze frustrirajuce prakse koje ljudi rade iz nekih sujevernih razloga, imaju sa oslobadjanjem od psihickih zavisnosti, snagom volje, umnoscu, vrlinama i vrednostima.
 
Poslednja izmena:
Antiseksualnost je filozofski stav i seksualno opredeljenje koje se protivi seksualnosti, i u skladu sa tim smatra da polni odnosi i polni organi treba da se koriste iskljucivo za reprodukciju, a mozda ni za to. (Antiseksualnost ne treba mesati sa aseksualnoscu, sto je bioloski poremecaj gde ljudi ni nemaju mogucnost da osecaju ikakvu zelju za seksualnosti)

Antiseksualnost je kroz istoriju vecinski bio izrazavan u religijskim terminima, npr. medju gnosticima, nekim hriscanskim i hinduistickim grupacijama i slicno, ili medju budistima, ali je takodje deo epikurejstva, stoicizma, platonizma, i drugih filozofskih skoli Indije i Kine.

Postavicu prevod FAQ (cesto postavljanih pitanja) jednog drustva antiseksualaca, koje daje uvod u antiseksualnost.

Pitanje: Jeste li vi ozbiljno protiv seksa, je l' ovo neka sala?
Odgovor: Nije sala, potpuno smo ozbiljni.

P: Verovatno ste samo grupa tipova koji ne mogu da nadju devojku, i devojaka koje niko ne zeli, zar ne? Nemoguce je da je neko protiv seksa.
O: To je kao da ste rekli da samo ljudi koji ne mogu da vare ljudsko meso ne praktikuju kanibalizam, ili da se samo ljudi koji ne mogu da nabave drogu ne drogiraju.

P: Sta uopste podrazumevate pod "seksom" i "seksualnoscu"?
O: Pod seksom u uopstenom smislu podrazumevamo svako praktikovanje seksualnosti, a seksualnost je seksualna uzbudjenost ("napaljenost") i zelja za tom uzbudjenoscu.

P: Zasto bi neko bio protiv seksa i seksualnosti?
O: Na primer, zato sto je seks slican drogama, i u psiholoskom i fizickom i socijalnom smislu. Postavlja primitivne nagone iznad intelekta, i pretvara ljudsko bice- razumno bice- u primitivnu zivotinju. To je deformacija prioriteta, koja dovodi do mnogih perverzija, od kojih su neke drustveno opasne.
Cak i bez perverzija, nagon da se dodje do novog fiksa ove "droge" tera ljude da grese, da varuju, da cine zlocine. Seksualnost upropastava prijateljstva, radja lazi i prevare.
Kada bi covecanstvo energiju koju baca na zadovoljavanje pozude iskoristilo u konstruktivne svrhe, civilizacija bi napredovala, bilo bi mnogo manje konflikata i izmedju pojedinaca i izmedju socijalnih grupa.
Seks je nezdrav, pored polno prenosivih bolesti, seksualnost, kao i svaka zavisnost, unistava organizam pored toga sto unistava um. Seksualnost i oplemenjivanje licnosti su nespojivi.

P: Ali seks je prirodan, kao na primer hrana. Necete valjda da trazite od ljudi da prestanu da jedu?
O: Prvo, prirodno ne znaci dobro. Bolesti i smrt su takodje prirodne. Pridodan zivot je za majmune i slicne zivotinje, civilizacija je sama po sebi prilicno neprirodna. Drugo, seks nije fizicka potreba, fizicke potrebe su voda, nutritivna hrana, spavanje i slicno.

P: Dobro, seks mozda nije potreban da bi pojedinac preziveo, ali jeste da bi prezivela ljudska rasa, dakle seks ima svoju prirodnu svrhu.
O: Jeste, ali seksualnost kakvu ljudi praktikuju neuporedivo premasuje tu potrebu za prezivljavanjem vrste. Zivotinje imaju sezonu parenja, kratak period kada "polude" i postaju seksualne, dok su ljudi pod tim ludilom skoro ceo svoj odrasli zivot.
Zivotinje imaju seksualne odnose radi reprodukcije, dok ih ljudi praktikuju radi zadovoljstva. Tako da cak i ako uzmemo prirodnost kao oznaku necega sto je dobro i ima dobru svrhu, seksualnost je neprirodna, za prezivljavanje ljudske rase dovoljno je da posedinac ima samo nekoliko kopulacija tokom zivota, ali ljudi ne rade tako. A kopulacija koja nema za cilj reprodukciju je kao jedenje pa onda namerno povracanje, a to se i smatra mentalnim poremecajem.

P: Da seks nije dobar, ne bi ga svi praktikovali.
O: Da li je nesto dobro ne zavisi od toga da li to vecina praktikuje. U ludnici su doktori zdravi, iako su ludaci u vecini, u bolnici su doktori zdravi, iako su pacijenti u vecini, ni robovlasnistvo i diktature nisu dobre, pa su ih mnogi narodi vecinski prihvatali, itd, itd.

P: Ako seks nije dobar, zasto ga onda prirodna selekcija nije sklonila?
O: Ljudi nisu pod prirodnom selekcijom od izuma alata, komunikacija i najvaznije- lekova. Takodje, prirodna selekcija nije "sklonila" ni bolesti i smrt, priroda nema cilj da se dodvorava coveku, vec jednostavno ide svojim putem.

P: Nemoguce je ici protiv prirodnih nagona.
O: Vrlo je moguce, cisto na psiholoskom nivou je moguce potpuno ugasiti zelju za seksualnoscu, isto kao sto je moguce izleciti bilo koju drugu zavisnost.

P: Zasto bi se iko mucio da prestane da bude seksualan?
O: Kao i kod svake zavisnosti, prilikom odvikavanja ce doci do apstinentske krize, ali kada se izlecenje desi, zivot normalno tece dalje, i nema vise nikakve muke, vec, kao i kod svakog izlecenja od zavisnosti, moze da bude samo poboljsanja kvaliteta zivota.

P: Zasto se jednostavno ne kastrirate?
O: To ostavlja seksualnost a samo sklanja instrument za praktikovanje seksualnosti, tako da ne resava problem, nego ga samo komplikuje. Nesto slicno kao kada bi hirurg pokusao da izvrsi operaciju na mozgu sekirom.

P: Kakav je vas stav prema masturbaciji?
O: Negativan. Ne pravi socijalne i finansijske probleme kao druge vrste praktikovanja seksualnosti, ali se i dalje radi o praktikovanju zavisnosti.

P: Vi se protiv seksualnosti zato sto nevini. Samo neko ko nije probao seks moze da bude protiv njega.
O: To je kao da ste rekli da su ljudi protiv droga samo zato sto ih nikad nisu probali. A sto se tice antiseksualaca koji jesu nevini, to ih ni na koji nacin ne diskvalifikuje kao kriticare seksualnosti- ne mora neko da bude bivsi narkoman da bi bio protiv droge.

P: Da li prihvatate seks radi reprodukcije, i ako ne, kako ce onda da prezivi ljudska rasa?
O: Neki antiseksualci prihvataju seks radi reprodukcije, jer tada seks nije radi uzivanja. Drugi antiseksualci su protiv, ili zato sto smatraju da seks nije opravdan od nastanka vestacke oplodnje, ili zato sto su anti-natalisti.

P: Dobro, odbacujete seksualnost, super za vas, ali sta vas briga sta drugi ljudi rade?
O: Kao sto je receno, seksualnost je socijalno opasna, previsa zla i zlocina je ucinjeno u istoriji covecanstva zbog tako nepotrebne stvari. Seksualnost je najrasirenija zavisnost, cak i da ako neko ne cini anti-socijalne postupke iz seksualne motivacije, opet nije bezbedno biti u okruzenju zavisnika jer je to pokazatelj njegove slabe licnosti, sto znaci da moze da pukne u svakom trenutku i uradi nesto sto ne treba. Seksualnost je bolest koja kombinuje odlike zavisnosti od droge i paranoje, i treba je leciti kao i svaki drugi socijalno opasan mentalni poremecaj.

P: Ma daj, nemoguce je boriti se protiv seksualnosti, pa cak i droge se legalizuju, i prostitucija, a vi bi da se borite protiv seksualnosti?
O: Pa hajde onda da legalizujemo ubistva. Ocigledno je da zabrana ubistava ne sprecava ubista, hajde onda da legalizujemo ubistva i uvedemo porez na njih, jer kad vec ne mozemo da ih sprecimo, makar da dobijemo nesto od njih. Najbolje da zamenimo sve zakone i norme cenovnikom.
Nemozemo ljude deliti na svetitelje, koji nikada ne cine lose stvari, i na one koji su van svake nade, velika vecina ljudi je negde izmedju. To sto borba brotiv neceg loseg ne moze da potpuno iskoreni to nesto lose, to ne znaci da treba da prestanemo da se borimo protiv toga, treba se stalno boriti da se praktikovanje tog loseg smanji.
Svi zlocini, povrede i steta koji su direktno povezani sa konzumiranjem droge i pornografije i sa industrijama droge i prostitucije su pokazatelj da tim stvarima nije mesto u legalnom sistemu, vec da treba da budu van zakona.

P: Posto mislite da je seks kao droga, sta biste vi, da stavljate ljude u zatvor zbog seksa?
O: Ne, zabrana u tom smislu ne resava problem. Nije poenta tek tako zabraniti, nego izleciti uzroke, tj. izleciti zavisnost. Kada se krene tim putem sa uspesnoscu, tek posle treba zabraniti promovisanje seksualnosti u javnosti. Besmisleno bi bilo zabranjivati dilovanje droge u drustvu gde se velika vecina drogira.
Fabiane! Nijesam ovo od tebe očekivo!!! :lol: Sexiraju se i životinje, pa zašto ne bi i ljudi? z;)
 
Poenta je u onome sto se na grckom zove "telos" tj. svrha- koja se identifikuje, u ovom slucaju kod telesnih funkcija. Svrha jedenja i pijenja je odrzati svoj zivot i zdravlje, svrha seksualnosti je reprodukcija.

Okrenutost fizickom je upravo sudbina seksualnih ljudi. Takvi ljudi zive samo da bi uzivali u telesnim zadovoljstiva, kao zivotinje, dok oni koji odbace neumerenost mogu da zive visim, plemenitijim zivotom, uzivajuci u umnim (intelektualnim, duhovnim) radostima.

Ne vidim kakve veze frustrirajuce prakse koje ljudi rade iz nekih sujevernih razloga, imaju sa oslobadjanjem od psihickih zavisnosti, snagom volje, umnoscu, vrlinama i vrednostima.

A koja je svrha bilo čega, ako ćemo tako? Osim osnovnih životnih potreba - hrana, voda, vazduh... što ima za svrhu opstanak čoveka, i razmnožavanje u svrsi produženje vrste, sve ostalo zapravo i nije neophodno i služi - za šta, koja je svrha? Što bi se u tom slučaju postavljalo pitanje samo oko svrhe seksa, kad je maltene sve što nas okružuje u suštini ostvarenje nekih naših sopstvenih želja, sa svrhom uživanja u tome nečemu.

Ne bih se složila da "takvi ljudi" žive samo da bi uživali u telesnim zadovoljstvima i da se pored toga ne mogu posvetiti i tim "višim" i "plemenitijim" uživanjima.
I ne vidim kako se to telesno uživanje može porediti sa životinjama, kod kojih nije svrha uživanje, već naprotiv, telesni kontakt tj parenje je kod njih instiktivno s ciljem produženja sopstvene vrste. To uostalom piše i u uvodnom postu.

Post, ili "frustrirajuća praksa koju ljudi rade iz nekih sujevernih razloga", ima veze kao poredjenje. Ljudi se prilikom posta odriču nečega, zarad nekih "viših ciljeva", a neki to rade polovično i onako kako im odgovara, prilagodjeno. Odreknu se jedenja mesa i to na jedan dan i to se zove "post". :roll: Antiseksualisti isto tako se odriču seksa radi nekih "viših ciljeva" postavljajući pitanje -koja je svrha-. A koja je svrha odreći se tog jednog dela, a ne odreći se onda i drugih užitaka. U tom smislu poštujem odricanje u celosti, kao kod monaha npr. Odricanje od svih ovozemaljskih uživanja radi tog nekog "višeg cilja". Ovako... po meni nema poentu.
 
Problem nastaje kad ljudi sasvim zastrane i izgube vrline. Onda se mora malo kontrirati da ne bi sasvim izgubili um. Mislim da smo u jednom vremenu koje polako ali sigurno gubi upravo um, tj. ako se mene pita vise ga nigdje i ne vidim.

Ali ne znam sta bi jedan Russeau imao da kaze bilo sta po pitanju vrlina! Zar on nije licno bio protiv ukidanja svih autoriteta, pa i vladavine razuma? Zar nije sve prepustio srcu i "urodjenom moralu"?

Tacno je da je Platon govorio da su culna zadovoljstva zivotinjska. Tu spada i dodir. Ali i melanholija i patetika su neposredna, culna zadovoljstva. I uopste sav romantizam je pretjerano potenciranje ljubavi medju polovima. Ispada da citav zivot treba da bude romansa, kao da je polni odnos sa boginjom a ne sa smrtnim bicem.
 
Problem nastaje kad ljudi sasvim zastrane i izgube vrline. Onda se mora malo kontrirati da ne bi sasvim izgubili um. Mislim da smo u jednom vremenu koje polako ali sigurno gubi upravo um, tj. ako se mene pita vise ga nigdje i ne vidim.

Ali ne znam sta bi jedan Russeau imao da kaze bilo sta po pitanju vrlina! Zar on nije licno bio protiv ukidanja svih autoriteta, pa i vladavine razuma? Zar nije sve prepustio srcu i "urodjenom moralu"?

Tacno je da je Platon govorio da su culna zadovoljstva zivotinjska. Tu spada i dodir. Ali i melanholija i patetika su neposredna, culna zadovoljstva. I uopste sav romantizam je pretjerano potenciranje ljubavi medju polovima. Ispada da citav zivot treba da bude romansa, kao da je polni odnos sa boginjom a ne sa smrtnim bicem.
Na opšte dobro - ne pitaš se! :lol:
 
Problem nastaje kad ljudi sasvim zastrane i izgube vrline. Onda se mora malo kontrirati da ne bi sasvim izgubili um. Mislim da smo u jednom vremenu koje polako ali sigurno gubi upravo um, tj. ako se mene pita vise ga nigdje i ne vidim.

Ali ne znam sta bi jedan Russeau imao da kaze bilo sta po pitanju vrlina! Zar on nije licno bio protiv ukidanja svih autoriteta, pa i vladavine razuma? Zar nije sve prepustio srcu i "urodjenom moralu"?

Tacno je da je Platon govorio da su culna zadovoljstva zivotinjska. Tu spada i dodir. Ali i melanholija i patetika su neposredna, culna zadovoljstva. I uopste sav romantizam je pretjerano potenciranje ljubavi medju polovima. Ispada da citav zivot treba da bude romansa, kao da je polni odnos sa boginjom a ne sa smrtnim bicem.
Upravo u ovome je suština i slažem se u potpunosti.
Preterivanje u bilo čemu, pa i u telesnom uživanju, vodi ka zastranjivanju i gubljenju razuma. Preterivanje ni u kom smislu nije dobro, ali to ne znači da se to nešto treba iskoreniti ili da se u potpunosti treba odreći tog nečega.
A pogotovo ne tako polovično, priznajem samo odricanje u celosti - od svih uživanja, od svega telesnog, materijalnog, od svih loših misli i doslednost u tome do kraja.
 
I epikurejci i stoici i platonisti su koristili i koriste seksualnost samo za reprodukciju, isto tako i budisti, tako da su "izuzetno mudri filozofi" dali svoj sud o tome.

Nije zgorega pomenuti da u antici rec umerenost nije imala ovaj kolokvijalni smisao koji ima danas. Grcki termin "sofrosine" (preveden na slovenski kao celomudrenost) znaci "popuno zdravlje uma", a latinska rec "temperamentia" znaci samo-kontrola. Obe te reci su, npr. u vezi sa koriscenjem alkohola- znacile ne "umereno koriscenje alkohola" nego nekoriscenje alkohola, a u vezi sa seksualnoscu su oznacavale cednost, tj. koriscenje seksualnosti samo radi reprodukcije.

Poenta je u onome sto se na grckom zove "telos" tj. svrha- koja se identifikuje, u ovom slucaju kod telesnih funkcija. Svrha jedenja i pijenja je odrzati svoj zivot i zdravlje, svrha seksualnosti je reprodukcija.

Tako da krsenje vrline umerenosti nije u kolokvijalnom smilu "preterano koriscenje", vec se ta vrlina krsi zanemarivanjem svrhe necega. Dakle, ili se u jednu stranu krsi nepraktikovanjem svrhe (nereprodukcijom, nejedenjem i nepijenjem) ili u drugu stranu praktikovanjem van svrhe (koriscenjem polnih organa sem za reprodukciju, jedenjem i pijenjem sem radi nutricije).

Tako su to videli i vide i epikurejci i stoici i platonisti i budisti i njajisti i jogini i dzainisti itd itd, tako da su, ponavljam, "izuzetno mudri filozofi" rekli svoje o seksualnosti.


Okrenutost fizickom je upravo sudbina seksualnih ljudi. Takvi ljudi zive samo da bi uzivali u telesnim zadovoljstiva, kao zivotinje, dok oni koji odbace neumerenost mogu da zive visim, plemenitijim zivotom, uzivajuci u umnim (intelektualnim, duhovnim) radostima.


Ne vidim kakve veze frustrirajuce prakse koje ljudi rade iz nekih sujevernih razloga, imaju sa oslobadjanjem od psihickih zavisnosti, snagom volje, umnoscu, vrlinama i vrednostima.
Ne smatram sebe ni filozofom,tek ponekad,a ni mudracem,takođe-tek ponekad kad dotaknem mudrost.
I asketa sam -pretežno. Pretežno jer mi ni to kao ni većina ponašanja nije imperativ!
Moje iskustvo,a radi se o decenijama,govori jasno da je i aktivnost razuma iako s velikom autonomijom,
ipak okrenuta egzistenciji te je amigdala s prirodnim obrascima neprikosnovena!
Možeš biti razuman i 99,9%,onaj 0,1% je viši po činu!z:mrgreen:
Veoma je važno istači da potiskivanje instikata i emocija (amigdala) buja podsvest te se opterećuje u zavisnosti od libida (energija uma-Jung)
i bez kontrole je razuma...(U adolescenciji u patrijarhalnim sredinama čak izazivalo "mladalačko ludilo"...)Ovako nezdravi sadržaji
podsvesti ,u kojima dominiraju primitivne scene,su veoma opasni i znaju kulminirati čak i masovnim ubistvima...(Slučaj ubistva dece u USA!)
Umesto takovrsne askeze,daleko je bolja askeza kojom se emocije i svoji porivi pokušaju RAZUMETI! ! !
Eto,ja sam baš takav asketa (primećujem nagli porast broja sličnih među intelektualcima i ovde u Srbiji,mada me žalosti što je žena -asketa tog
tipa malo,skoro da ih nema...)koji razumom shvata svoje porive i emocije,bira plemenitije od njih,pokušava ih oplemeniti i pušta ih
povremeno da upravljaju kontrolisano čak maksimalno iskušavajući i sebe i sociosredinu...
Zapažam da su i emocije i instikti dragoceni svakom živom biću,pa i čoveku s tim što čovek može da bude i gospodar,a ne samo podanik...
Nekad i kralj treba da pusti dami da se popne na njega i da kaže:"Veži se-POLEĆEMO! ! !":bob:
 
Ne smatram sebe ni filozofom,tek ponekad,a ni mudracem,takođe-tek ponekad kad dotaknem mudrost.
I asketa sam -pretežno. Pretežno jer mi ni to kao ni većina ponašanja nije imperativ!
Moje iskustvo,a radi se o decenijama,govori jasno da je i aktivnost razuma iako s velikom autonomijom,
ipak okrenuta egzistenciji te je amigdala s prirodnim obrascima neprikosnovena!
Možeš biti razuman i 99,9%,onaj 0,1% je viši po činu!z:mrgreen:
Veoma je važno istači da potiskivanje instikata i emocija (amigdala) buja podsvest te se opterećuje u zavisnosti od libida (energija uma-Jung)
i bez kontrole je razuma...(U adolescenciji u patrijarhalnim sredinama čak izazivalo "mladalačko ludilo"...)Ovako nezdravi sadržaji
podsvesti ,u kojima dominiraju primitivne scene,su veoma opasni i znaju kulminirati čak i masovnim ubistvima...(Slučaj ubistva dece u USA!)
Umesto takovrsne askeze,daleko je bolja askeza kojom se emocije i svoji porivi pokušaju RAZUMETI! ! !
Eto,ja sam baš takav asketa (primećujem nagli porast broja sličnih među intelektualcima i ovde u Srbiji,mada me žalosti što je žena -asketa tog
tipa malo,skoro da ih nema...)koji razumom shvata svoje porive i emocije,bira plemenitije od njih,pokušava ih oplemeniti i pušta ih
povremeno da upravljaju kontrolisano čak maksimalno iskušavajući i sebe i sociosredinu...
Zapažam da su i emocije i instikti dragoceni svakom živom biću,pa i čoveku s tim što čovek može da bude i gospodar,a ne samo podanik...
Nekad i kralj treba da pusti dami da se popne na njega i da kaže:"Veži se-POLEĆEMO! ! !":bob:
Moj Fisher-u, moj Fisher-u... lupio si u banderu!!! :lol:
 
Неке поставке у оном дијалогу уводног поста имају својих основа када се жеља за телесним задовољством које пружа сексуално задовољење упоређује са зависношћу којој човек не сме робовати. Али се човекова моћ над тиме исувише прецењује. Нагон постоји и он ће се будити у свим случејевима где постоји и стимулус који га покреће. Човек у тој ситуацији може једино том стимулусу , мотиву, који га покреће суспротставити неки противмотив који мора бити довољно снажан да га заустави . Али и поред тога жеља остаје, само је испуњење жеље спречено. Она не може бити уклоњена..само потиснута. То је стална борба.

А за ту борбу морају постојати јаки противмотиви који ће суштинску потребу савладати а то нису неки прости принципи и максиме о сврси или непостојању сврхе.Не постоји сврха сексуалног задовољења. Па шта? Рећи ће неко.
Такви принципи нити ће зауставити сексуалност нити је сублимирати на било који начин.

Што се тиче платониста, епикурејаца, хиндуиста и сличних они нису потискивли сексуалност него је сублимисали. То је нешто сасвим друго.

"Prema tome, kad se ko, preko prave telesne ljubavi , uspinje od ovih stvari na zemlji i kad počne da sagleda onu pralepotu, mogao bi gotovo dospeti do cilja. Pravi put, naime, kojim čovek ide k tajnama ljubavi ili kojim ga drugi vodi jeste ovo: treba početi od mnogih pojedinih lepota i uvek se uspinjati radi one pralepote, kao da se hodi po stepenicama, od jednoga tela dvama telima, i od ova dva svima lepim telima, i od lepih tela lepim poslovima, i od lepih poslova lepim saznanjima, i od saznanja dospeti najzad do onoga saznanja koje nije saznanje ni o čemu drugom do o samoj onoj pralepoti, da se naposletku tako upozna suština lepote..

Platon Gozba"
 
Poslednja izmena:

Back
Top