Албанци нису Илири

[HamzaHumo]

Tacno "alba" (belo) ne dolazi iz danasnjeg albanskog jezika, ali to ni u kom slucaju ne znaci da nije rec koju su koristili ALBANI (pelasgisko pleme) koje je sa prostora danashnje Tesalije, krajem XIV veka pre nase ere preselilo na prostor kasnije formirane Albanie sa Kavkaza.

 

[Lesandar]

Daleko od toga, ja sam Makedon, pravi Makedon,

Kaladon? Karavla?

 

[ljuta_mamba]

1. "ukoliko su dosli sa kavkaza, kojoj grupi naroda pripadaju??? "

"turlitava" kojoj grupi jela pripada ?

2. "odkud to da ih nema pre 1018?"

zato sto jednostavno pre 1018 godine ne postoji niti jeadan jedini podatak koji bi i imaginarno neki balkanski narod mogao da poveze sa Shkipitarima.

Ako imate neku, bilo kakvu informaciju o njihovom prisustvu na Balkan pre 1018 godine, iznesite.

i tulitarva mora da pripada nekoj grupi jela,cim se od necega spravlja....samo prevedi na srpski,pa cu ti reci...tako i albanci,moraju pripadati nekoj vecoj skupini naroda,a moja je teorija,ako si procitao moj prvi post kojim sam usao na temu,da su upravo oni pelazgi...neko mi onda rece,da su izmrli,al eto...ti si pelazg

 

[HamzaHumo]

Sto se tice rijeci, imaju slicnosti sa Baskima, Maltezima (ljudi, alb njeri, malt bnjedem), Kataloncima, Francuzima Galima, Talijanima nesto manje ali ipak znacajno za Welsanima i Keltima, Neke rijeci su Balticke i slicne Estoncima i Latvijcima (kao rijec za brata vella, finski veli). Neke rijeci su direktno protoiranske (Bog, albanski zot, zoroastrijski yazata). Mnoge rijeci su lokalne kao stomak, djiti (djuture, svi). rodjennje - alb lindje--kod nas linja se; hodati, ichi - alb eci. Po tome su slicni hrvatskim ostrvljanima, ali za razliku nemaju slavenstina.
Sto se tice strukture recenica, to su slicni sa Baskima, Kataloncima, Maltezima.

 

[D-1]

Sto se tice rijeci, imaju slicnosti sa Baskima, Maltezima (ljudi, alb njeri, malt bnjedem), Kataloncima, Francuzima Galima, Talijanima nesto manje ali ipak znacajno za Welsanima i Keltima, Neke rijeci su Balticke i slicne Estoncima i Latvijcima (kao rijec za brata vella, finski veli). Neke rijeci su direktno protoiranske (Bog, albanski zot, zoroastrijski yazata). Mnoge rijeci su lokalne kao stomak, djiti (djuture, svi). rodjennje - alb lindje--kod nas linja se; hodati, ichi - alb eci. Po tome su slicni hrvatskim ostrvljanima, ali za razliku nemaju slavenstina.
Sto se tice strukture recenica, to su slicni sa Baskima, Kataloncima, Maltezima.

Tako je, traba se ici sire i sveobuhvatno.

 

[D-1]

i tulitarva mora da pripada nekoj grupi jela,cim se od necega spravlja....samo prevedi na srpski,pa cu ti reci...tako i albanci,moraju pripadati nekoj vecoj skupini naroda,a moja je teorija,ako si procitao moj prvi post kojim sam usao na temu,da su upravo oni pelazgi...neko mi onda rece,da su izmrli,al eto...ti si pelazg

Da u osnovi su Pelasgi, ali samo u osnovi.

Pelasgi kao skupina plemena predstavljaju mesavinu severno-trackih (aramskih/skitskih) i juzno-tarckih plemena.

Pelasgisko pleme Albani, sa prostora danasnje Tesalije, krajem XIV veka pre n.e. seli se na Kavkaz gde se u jednom duzem periodu od oko 2100 godina (znaci negde do VIII/IX veka) mesa sa lokalnim plemenima i poprima bitne transformacije ne samo u genetici, i konglomeriranje jezika vec kompletno u identitetu.

U danashnjem shkipitarskom (albanskom) jeziku, prema mojoj proceni 1/3 je pelazgiske osnove i pripada romanskoj grupi jezika. Ostalo su kako iznese i HamzaHumo reci razlicitog porekla koje su prikupili tokom seoba. Postoje dva glavna dijalekta, gega (koji je pun slovenskih reci) i toska (makedon-armanskih = cincarskih reci), kao i vrlo veliki broj lokalnih govora koji poseduju bitne razlike.

To sto danas cak i brojni muslimani imaju neka anticka imena, nema blage veze sa nekom tradicijom, vec je rezultat veste politicke igre koja se realizira zadnjih 100 godina sa jasnim ciljem da se "prikaze" kontinuitet od antike do danas, i iznese neka veza sa ilirskom (trackom) grupom plemena.

Odnedavno, putem TV. i obrazovanja imamo proces prihvacanja brojnih italizma cime, posebno "javni" jezik u Albaniji, fonetski poprilicno naginje italijanskom.

E, to se zove "turlitava" (jelo, tava spremljena od svega i svacega).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Makedon.

Znači, Grk?

 

[D-1]

Znači, Grk?

Odakle Grk, pa da bude Makedon ?

To je nova moda kod Grka koja se forsira u novije vreme.

Ide se do tog apsurda da se i Madziri (etnicki pravoslavni Turci) "uvezeni" iz Turske (dvadesetih godina proslog veka) kao "Grci", smo zbog toga jer su pravoslavci, u zadnje vreme izjasnjavaju da su Makedoni,
i to nista manje no "izvorni" Makedoni koji su oduvek ziveli na tlu Makedonije.

 

[svarozic]

Odakle Grk, pa da bude Makedon ?

To je nova moda kod Grka koja se forsira u novije vreme.

Ide se do tog apsurda da se i Madziri (etnicki pravoslavni Turci) "uvezeni" iz Turske (dvadesetih godina proslog veka) kao "Grci", smo zbog toga jer su pravoslavci, u zadnje vreme izjasnjavaju da su Makedoni,
i to nista manje no "izvorni" Makedoni koji su oduvek ziveli na tlu Makedonije.

Pravoslavni Turci i još "uvezeni" a ne protjerani???
Stvarno si bezobrazan!!!

 

[Lesandar]

Pravoslavni Turci i još "uvezeni" a ne protjerani???

Razmenjeni.

 

[D-1]

Pravoslavni Turci i još "uvezeni" a ne protjerani???
Stvarno si bezobrazan!!!

Ako tebe proteraju ognjem i macem iz tvoje kuce koju imas od postanka sveta, i u nju usele dosljake, ma i odakle oni bili, i prisvoje sve u tvojoj otadzbini (koja vise nije tvoja), kakvu ces kvalifikaciju dati?

Opravdavas genocid?

Zartve genocida nazivas bezobraznim?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Odakle Grk, pa da bude Makedon ?

To je nova moda kod Grka koja se forsira u novije vreme.

Ide se do tog apsurda da se i Madziri (etnicki pravoslavni Turci) "uvezeni" iz Turske (dvadesetih godina proslog veka) kao "Grci", smo zbog toga jer su pravoslavci, u zadnje vreme izjasnjavaju da su Makedoni,
i to nista manje no "izvorni" Makedoni koji su oduvek ziveli na tlu Makedonije.

A koja li je to nacija?

Šta, znači nešto kao oni Džedaji?

 

[Konstantin Veliki]

Odakle Grk, pa da bude Makedon ?

To je nova moda kod Grka koja se forsira u novije vreme.

Ide se do tog apsurda da se i Madziri (etnicki pravoslavni Turci) "uvezeni" iz Turske (dvadesetih godina proslog veka) kao "Grci", smo zbog toga jer su pravoslavci, u zadnje vreme izjasnjavaju da su Makedoni,
i to nista manje no "izvorni" Makedoni koji su oduvek ziveli na tlu Makedonije.

A zbog cega bi neki Turcin presao na pravoslavlje.

 

[svarozic]

Razmenjeni.

Ali ne svojom voljom... i kakvi pravoslavni Turci klinci palci, oni su bili Grci jednako kao i oni iz Atine!

 

[D-1]

A koja li je to nacija?

Šta, znači nešto kao oni Džedaji?

To imenovanje koristi sam etnos za sebe od kad postoji, a to je preko 4.000 godina, a tako je bio imenovan sve do balkanskih ratova i od strane Italiana, Nemaca, Madzara, Rumuna, Rusa,

da bi postupno pocevsi od 1894 (kad je uvedeno novo imenovanje) i posebno dogovorom izmegju Rusije i Austrije iz 1902 godine, sa aminovanjem Rumuna i Francuza bilo zabranjeno za upotrebu.

 

[D-1]

A zbog cega bi neki Turcin presao na pravoslavlje.

Ti Turci nisu presli na pravoslavlje, vec su preko 1000 godina vec bili pravoslavni.

 

[paganinikus_banditus]

Поједини историчари инсистирају на Албанцима као директим потомцима старих Илира . Уколико би та претпоставка била тачна данашњи албански језик би практично представљао модерну верзију илирског језика.
Да ли ова теза може да се покрепи доказима?
Неки лингвисти тврде да постоји веза између албанског и румунског, где поједине речи у румунском имају албанско порекло. Да ли зна неко нешто више о томе ?
Како је могуће да су Албанци избегли романизацију ? Били би онда трећи народ коме је то успело.
Где су албански топоними на подручју који је некад насељаван Илирима ? Првенствено мислим на подручја на којој данас нема Албанаца
Да ли постоји могућност да Албанци нису Илири него Трачани , али опет староседеоци на Балкану ? Онда такође где су трачански топоними ?

Хвала свима на одговорима

Албанци су племе са Кавказа...имају много сличности у језику са Кавкаским народима...имам познанике који су из са Кавказа а доселили су се у Србију ...познају језик тих народа тамо и препознају сличност у говору...а то што имају сличности са Румунима не чуди,јер Италија је само преко пута баре па су покупили нешто од њих (као и Хрвати по Истри и Далмацији и наравно Црногорци у Црној Гори)
Иначе везати Албанце за неки посебан народ на Кавказу је скоро немогуће...само у Краснодарском крају живе 102 нације које говоре својим језицима (између себе говоре Руским језиком) а Краснодар је тик до Кавказа

 

[Lesandar]

Албанци су племе са Кавказа...имају много сличности у језику са Кавкаским народима...имам познанике који су из са Кавказа а доселили су се у Србију ...познају језик тих народа тамо и препознају сличност у говору...а то што имају сличности са Румунима не чуди,јер Италија је само преко пута баре па су покупили нешто од њих (као и Хрвати по Истри и Далмацији и наравно Црногорци у Црној Гори)
Иначе везати Албанце за неки посебан народ на Кавказу је скоро немогуће...само у Краснодарском крају живе 102 нације које говоре својим језицима (између себе говоре Руским језиком) а Краснодар је тик до Кавказа

U leksičkom smislu ne može da se traži kognat u kavkaskim jezicima jer se leksika Albanaca oslanja u najvećoj meri na vlašku, grčku i srpsku, ali u fonetskom smislu taj jezik ne pripada indoevropskim jezicima. Inače, postoje kao dokazana još dva izvora albanskog stanovništva, jedan su Mirditi koji zasigurno imaju vezu sa Libanom, a drugi, je doseljavanje mešanog stanovništva sa juga Italije u dva navrata što potvrđuje genetika Albanije. Kosovsko stanovništvo je doživelo ekspanziju haplogrupa sa najvećim genetskim potencijalom ( glodarska ekspanzija u 20. veku) te ne može da bude dobar primer.

 

[svarozic]

Ti Turci nisu presli na pravoslavlje, vec su preko 1000 godina vec bili pravoslavni.

Aha, i kad nije bilo Turaka stotinama kilometara u blizini obala Mala Ezije, bilo je pravoslavnih Turaka tu, veoma interesantna teorija...

 

[svarozic]

To imenovanje koristi sam etnos za sebe od kad postoji, a to je preko 4.000 godina, a tako je bio imenovan sve do balkanskih ratova i od strane Italiana, Nemaca, Madzara, Rumuna, Rusa,

da bi postupno pocevsi od 1894 (kad je uvedeno novo imenovanje) i posebno dogovorom izmegju Rusije i Austrije iz 1902 godine, sa aminovanjem Rumuna i Francuza bilo zabranjeno za upotrebu.

ma zavjera, znao sam ja...

 

[paganinikus_banditus]

U leksičkom smislu ne može da se traži kognat u kavkaskim jezicima jer se leksika Albanaca oslanja u najvećoj meri na vlašku, grčku i srpsku, ali u fonetskom smislu taj jezik ne pripada indoevropskim jezicima. Inače, postoje kao dokazana još dva izvora albanskog stanovništva, jedan su Mirditi koji zasigurno imaju vezu sa Libanom, a drugi, je doseljavanje mešanog stanovništva sa juga Italije u dva navrata što potvrđuje genetika Albanije. Kosovsko stanovništvo je doživelo ekspanziju haplogrupa sa najvećim genetskim potencijalom ( glodarska ekspanzija u 20. veku) te ne može da bude dobar primer.

Све у свему одавде нису...постоји антрополошка разлика између становника Балкана и Албанаца....изузев арнаута и њима сличних који су Албанизовано Словенско становништво

 

[Konstantin Veliki]

Ti Turci nisu presli na pravoslavlje, vec su preko 1000 godina vec bili pravoslavni.

A odkud ili kao placenici Vizantije ili kako, objasni.

 

[D-1]

A odkud ili kao placenici Vizantije ili kako, objasni.

Ovi se Turci pominju u "Buli" Cara Vasilia II, iz dinastije Makedona, kojom je osnovana Ohridska Arhiepiskopija.

Po tom ukazu iz 1018 godine Ohridska Arhiepiskopija je pod direktnoj ingerenciji cara, a ne Patrijarsije u Carigradu.

Ukazom su nabrojani svi narodi koji podpadaju pod Ohridskou Arhiepiskopiu, to su "Bugari" (misli se na Slovene), "vlasi" i Turci koji zive dolinom Vardara.

Znaci da godine 1018 Turaka hriscana je bilo i dolinom reke Vardar.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[svarozic]

Ovi se Turci pominju u "Buli" Cara Vasilia II, iz dinastije Makedona, kojom je osnovana Ohridska Arhiepiskopija.

Po tom ukazu iz 1018 godine Ohridska Arhiepiskopija je pod direktnoj ingerenciji cara, a ne Patrijarsije u Carigradu.

Ukazom su nabrojani svi narodi koji podpadaju pod Ohridskou Arhiepiskopiu, to su "Bugari" (misli se na Slovene), "vlasi" i Turci koji zive dolinom Vardara.

Znaci da godine 1018 Turaka hriscana je bilo i dolinom reke Vardar.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vizantijci Turcima nazivaju razne narode, Ugre (Mađare), Kumane, Pečenjeze itd. ...
Grci koji su 20-ih godina naseljeni u Egejsku Makedoniju, Tesaliju i druge grčke teritorije nisu ništa manje Grci od ostalih Grka iz Soluna, Atine, Peloponeza, Krita, Kipra ili bilo gdje drugo... da su generalno tamniji od grčkih starosjedilaca oko Soluna, jesu...ovi su se miješali sa Slovenima koji čine većinu sve do te čuvene razmjene stanovništva...

 

[svarozic]

I Srbi iz Vojvodine ili iz Kninske krajine su mnogo svjetliji od Srba sa Kosmeta ili iz Zete npr. ... pa je li to jedne ili druge čini manje Srbima?!