Албанци нису Илири

illyrian_dream:
albanskih imena gradova u srbiju

Pogledajte prilog 76486
Kliknite za proširenje...

Slabo ti to nesto. :hahaha: Vecina gradova je izrazito srpskog imena...

Evo jos nesto vezano za temu


rgyx50.png
 
illyrian_dream:
albanskih imena gradova u srbiju

Pogledajte prilog 76486
Kliknite za proširenje...

Čačak se pod tim imenom prvi put spominje godine 1408. kada ni Turci, a kamo li Šiptari nisu bili blizu,a kao drugo jeste da u turskom jeziku postoji identična reč koja označava blato, ime Čačka nema veze sa tim, pošto, kao što rekoh, Turci bejahu daleko kad je ime prvi put spomenuto, a postoji i nekoliko dokaza koji govore da je ime vezano za gradnju 10 mnastira u Ovčarsko-Kablarskoj klisuri. A o Boru, ALibunaru i drugim mestima suvišno je i besmisleno raspravljati :)
 
Arberi:
U tvoj link je Trani a ne Tiranë.
Inace neznam .
Kliknite za proširenje...

Albanci su doselili na Balkan iz Juzne Italije-posle progona islamskog stanovnistva i Jevreja.
Grad Palermo je brojao 350 000 stanovnika-posle progona ostalo je oko 50 000.
Jedan deo muslimana je ubijen-drugi je nasilno pokatolicen-jedan deo je pobegao u Albaniju.
Trani je uglavnom bio naseljen Jevrejima-sve pise u Istoriji juzne Italije tog perioda.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Islam_in_southern_Italy

Karta iz 1084 god-naziv karte-Karta Italije i Ilirije dokazuje ko su Iliri.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Italy_and_Illyria_1084_v2.svg
 
Poslednja izmena:
Istocni Vetar:
Albanci su doselili na Balkan iz Juzne Italije-posle progona islamskog stanovnistva i Jevreja.
Grad Palermo je brojao 350 000 stanovnika-posle progona ostalo je oko 50 000.
Jedan deo muslimana je ubijen-drugi je nasilno pokatolicen-jedan deo je pobegao u Albaniju.
Trani je uglavnom bio naseljen Jevrejima-sve pise u Istoriji juzne Italije tog perioda.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Islam_in_southern_Italy

Karta iz 1084 god-naziv karte-Karta Italije i Ilirije dokazuje ko su Iliri.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Italy_and_Illyria_1084_v2.svg
Kliknite za proširenje...

A jel ?
A sta cemo onda sa Albancima ne-Islamske vjere ?
Od dakle su oni dosli na Balkan :mrgreen:

p.s. u to vreme nisi mogao naci nijedan , ama bas nijedan Albanac Islamske vjere ..
Istocni , ja tebe postujem ko covek , ali tvoj stil istorije je nerazuman , sorry .
 
Arberi:
A jel ?
A sta cemo onda sa Albancima ne-Islamske vjere ?
Od dakle su oni dosli na Balkan :mrgreen:

p.s. u to vreme nisi mogao naci nijedan , ama bas nijedan Albanac Islamske vjere ..
Istocni , ja tebe postujem ko covek , ali tvoj stil istorije je nerazuman , sorry .
Kliknite za proširenje...
Sve govori ova izreka jednog poznatog Albanca iz 19. Veka.

Mos shikoni kisha e xhamia / Feja e shqyptarit âsht shqyptaria).

Arberi-molim da prevedes za posetioce Foruma..
 
Poslednja izmena:
Arberi:
''NE GLEDAJTE NA CRKVE I DZAMIJE , JER VJERA ALBANACA JE ALBANSTVO''

autor : Pashko Vasa
Kliknite za proširenje...

Vuk je pobrojao oko pet miliona Srba. On navodi da Srba ima pravoslavaca, muslimana i rimokatolika, i pri tom napominje da samo Srbi „grčkog zakona“ (pravoslavne vjeroispovijesti) sebe zovu Srbima ili „Srbljima“, a ostali ovoga imena neće da prime:

U pomenutijem ovdje mjestima biće najmanje oko pet miliona duša naroda, koji govore jednijem jezikom, ali se po zakonu (religiji) dijele na troje: može se od prilike uzeti da ih oko tri miliona ima zakona Grčkoga, i to: jedan milion u cijeloj Srbiji (s Metohijom), jedan milion u Austrijskijem državama (u Banatu, u Bačkoj, u Srijemu, u desnom podunavlju, u Slavoniji, Hrvatskoj, Dalmaciji i Boci), a jedan milion u Bosni, Hercegovini, Zeti i Crnoj gori; od ostala dva miliona može biti da bi se moglo uzeti da su dvije trećine zakona Turskoga (u Bosni, Hercegovini i nahiji Barskoj). Samo prva tri miliona zovu se Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime, nego oni zakona Turskoga misle da su pravi Turci, i tako se zovu, premda ni od stotine jedan ne zna turski; a oni zakona Rimskoga sami sebe ili zovu po mjestima u kojima žive n. p. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci), Dalmatinci, Dubrovčani i td., ili, kao što osobito čine književnici, starinskijem ili Bog zna čiji imenom, Iliri ili Ilirci; oni pak prvi zovu ih u Bačkoj Bunjevcima, u Srijemu, u Slavoniji i u Hrvatskoj Šokcima, a oko Dubrovnika i po Boci Latinima... A u prijateljskom razgovoru oni zakona Grčkoga zovu ove zakona Rimskoga Kršćanima, a oni njih Hrišćanima. Kad čovjek pomisli, n. p. da Madžara ima i Rimskoga i Kalvinskoga zakona, pa se svi zovu Madžari; ili: da Nijemaca ima i Rimskoga i Lutoranskoga i Kalvinskoga zakona, pa se opet svi zovu Nijemci, mora se čuditi kako se barem ovi Srbi zakona Rimskoga neće Srbi da zovu. Arnauti su u ovoj stvari za nas još bliži i priličniji primjer nego i Madžari i Nijemci; njih (Arnauta) ima i Rimskoga (a može biti gdješto i Grčkoga) zakona, pa se svi zovu Arnauti, i da rečemo da se između sebe malo mrze, ali prema drugijem narodima žive kao i braća, kao da su svi jednoga zakona, i jedan bi od njih Turskoga zakona ubio deset pravijeh Turaka za jednoga Arnautina makar koga Hrišćanskog zakona, kao što bi i Arnautin Rimskoga zakona ubio deset Talijanaca za jednoga Arnautina Turskoga zakona.
Ja ću ogledati eda bi li se mogli naći uzroci, za što je kod nas mimo ostale narode (a osobito mimo Arnaute) mogla u ovome događaju postati ovaka mrzost, da narod i na ime svoje omrzne.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Срби_сви_и_свуда
 
Istocni Vetar:
Vuk je pobrojao oko pet miliona Srba. On navodi da Srba ima pravoslavaca, muslimana i rimokatolika, i pri tom napominje da samo Srbi „grčkog zakona“ (pravoslavne vjeroispovijesti) sebe zovu Srbima ili „Srbljima“, a ostali ovoga imena neće da prime:

U pomenutijem ovdje mjestima biće najmanje oko pet miliona duša naroda, koji govore jednijem jezikom, ali se po zakonu (religiji) dijele na troje: može se od prilike uzeti da ih oko tri miliona ima zakona Grčkoga, i to: jedan milion u cijeloj Srbiji (s Metohijom), jedan milion u Austrijskijem državama (u Banatu, u Bačkoj, u Srijemu, u desnom podunavlju, u Slavoniji, Hrvatskoj, Dalmaciji i Boci), a jedan milion u Bosni, Hercegovini, Zeti i Crnoj gori; od ostala dva miliona može biti da bi se moglo uzeti da su dvije trećine zakona Turskoga (u Bosni, Hercegovini i nahiji Barskoj). Samo prva tri miliona zovu se Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime, nego oni zakona Turskoga misle da su pravi Turci, i tako se zovu, premda ni od stotine jedan ne zna turski; a oni zakona Rimskoga sami sebe ili zovu po mjestima u kojima žive n. p. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci), Dalmatinci, Dubrovčani i td., ili, kao što osobito čine književnici, starinskijem ili Bog zna čiji imenom, Iliri ili Ilirci; oni pak prvi zovu ih u Bačkoj Bunjevcima, u Srijemu, u Slavoniji i u Hrvatskoj Šokcima, a oko Dubrovnika i po Boci Latinima... A u prijateljskom razgovoru oni zakona Grčkoga zovu ove zakona Rimskoga Kršćanima, a oni njih Hrišćanima. Kad čovjek pomisli, n. p. da Madžara ima i Rimskoga i Kalvinskoga zakona, pa se svi zovu Madžari; ili: da Nijemaca ima i Rimskoga i Lutoranskoga i Kalvinskoga zakona, pa se opet svi zovu Nijemci, mora se čuditi kako se barem ovi Srbi zakona Rimskoga neće Srbi da zovu. Arnauti su u ovoj stvari za nas još bliži i priličniji primjer nego i Madžari i Nijemci; njih (Arnauta) ima i Rimskoga (a može biti gdješto i Grčkoga) zakona, pa se svi zovu Arnauti, i da rečemo da se između sebe malo mrze, ali prema drugijem narodima žive kao i braća, kao da su svi jednoga zakona, i jedan bi od njih Turskoga zakona ubio deset pravijeh Turaka za jednoga Arnautina makar koga Hrišćanskog zakona, kao što bi i Arnautin Rimskoga zakona ubio deset Talijanaca za jednoga Arnautina Turskoga zakona.
Ja ću ogledati eda bi li se mogli naći uzroci, za što je kod nas mimo ostale narode (a osobito mimo Arnaute) mogla u ovome događaju postati ovaka mrzost, da narod i na ime svoje omrzne.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Срби_сви_и_свуда
Kliknite za proširenje...

Ovo je isto rekao Dositej Obradovic :D

Srpski prosvetitelj Dositej Obradović je 1769. godinu proveo kod jedne familije „Arbanasa“, od kojih je upoznao njihov narod i kulturu i naučio albanski jezik. On piše o prijateljskim odnosima Albanaca prema Srbima, i prenosi izjavu jednog od njih o zajedničkom poreklu Albanaca i Srba:
Kliknite za proširenje...

Dobri smo mi ljudi covece :mrgreen:
 
Arberi:
U kojoj godini se to desilo ?
Kliknite za proširenje...

He opened his campaign in Albania, where his general Hugh of Sully with 8,000 men (including 2,000 cavalry) captured Butrinto from the Despotate of Epirus in 1280 and besieging Berat. A Byzantine army of relief under Michael Tarchaniotes arrived in March, 1281: Hugh of Sully was ambushed and captured, and his army put to flight. The Byzantines took possession of the interior of Albania. Nor was Charles particularly successful in Achaea, where he had become (by the Treaty of Viterbo) Prince of Achaea on the death of William II Villehardouin in 1278. His bailli Galeran of Ivry was defeated at Skorta in his one attempt to engage the Byzantines, and was recalled in 1280 and replaced by Philip of Lagonesse. Nonetheless, Charles was to launch the body of his crusade (400 ships carrying 27,000 mounted knights) against Constantinople in the spring of 1282.

http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_I_of_Naples

With the death of Charles I the situation changed drastically. His son and successor, Charles II, in 1289 had already made plans to expel the Jews from his dominions of Anjou and Maine, as he also slaughtered the Jewish community of Naples. In 1300 an identical definitive solution, with the encouragement of the Roman Church, was taken to solve the problem of the Muslims of Lucera with the destruction of the city.

Apparently the expropriations that derived from the measure enabled the Angevin King to settle several of his debts with the Florentine bankers [14].

The attack, aided by treachery inside, was lead by Giovanni Pipino di Barletta, count of Altamura. [15] A few rich and well connected families of Lucera Muslims opted for a fast, and very opportune, conversion to Christianity.

The majority of the city's Muslim inhabitants were exiled or - as happened to almost 10,000 of them - sold into slavery,[16] with many finding asylum in Albania across the Adriatic Sea [17] or turned to brigandage in the mountains and hills of southern Italy. Their mosques were demolished, and churches were usually built in their place, including the cathedral S. Maria della Vittoria [18] Most of the survivors who were not enslaved were resettled by the authorities, in small groups, spread around Basilicata, Apulia and Abruzzo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_settlement_of_Lucera
 
To vama pada u vodi :mrgreen:
Nije rec o nama tamo , ako mislis je rec o nama onda je falsifikat samo :rtfm:

Ovde su Albanci registririani pre toga http://i39.tinypic.com/bgy69e.jpg
i ovo :
1038, 1042, 1078
Michael Attaleiates:
The First Byzantine References

Michael Attaleiates was a Byzantine lawyer and historian who rose to high office under the emperors Romanus IV (r. 1067-1071) and Michael VII (r. 1071-1078). His 'History', covering the years 1034-1079, is a largely eyewitnessed account of political and military events in the Byzantine Empire. It was during this period that the Byzantine Greeks first took note of the Albanians as a people.
Kliknite za proširenje...

Toliko da vama smeta ( ne svima) za nase poreklo covece bozji , na sve trikove pokusavate i vi i Makedonci sada i Cincari , a sam siguran da i onaj koji nas najvise mrzi zna da smo starosedeoci :mrgreen:
Ta ideja od Manjakisa je davno bacena druze ..
Ovde imas o Albanaca u Siciliji i Kalabriju ,
http://i40.tinypic.com/9gbnkj.png
http://i39.tinypic.com/200rxp1.png
i ovde koji jezik su pevali , http://i43.tinypic.com/10dv4u8.png
 
Poslednja izmena:
Arberi:
To vama pada u vodi :mrgreen:
Nije rec o nama tamo , ako mislis je rec o nama onda je falsifikat samo :rtfm:

Ovde su Albanci registririani pre toga http://i39.tinypic.com/bgy69e.jpg
i ovo duro ,

Toliko da vama smeta ( ne svima) za nase poreklo covece bozji , na sve trikove pokusavate i vi i Makedonci sada i Cincari , a sam siguran da i onaj koji nas najvise mrzi zna da smo starosedeoci :mrgreen:
Ta ideja od Manjakisa je davno bacena druze ..
Ovde imas o Albanaca u Siciliji i Kalabriju ,
http://i40.tinypic.com/9gbnkj.png
http://i39.tinypic.com/200rxp1.png
i ovde koji jezik su pevali , http://i43.tinypic.com/10dv4u8.png
Kliknite za proširenje...

koja ti je bre to metodologija? Kažeš zapisani tad i tad, a pokazuješ druge podatke o jednoj poznatoj seobi u 15. veku?

I CINCARI SE POMINJU KAO ALBANCI, TO "ALBANCI" ZNAČI GEOGRAFSKI POJAM
 
Lesandar:
koja ti je bre to metodologija? Kažeš zapisani tad i tad, a pokazuješ druge podatke o jednoj poznatoj seobi u 15. veku?

I CINCARI SE POMINJU KAO ALBANCI, TO "ALBANCI" ZNAČI GEOGRAFSKI POJAM
Kliknite za proširenje...

koja ti je bre to metodologija? Kažeš zapisani tad i tad, a pokazuješ druge podatke o jednoj poznatoj seobi u 15. veku?
Kliknite za proširenje...
Vi se pozivate u knjigu Manjakisa , da se Albanci prvi put pominju kako su dosli sa Kavkaza preko Sicilije , sta nema sanse , dovoljno ruse takve gluposti te dva linka u prethodnom postu ..

I CINCARI SE POMINJU KAO ALBANCI, TO "ALBANCI" ZNAČI GEOGRAFSKI POJAM
Kliknite za proširenje...
A jel de ?
Zar nisu vise anticki Makedonci ?


Milorade , ako nisi ti Deretic , onda si njegov rodzeni BRAT :rtfm:
 
Tokom srpske okupacije formirana je prva albanska drzava na Balkanu..

The territory of modern Albania was part of the Bulgarian Empire during certain periods in the Middle Ages, and parts of what is now eastern Albania were populated and ruled by the Bulgarians for centuries. The Serbs occupied parts of northern and eastern Albania toward the end of the 12th century. In 1204, after Western crusaders sacked Constantinople, Venice won nominal control over Albania and the Epirus region of northern Greece and took possession of Durrës. During the Serbian Occupation the first Albanian state of the Middle Ages was created. The proclamation of the Principality of Arbër of Arberia, in the northern Albania, with Kruja as the capital took place on 1190. The founder of this state was Progoni and was succeeded by Gjini and then by Dhimiter. After the fall of the Principality of Arber in territories captured by the Despotate of Epiros, the Kingdom of Albania was established by Charles of Anjou. He took the title of King of Albania in February, 1272. In the mid 14th century, Albania was entirely independent save for the Durres which was part of the Serbian Empire.

In History written in 1079-1080, Byzantine historian Michael Attaliates referred to the Albanoi as having taken part in a revolt against Constantinople in 1043 and to the Arbanitai as subjects of the duke of Dyrrachium. It is disputed, however, whether that refers to Albanians in an ethnic sense

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Albania
 
Arberi:
To vama pada u vodi :mrgreen:
Nije rec o nama tamo , ako mislis je rec o nama onda je falsifikat samo :rtfm:

Ovde su Albanci registririani pre toga http://i39.tinypic.com/bgy69e.jpg
i ovo duro ,

Toliko da vama smeta ( ne svima) za nase poreklo covece bozji , na sve trikove pokusavate i vi i Makedonci sada i Cincari , a sam siguran da i onaj koji nas najvise mrzi zna da smo starosedeoci :mrgreen:
Ta ideja od Manjakisa je davno bacena druze ..
Ovde imas o Albanaca u Siciliji i Kalabriju ,
http://i40.tinypic.com/9gbnkj.png
http://i39.tinypic.com/200rxp1.png
i ovde koji jezik su pevali , http://i43.tinypic.com/10dv4u8.png
Kliknite za proširenje...


Dragi Arberi,
mislim da ti fali malo objektivnosti, ne moze sve da negirate i da smatrate falsifikatima, sto je suprotno vasim Hipotezama, koje nisu dokazane, vec samo Hipoteze!

"
Malo pojasnjeje, ako se ne razumemo...
Hipoteza je predloženo objašnjenje fenomena ili razumna pretpostavka koje predlaže moguću korelaciju između više fenomena. Termin se izvodi iz grčkog jezika, hypotithenai znači staviti ispod ili pretpostaviti. Znanstvenu hipotezu mora biti moguće provjeriti i općenito se temelji na prethodnim opažanjima ili proširenjima znanstvenih teorija."
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hipoteza
Da se ne ponavljam ponovo, iznosila sam odavno na nekoj temi o vama, da sve to sto ti pokusavas da dokazes, da su PRETPOSTAVKE I DA NIJE NISTA OD TOGA DOKAZANO!
Istorija se ponovo pise, na osnovu novih metoda i disciplina, koje se poslednjih godina uplicu u igru.
Na osnovu nekih teza nekih albanologa, ne moze se nista dokazati, vec moze se samo pretpostaviti i dalje tragati za OPIPLJIVIM I KONKRETNIM DOKAZIMA, tako da ubedjivanja su uzaludna...
Postoje x uglednih i cenjenih naucnika koji su "raskrinkali" te PRETPOSTAVKE o poreklu Albanaca...
Tako da ako bi prilazili temi nepristrasno i ostavili politiku na stranu, mozda bi i bili mnogo blizi istini...
Pozdrav
 
Arberi:
Velika ti zelja samo da ne bude u vezi sa Albancima nesto :mrgreen:

p.s. zamisli kada bi Albanci se pozivali na stare Makedonce kako bi svih reagovali :hahaha:
A neko tamo kod Cincara ceo dan se poziva na njih i nikad -nikome nista , he-he-he sta me rodi moja familija ovde sve po spisku...... prvo mojima :(
Kliknite za proširenje...

Pa vec se pozivaju Albanci na anticko poreklo i svojataju Aleksandra Velikog. Cak je i albanolog von Hahn pisao o tome da su zamenjeni pojmovi armensko-albanskog naziva oblasti Matja, a takodje i Barletius pise o tome, tako da von Hahn ostavlja lingvistima, pojam Matja/Mati/Emathia da razmatraju, jer ne zna i nije siguran u te tvrdnje da sve to ide u korist Albancima.
Takodje i kaze da je etrursko poreklo, Albanaca, dovedeno u pitanje i da nema dokaza o tome...Samo treba znati tumaciti lepo sve sto je von Hahn napisao, a ne okretati vodu na svoju vodenicu...
 
Видим да о овој теми расправљају прилично научно потковани људи.
Имам једну недоумицу за коју бих молио ваше мишљење.

Верујем да сте сви прочитали Библију. Приметио сам да се у Старом завету помињу Јеврејски народ са наравно Јеврејским именима особа. У Новом завету није тако. Имена на пример Апостола су већином као наша Српска: Јован, Павле... Значи нису ни Грчка, ни Албанска, ни Јеврејска ни ниједна друга него баш као наша Српска.
Или можда грешим па су то Јеврејска имена која су тако преведена код нас а ми их масовно прихватили.
Интересује ме такође како је то код Албанаца, има ли међу њима тих имена(наравно преведених пошто нисам чуо ни за једног Албанца да се зове Јован)?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Pumpaj Dinstanović
Albanci — za učeni vizantijski svet «Iliri»
2 3
Odgovora
70
Pregleda
1.640
Pumpaj Dinstanović
Pumpaj Dinstanović
Nina
Ni Pablo Eskobar ni El Čapo joj nisu bili ravni
Odgovora
13
Pregleda
426
Cro_čvarak
C

Back
Top