Quantcast

Advokati vs. javni beležnici

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
advokat ti kaze ovaj spor ne mozes da dobijes i stranka kaze mogu? Je l to znaci da kada ode kod automehanicara i njemu kaze taj lonac auspuha mi je dobar i ta rupa ne duva....?
a automehanicar fin covek i kaze jeste tako je, ovo mora da dimi iz tudjeg auta ili mozda pusite u koima pa izlazi kroz prozor na auspuh...
Судски спорови увек имају извесну дозу неизвесности.Да се унапред може 100% знати ко ће победити у спору, онда не би ни било судских спорова.
Онда би тужени увек признавао тужбени захтев(јер поуздано зна да ће изгубити) а тужилац који није у праву никада не би ни подносио тужбу.

На пример, дође муж који се развео од жене, и тражи од адвоката да му напише тужбу да је у брачној заједници са бившом женом стекао 2 стана и 3 куће и да се утврди његов сувласнички удео.Каже адвокату да је био вредан домаћин, из документације се види да су некретнине стечене у току трајања брака.Адвокат напише тужбу, и после се испостави да је тужилац био пијандура, да је жена добила некретнине на поклон од својих родитеља, и онда је крив адвокат/судија или неко трећи.
 

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Судски спорови увек имају извесну дозу неизвесности.Да се унапред може 100% знати ко ће победити у спору, онда не би ни било судских спорова.
Онда би тужени увек признавао тужбени захтев(јер поуздано зна да ће изгубити) а тужилац који није у праву никада не би ни подносио тужбу.

На пример, дође муж који се развео од жене, и тражи од адвоката да му напише тужбу да је у брачној заједници са бившом женом стекао 2 стана и 3 куће и да се утврди његов сувласнички удео.Каже адвокату да је био вредан домаћин, из документације се види да су некретнине стечене у току трајања брака.Адвокат напише тужбу, и после се испостави да је тужилац био пијандура, да је жена добила некретнине на поклон од својих родитеља, и онда је крив адвокат/судија или неко трећи.
aha, neko ti je ispricao bajku....nekretnina koja je nasledjena ne moze da se vodi na bracnog duga, ako nema ugovora o poklonu, znaci advokat je sve to cvideo i pisao tuzbu, a bio je duzan da obavesti stranku da navodi nisu tacni, on to nije uradio, vecv je tuzbu pisao kao stranka i verovatno nije ni napisao da je njegov zastupnik, ali je pare uzeo kao da je zastupao....cak i da je bio zastupnik, banditska komora ga ne bi kaznila jer svi rade isto i sisaju ovce ( ne teraj me da ti kazem sta si ti u prici)
 

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
U sporovima je jedina neizvesnost veza izmedju tuzioca i sudije, ako je nema onda se ne zna da li je ima suprotna strana, ali i to se sazna cim se sazna zastupnik suprotne stranke, pa se dogovori trajanje i cenovnik izmedju advokata, a ako treba i izmedju advokata i sudije....inace, ako je sudjenje po zakonu, a advokati rade svoj posao tacno se zna ko je u pravu , a ko nije istog sekunda kada pocne prica....
 

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
Ljudi imaju prava da budu subjektivni i neuki, a advokati kao svaki meanicari moraju to da rasciste pre tuzbe ili da se bave korupcijom sudije...da njihova stranka dobije presudu u svoju korist...
Боље се ти држи аутомеханичара а немој коментарисати ствари које не разумеш.

Ти очекујеш да адвокат све разјасни пре покретања судског поступка и извођења било каквих доказа.То је немогуће јер се то може разјаснити тек на крају поступка и после извођења доказа, а не пре почетка поступка.
 
Poslednja izmena:

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Боље се ти држи аутомеханичара а немој коментарисати ствари које не разумеш.

Ти очекујеш да адвокат све разјасни пре покретања судског поступка и извођења било каквих доказа.То је немогуће јер се то може разјаснити тек на крају поступка и после извођења доказа, а не пре почетка поступка.
A ti se bolje drzi kafane i kafanskih prica nego da branis lopuze i kriminalce...i vise nigde da mi nisi kliknuo na post tako nepismen i jadan...
 

Umri_muski

Elita
Poruka
21.022
U sporovima je jedina neizvesnost veza izmedju tuzioca i sudije, ako je nema onda se ne zna da li je ima suprotna strana, ali i to se sazna cim se sazna zastupnik suprotne stranke, pa se dogovori trajanje i cenovnik izmedju advokata, a ako treba i izmedju advokata i sudije....inace, ako je sudjenje po zakonu, a advokati rade svoj posao tacno se zna ko je u pravu , a ko nije istog sekunda kada pocne prica....
Ovo nije tacno u smislu da razliciti nivoi znanja advokata vrlo cesto odredjuju rezultat parnice.
Niko , ili retko ko je advokat za 10. Vise su raska skola.
Tako da onaj ko ima boljeg advokata taj dobija, bas zato sto mu je kod dobrog sudije prednost poznavanje prava.
Malo losiji sudija i vec je natezanje.
Jos losiji i onda je kafana ili koverta najznacajnija, a sve izgleda i dalje kao ulickano i po propisu.
Jos losiji advokati, e onda pocinje da lici na obor i svinjariju, ima svasta, i ono sto si napisao , tj totalno neznanje i neprofesionalnost advokata, koji bi sudija trebao po nekadasnjem zakonu da prekine i obavesti stranku da joj je advokat losa pravna odbrana ili savet....ali to se nece ni u ludilu desiti...
I onda ide prostor raznih kombinacija i nivoa losih advokata i losih sudija.

I onda nastupa prostor lose pravno vodjenih postupaka...tj totalno nepismenih sudskih argumenata, akata, podnesaka, testamenata i sta se jos nakupi.
Pa ispod toga ide prostor laznih dokumenata, gde ne postoji potvrda od strane suda o validnosti dokumenata.
Sto je jos gore, u praksi ne postoji mogucnost da stranka zatrazi proveru a da to ne bude smatrano na neki nacin suvisnim postupkom i zaebavanjem suda.
Bar 5000 stanova je pokradeno na taj nacin, dovoljan je falsifikovan dokument o kupoprodaji, zatvorene oci u katastru cak nisu bile ni potrebne, ali sad su potrebne, i samo vozi...

Kvalitet novonapisanih zakona samo svedoci o jasnom nekvalitetu pravnicke i sudske struke u Srbiji.
Dobro , moze se reci da politicari donose zakone, i insistiraju na formulacijama koje su blentave, najbolja rec za to, i vrlo puno rupa u medjuinterakciji zakona i zakona.
Ali to samo pokazuje koliko je sudska i pravnicka struka potpuno nezainteresovana da bude jasna sebi.
Da ne pricamo o filozofskoj strani prava, koja itekako pravi razliku izmedju svajcarskog sistema zakon mora poceti u jednom trenutku sa primenom za sve.
Kod nas to su prelazni periodi od po godinu dana, gde za neke vazi a za druge ne vazi taj zakon....iako pise da pocinje da vazi od dana objave, ili 7 dana ili neki datim.

To se negde naziva izvrsni kapacitet zakonodavca, a ne znam kako se kod nas zove.
Posto kod nas su sudstvo , tuzilastvo i zakonodavac, kao decija igrica polupani telefoni.
Tu je jos gore u nekim lokalnim opstinama, npr Nevesinje je skoro bilo pominjano , a tamo ti vazi pravilo da sve zakone koji su doneti u zadnjih godinu dana, ignorisu ako im ne odgovaraju....Bukvalno ne mozes da se pozoves na zakon koji po zakonu mora da se sprovodi u sudu.

Ne znam da li je ovakva slika posledica samo zloupotrebe lopova tranzicije, ili je posledica velikog prodora na vise polozaje nepismenih seljaka nedostojnih tih polozaja sto se izdesavalo u toku tranzicije i revolucije seljastva , ili je posledica migracija i prevelike tolerancije domicilnih ustanova i stanovnistva, u prevodu, na primeru vode nekad je u gradovima bilo normalno pravilo da se voda placa po glavi clanova domacinstva po zgradama.
Dolaskom bosanaca ta logika je duboko uzdrmana jer njima je nelogicno (zato sto ih ima jos malo pa kao kineza u jednom stanu) da se placa po glavi nego po stambenoj jedinici, uz argument da bi mala deca trebala da nose i popust od 50% za placanje potrosene vode.
Znaci novi ljudi, nove demagogije i svi se pravimo gluplji nego sto jesmo....
Lov u mutnom jako otezava rad sudstva, a jos gore, udaljava sudsku pravdu od ljudske pravde, tj te dve stvarnosti...

A nikad zivot nije ni cetvrtinu lep ako je pod sudskim odnosima kao kad je po ljudskim odnosima, ma koliko dobro bili napravljeni sudski odnosi, prava i stvarnost..
 

Umri_muski

Elita
Poruka
21.022
Inace ne znam da li da pisem ili ne o tome sta je svrha sudstva u nastupajucem periodu.

Izmedju vrlo niskog nivoa seljacke svesti, koja je sve i svja u Srbiji, te je totalno nesvesna ili slabo svesna znacaja sudske stvarnosti i uticaja koji ima, i koji vuce sudstvo ka tom seljackom shvatanju i zivotu i ponasanju kao ultimativnom cilju, koji samo degradira sudstvo a nesvestan narod ga zeli ne shvatajuci koliko ce kukati ako to i ostvari...

I obaveze transformacije celog drustva u novu svest gde najveca vlast i sila nije u drustvu ili Drzavi vec u najmocnijim pojedincima, sto je apsolut u Kapitalizmu.
Kad drzava postane potrcko bogatih ljudi, onda nastupa pravi USA kapitalizam, gde je novinska javna rec opis i oruzje u licemernim iznudjenim postupcima izmedju takmicara, a drzava i institucije sredstva koja se povlace u nekom dozvoljenom medjuprostoru funkcionisanja i pokrivanja , da uspesno podrze funkciju da je bogat pojedinac mocniji od Drzave i birokratije.

Trenutno je birokrata najmocniji covek u Srbiji, sto dovodi do totalne diktature i bezvlasca....
Ponuda da tajkuni budu oni koji odredjuju tok stvari, iako zvuci kriminalno , kad ih je vise, i ako se ukine mogucnost fizicke likvidacije, postaje kapitalisticki prihvatljiva.
Ili cak ideal...
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
50.647
Судски спорови увек имају извесну дозу неизвесности.Да се унапред може 100% знати ко ће победити у спору, онда не би ни било судских спорова.
Онда би тужени увек признавао тужбени захтев(јер поуздано зна да ће изгубити) а тужилац који није у праву никада не би ни подносио тужбу.

На пример, дође муж који се развео од жене, и тражи од адвоката да му напише тужбу да је у брачној заједници са бившом женом стекао 2 стана и 3 куће и да се утврди његов сувласнички удео.Каже адвокату да је био вредан домаћин, из документације се види да су некретнине стечене у току трајања брака.Адвокат напише тужбу, и после се испостави да је тужилац био пијандура, да је жена добила некретнине на поклон од својих родитеља, и онда је крив адвокат/судија или неко трећи.
Naravno da je kriv advokat jer po mom skromnom misljenju duzan je da svom klijentu kaze da nije u pravu, da je
tuzba besmislena jer se naravno zna ko ce "pobediti u sporu" , spora ne bi trebalo ni da bude.

U Srbiji je advokatura najuzasniji i najneposteniji zanat, gori i od nekog priucenog automehanicara
jer kod njega barem musterija unapred zna da nema pojma, ali eto, nada se da ce mu auto nekako popraviti.
 

Uglješa1991

Početnik
Poruka
50
Čitajući dosadašnje komentare uviđam da ljudi ne shvataju šta je zapravo advokatura i kako funkcioniše. Ishod u sporu ne može niko živ da garantuje, jer pravo nije matematika. Postoje različita tumačenja odredbi, slobodno sudijsko uverenje itd itd. Stranke gotovo uvek po pravilu žele da im se nešto garantuje, što je nemoguće. Na račun ove konstatacije kako je profesija nečasna, mogu slobodno da kažem da su advokati zlato u odnosu na klijente. Klijenti stalno dolaze sa suludim idejama, često su pokvareni do srži ( sa zahtevima tipa kako da izbrišem suvlasnika iz katastra ), žele da im advokat radi za džabe, nikad nisu zadovoljni...
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
50.647
Čitajući dosadašnje komentare uviđam da ljudi ne shvataju šta je zapravo advokatura i kako funkcioniše. Ishod u sporu ne može niko živ da garantuje, jer pravo nije matematika. Postoje različita tumačenja odredbi, slobodno sudijsko uverenje itd itd. Stranke gotovo uvek po pravilu žele da im se nešto garantuje, što je nemoguće. Na račun ove konstatacije kako je profesija nečasna, mogu slobodno da kažem da su advokati zlato u odnosu na klijente. Klijenti stalno dolaze sa suludim idejama, često su pokvareni do srži ( sa zahtevima tipa kako da izbrišem suvlasnika iz katastra ), žele da im advokat radi za džabe, nikad nisu zadovoljni...
Nece biti da je tako, volela bih da vidim advokata koji radi za dzabe. Volela bih da vidim i advokata u Srbiji
koji izdaje fakturu sa sve PDV-om.
Znaci da su ljudi u Srbini nenormalni, advokati ne znaju kako da ih se rese pa im zato maznjavaju pare
od jutra do sutra bez da im unapred kazu da nisu u pravu , da ce izgubiti poces jer tako zakonodavstvo kaze.
Pazi, molim te, ja sam pokvarena ako odem kod advokata da pitam nesto, a iz mesta mi uzme 50 evra bez
da ih uzme ( i njegovo vreme kosta) i da mi objasni ( posto sam ja kao nenormalna, pokvarena do srzi)
da su izgledi za dobijanje spora nikakvi.
 

Uglješa1991

Početnik
Poruka
50
Nece biti da je tako, volela bih da vidim advokata koji radi za dzabe. Volela bih da vidim i advokata u Srbiji
koji izdaje fakturu sa sve PDV-om.
Znaci da su ljudi u Srbini nenormalni, advokati ne znaju kako da ih se rese pa im zato maznjavaju pare
od jutra do sutra bez da im unapred kazu da nisu u pravu , da ce izgubiti poces jer tako zakonodavstvo kaze.
Pazi, molim te, ja sam pokvarena ako odem kod advokata da pitam nesto, a iz mesta mi uzme 50 evra bez
da ih uzme ( i njegovo vreme kosta) i da mi objasni ( posto sam ja kao nenormalna, pokvarena do srzi)
da su izgledi za dobijanje spora nikakvi.
Nisam rekao da rade za džabe, već da stranke uglavnom gledaju da ne plate. Što se tiče PDV-a, njega ne plaćaju advokati koji nisu u sistemu pdva, onosno koji su paušalci. Vi uvek možete da dobijete priznanicu za svaki dinar koji platite.
Inače i taj razgovor u kome vam advokat kaže da nemate šanse za uspeh u sporu košta.
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
50.647
Nisam rekao da rade za džabe, već da stranke uglavnom gledaju da ne plate. Što se tiče PDV-a, njega ne plaćaju advokati koji nisu u sistemu pdva, onosno koji su paušalci. Vi uvek možete da dobijete priznanicu za svaki dinar koji platite.
Inače i taj razgovor u kome vam advokat kaže da nemate šanse za uspeh u sporu košta.
Ja nazalost ne mogu da dobijem prizanicu jer mi je advokat uzimao pare na ulici, onako
u hodu. Pitala sam i Advokatsku komoru, oni su mi naravno rekli da je svaki advokat duzan
da mi da fakturu ( priznanice mene ne zanimaju jer je meni potrebna faktura sa sve PDV-om),
ali aj sada, da ga tuzim kome i da ga prijavljujem kome sto mi ne daje fakturu.
Tebi, clanu Advokatske komore:zcepanje:
 

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Ovo nije tacno u smislu da razliciti nivoi znanja advokata vrlo cesto odredjuju rezultat parnice.
Niko , ili retko ko je advokat za 10. Vise su raska skola.
Tako da onaj ko ima boljeg advokata taj dobija, bas zato sto mu je kod dobrog sudije prednost poznavanje prava.
Malo losiji sudija i vec je natezanje.
Jos losiji i onda je kafana ili koverta najznacajnija, a sve izgleda i dalje kao ulickano i po propisu.
Jos losiji advokati, e onda pocinje da lici na obor i svinjariju, ima svasta, i ono sto si napisao , tj totalno neznanje i neprofesionalnost advokata, koji bi sudija trebao po nekadasnjem zakonu da prekine i obavesti stranku da joj je advokat losa pravna odbrana ili savet....ali to se nece ni u ludilu desiti...
I onda ide prostor raznih kombinacija i nivoa losih advokata i losih sudija.

I onda nastupa prostor lose pravno vodjenih postupaka...tj totalno nepismenih sudskih argumenata, akata, podnesaka, testamenata i sta se jos nakupi.
Pa ispod toga ide prostor laznih dokumenata, gde ne postoji potvrda od strane suda o validnosti dokumenata.
Sto je jos gore, u praksi ne postoji mogucnost da stranka zatrazi proveru a da to ne bude smatrano na neki nacin suvisnim postupkom i zaebavanjem suda.
Bar 5000 stanova je pokradeno na taj nacin, dovoljan je falsifikovan dokument o kupoprodaji, zatvorene oci u katastru cak nisu bile ni potrebne, ali sad su potrebne, i samo vozi...

Kvalitet novonapisanih zakona samo svedoci o jasnom nekvalitetu pravnicke i sudske struke u Srbiji.
Dobro , moze se reci da politicari donose zakone, i insistiraju na formulacijama koje su blentave, najbolja rec za to, i vrlo puno rupa u medjuinterakciji zakona i zakona.
Ali to samo pokazuje koliko je sudska i pravnicka struka potpuno nezainteresovana da bude jasna sebi.
Da ne pricamo o filozofskoj strani prava, koja itekako pravi razliku izmedju svajcarskog sistema zakon mora poceti u jednom trenutku sa primenom za sve.
Kod nas to su prelazni periodi od po godinu dana, gde za neke vazi a za druge ne vazi taj zakon....iako pise da pocinje da vazi od dana objave, ili 7 dana ili neki datim.

To se negde naziva izvrsni kapacitet zakonodavca, a ne znam kako se kod nas zove.
Posto kod nas su sudstvo , tuzilastvo i zakonodavac, kao decija igrica polupani telefoni.
Tu je jos gore u nekim lokalnim opstinama, npr Nevesinje je skoro bilo pominjano , a tamo ti vazi pravilo da sve zakone koji su doneti u zadnjih godinu dana, ignorisu ako im ne odgovaraju....Bukvalno ne mozes da se pozoves na zakon koji po zakonu mora da se sprovodi u sudu.

Ne znam da li je ovakva slika posledica samo zloupotrebe lopova tranzicije, ili je posledica velikog prodora na vise polozaje nepismenih seljaka nedostojnih tih polozaja sto se izdesavalo u toku tranzicije i revolucije seljastva , ili je posledica migracija i prevelike tolerancije domicilnih ustanova i stanovnistva, u prevodu, na primeru vode nekad je u gradovima bilo normalno pravilo da se voda placa po glavi clanova domacinstva po zgradama.
Dolaskom bosanaca ta logika je duboko uzdrmana jer njima je nelogicno (zato sto ih ima jos malo pa kao kineza u jednom stanu) da se placa po glavi nego po stambenoj jedinici, uz argument da bi mala deca trebala da nose i popust od 50% za placanje potrosene vode.
Znaci novi ljudi, nove demagogije i svi se pravimo gluplji nego sto jesmo....
Lov u mutnom jako otezava rad sudstva, a jos gore, udaljava sudsku pravdu od ljudske pravde, tj te dve stvarnosti...

A nikad zivot nije ni cetvrtinu lep ako je pod sudskim odnosima kao kad je po ljudskim odnosima, ma koliko dobro bili napravljeni sudski odnosi, prava i stvarnost..
Kada ne bi bilo izvestaja nezavisne komisije da je u srbiji pravosudje korumpirano, a to ne znaci gradaciju manje vise ili najvise, nego znaci da ne mozes da postanes sudija i da radis , ako nisi u tom kolu, da ne mozes da budes tuzilac i da nista ne mozes da zaradis kao advokat ako nisi navezbao korupciju. Namestane koji sudija sudi, za kog tuzioca ili advokata...
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
50.647
Da, pravnici koji dok to ne postanu donose i pišu nakaradne i lopovske zakone naravno da misle da su intelektualci a ne kriminalci.
Ma ja sam u Srbiji dva puta imala veze sa advokatima i sudovima, sve je to bezvezno, nikakve vrednosti
nisu u pitanju, ali prvi put ( neka nekretnina koju mi je majka poklonila pa je ugovor bio "raspodela
imovine za vreme zivota") sudija odbije taj ugovor jer je advokat "nepismen". Sudija mrzi tog advokata ( to sam
mnogo kasnije shvatila) jer valjda ne placa reket i ja tako otrcim kod advokata da prepravi taj ugovor
i tako se to zavrsi. Vec sam onda videla da je advokatura, sudstvo, pravni sistem u Srbiji jedna velika nula.
 

Uglješa1991

Početnik
Poruka
50
Ja nazalost ne mogu da dobijem prizanicu jer mi je advokat uzimao pare na ulici, onako
u hodu. Pitala sam i Advokatsku komoru, oni su mi naravno rekli da je svaki advokat duzan
da mi da fakturu ( priznanice mene ne zanimaju jer je meni potrebna faktura sa sve PDV-om),
ali aj sada, da ga tuzim kome i da ga prijavljujem kome sto mi ne daje fakturu.
Tebi, clanu Advokatske komore:zcepanje:
Ali ne može da vam da fakturu sa pdv-om ako nije u sistemu pdv-a. Da bi bio, treba da ima godišnji promet veći od 8 miliona dinara.
 

црна брада

Veoma poznat
Poruka
14.226
Ma ja sam u Srbiji dva puta imala veze sa advokatima i sudovima, sve je to bezvezno, nikakve vrednosti
nisu u pitanju, ali prvi put ( neka nekretnina koju mi je majka poklonila pa je ugovor bio "raspodela
imovine za vreme zivota") sudija odbije taj ugovor jer je advokat "nepismen". Sudija mrzi tog advokata ( to sam
mnogo kasnije shvatila) jer valjda ne placa reket i ja tako otrcim kod advokata da prepravi taj ugovor
i tako se to zavrsi. Vec sam onda videla da je advokatura, sudstvo, pravni sistem u Srbiji jedna velika nula.
Naravno.Svi koji se u Srbiji bave pravom su lopovčine.Advokati zato i ginu.
 

Top