Quantcast

Advokati vs. javni beležnici

Uglješa1991

Početnik
Poruka
50
Za mene nikako, a ja sam uvek stranka. Zasto bi za mene bilo "pogubno" da dobijem neku cagu kolko mi je
para ta stoka maznula? Zasto nije pogubno za moju frizerku ili pedikirku?
Osim što je nepraktično izdavati fiskalni račun u sudnici ili u hodniku suda, to ne bi ostavljalo mogućnost da se radi ispod tarife, što je slučaj sa gotovo svim advokatima, već bi posle svakog ročišta ili podneska morali da platite i to u punom iznosu.
 

Umri_muski

Elita
Poruka
21.022
To nije tacno...
PDV se ne mora izdavati istog trenutka, zatim , nijedan advokat ne radi ispod tarife.
Kad se pravi ugovor jedna od strana ima obavezu da plati pdv, i nijedna strana to ne uradi istog trenutka po ispunjenju odrednica ugovora, osim sto se knjigovodstveno datira na taj datum.
Ali sve u Srbiji ti je napravljeno bukvalno za bosance, koji nemaju veze sa bosnom, nego bukvaliste....
I opet ne moze se izaci na kraj sta god uradio...

Bas po ovom razgovoru se vidi u kakvom je stanju Srbija i pravo u Srbiji...
Zamisli koje opravdanje i jos envelopa, koverat oko opravdanja...
Pa to moze jedino da prodje ako su stranke, advokat i sudije sa sela, pa dosli jutarnjim autobusom u BG ili neki sudski centar.
 

Umri_muski

Elita
Poruka
21.022
A i inace pdv je stalno pod maskom da je to odgovorna i humana stvar a ustvari je robovsko maslo birokratije...
Uzmite samo primer PDV = 0% a porez na prihod 30%...ili pdv=30% a porez na prihode 0%, pa vidite koje ce se od ta dva drustva znatno brze razvijati i u kom pravcu....Umesto da policija i inspekcija radi istrazivacke radnje, uvodi se instrument koji sluzi za pljackanje radnog sveta i da se preko njega umanji znacaj pljacke, a istrazni organi da mogu da lade jaja...

Srbija u mnogo tacaka ide ka drustvu koje totalno onemogucuje inovacije i razvoj...
 

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
Стварно не знам што се жалите.Ви хоћете капитализам и тржиште, а у таквом систему сви привредни субјекти послују по принципу добити.

Сви ви волите тржиште и капитализам, али да се то не примењује на вас, него да пуца по туђим леђима.Зато има да папрено плаћате адвокатима, нотарима, јавним извршитељима и да питате има ли још, ко вас yебе, тражили сте гледајте.

Што се тиче адвоката који избегава ризичне предмете и клијентима саветује да одустану од неких сумњивих поступака, тај филм нећете гледати.У садашњем капиталистичком систему, 80% предмета су ризични и неизвесни.Ако адвокат одбија те предмете онда неће имати посла и пропашће на тржишту.То може да ради неки адвокат-пензионер, који повремено прихватри неко заступање да допуни своје приходе али већина адвоката није у таквој позицији.
 

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
Naivno, ginu oni advokati koji nisu deo kriminalnog udruzenja advokature, a imaju ime da mogu da im naskodi....kriminalni advokati ne ginu, jer poznaju i ubice i sudije, pa i jednima i drugima trebaju.
Гину углавном адвокати који превазилазе уобичајене послоове заступања и одбране и укључују се у бизнис својих клијената.
 

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Гину углавном адвокати који превазилазе уобичајене послоове заступања и одбране и укључују се у бизнис својих клијената.
Pa ste zato ubili advokata koji je branio milosevica, a ne ubijate advokate koji brane kriminalce....
Drugo, svaki advokat koji brani mafiju je vec umesan u biznis, jer u srbiji kriminalci ne odgovaraju, cinjenica, a ne odgovaraju jer placaju reket advokatima, tuziocima i sudijama.
Apse se samo kriminalci koji placaju automehanicare, a ne placaju advokate ( koji moraju da podmire pravosudje)
pa onda plate mnogo vise nego da su sami placali svog advokata.
Mafija ima svoje resore, pa je jedan i advokatura ( sa glavom u komori advokata i komori sudija i komori tuzilaca)
 

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Te komore i jesu tacke veze izmedju politike i neprijatelja srbije. Veza svetskog kriminala i politikee u drzavi, odakle se i narucuju organizovani potezi protiv vlasti, a pravosudje je prava mera vlasti, pa se tu vidi ko vlada srbijom. Mafija....a mafija nema nacionalnost, pa su siptari u americi glavni izvrsni organ na balkanu...
 

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
Другари, много сте смешни.Подржавате систем у којем је добит једини критеријум функционисања целокупног друштва и онда очекујете да адвокати буду часне сестре.Смешни сте као цртани филм.

Адвокати (и сви други субјекти на тржишту) морају да зараде паре а паре им може дати само онај ко их има.Нису адвокати криви ако су друштвене околности такве да углавном мафијаши и контраверзни бизнисмени имају паре, а да су остали пука сиротиња.

Да је већина богатства равномерније распоређена онда би и пословање адвоката било другачије.
 
Poslednja izmena:

Umri_muski

Elita
Poruka
21.022
E savo savo....
Ti smislis da si iznad drugih po shvatanju i onda vozis svoju mantru...
Znas li za onu rec gubitnik.....na engleskom Loser, ili luzer....?
E vidis da rec znaci da imas slucaj koji je pravno tesko dobiti, ma koliko placao....
A tada u USA niko nece uzeti da te zastupa....
Kod nas u advokatskoj komori vazi pravilo da se svi isto ugrade u procesu, tj postoji tarifa, a ostalo moze na ruke....
Tako da ne znam ko ti je smesan a ko nije.....Ali sistem ovde omogucuje bolju pravnu zastitu nego sistem u USA.
Medjutim , problem su sudije koje ne znaju ili ne zele da znaju procesno pravo, zakon o krivicnom ili parnicnom postupku, zatim ne postuju sustinu prava u pravnom zastupanju.
Neretko se desava da pogledas zapisnik sa sudjenja i da vidis da je u zapisnik usla izjava koja totalno drugacije znaci od one koju je svedok izrekao...
Dobro , moze se to resiti tako sto se stenograf bolje obuci, sudija bolje prati stenografa koliko zakida ili secka, uvede snimanje audio svakog sudskog postupka, zatim finansira software za audio > text konverziju...ali se to ne radi...

Sudije imaju parolu radim 90% slucajeva rutinski , nit ko gleda nit mene interesuje, kao i lekari bace pogled na stranku i u 1,45 sekundi odrede ko je krivac a ko pravac i posle se samo klackaju kao putnik u prevozu..
Onih 10% se zbog necega , medija ili ozbiljnosti postupka , naostre i onda ili padaju parice, ili razmena uticaja, ili razmena usluga ili strah od pritiska ili zaduzenje za karijeru i slicno..
Tipicno srpski ili tipicno trzisno , mozes to reci....
Ali ako sudija tako radi, onda advokatu ne preostaje nista nego da razvija metodu odokativne procene kad je sudija vec stikliran a kad je proces otvoren...
A da se uopste ne udubljuje u pravo , strategiju vodjenja postupka, ili nesto trece.....
Istrazne radnje ne rade nasi advokati, nekad rade radnje prikupljanja dokumentacije, to i naplate, ali da odrade nesto sto bi debelo menjalo tok izvodjenja dokaza na sudu, to uglavnom ne rade, nego je to obaveza stranke da prilozi kao dokumentaciju u startu.....sto je prilicno hendikep za takvu stranku , obicno...
Ali je sve potpuno logicno i razumljivo ako gledas seljaka koji ore njivu i onda posto je pametan, on sudi i procenjuje svakog, pa i predsednika drzave, glavnog u sluzbama bezbednosti, koje tumaci kao obavestajne sluzbe, zna sve o detektivskom poslu inspektora u policiji , to je za njega mali prst, i onda zna i posao sudije i advokata...i shvata da je to tako kako je...jer on ne vidi da moze bolje...

Da navedem paralelu isto primitivnog i mozda i primitivnijeg i sigurno nepismenijeg Tajlanda, carstva zenske i narocito trans ljubavi...
Tamo znaju da ne znaju i ne razmisljaju kako to razmislja onaj ko zna....
Ne, oni ili urade sami, makar to bilo vezivanje struje za banderu, pa ako pogine pogine, omaklo se....ili plati znalca i onda ne razmislja da zna, i kao sledeci put ce on...
I da vidis kako ta mala razlika u kradji znanja funkcionise....nevidjeno dobro...
Prvo se brojcano omasove oni koji placaju znalca, jer im se ne gine....
Posle se poveca podela rada.....svako trazi svoje mesto u svetu...
I na kraju pocnu da gledaju interes cele drzave jer osete da se preko njih prelomi ako ne gledaju, makar 10$ , a tamo je deset dolara ipak nezanemarivo....
Zato kod njih nema planiranja kradje celog EDS, imaju planiranje rasta potrosnje struje, da se ne desi da im turizam i industrija ostane bez struje....Prave akumulacije ali ne kao kod nas da koriste SFRJ akumulacije da naprave poplave, radi zastrasivanja stanovnistva i poena za vlast (aka Vucic i Dacic, prvi voli poplave a drugi voli kvarove na struji).
Znaci azijati koji su prilicno okrenuti novcu i trzistu, pa opet imaju odnos prema drustvenoj vrednosti...Pronadju interes zato sto imaju secanje, a ne mastanje.
Kad bi srbima iskljucio mastanje, ne znam kako bi Srbija izgledala ali ne bi bila ni blizu ovoj...A u ovoj nemas ni g secanja, samo mastanje...
Jos od malena se svi uce da se duvaju, valjda na selu prvo ali i u gradu..
Zene to obozavaju, ta mastarenja da su uhvatile tatinog sina a mlitavca da ga vrte oko prsta ili oko zakona...
Muskarci kao tipicni balkancerosi, jaki , zdravi , nedodirivi, agresivni , nasilni a u glavi svojoj pravicni , inteligentni , posteni i casni, a kad nisu , to je zbog pijanstva, krivice drugih i pukla im zuta minuta...

Tako da ne mesas jajarsko sve za pare i trzisnu utakmicu, koja itekako moze biti uredjena..
 

savasavanovic

Domaćin
Poruka
4.956
...
E vidis da rec znaci da imas slucaj koji je pravno tesko dobiti, ma koliko placao....
A tada u USA niko nece uzeti da te zastupa....
Имаш страшне заблуде о правосудном систему у САД.Те дивне узвишене судије,препоштени адвокати и неустрашиви форензичари постоје само у филмовима и серијама.
У пракси, амерички правосудни систем није тако савршен, преко 50% насилничког криминалитета се не процесуира, постоје неосноване осуде на смртну казну и дугогодишње робије, због процесних пропуста.

Добро је познато да скоро свака мафијашка фамилија у САД има своје адвокатске тимове, те да имају и правне саветнике који су некада били судије, јавни тужиоци или адвокати, који им воде послове и учествују у одлучивању у мафијашким пословима.

....Ali sistem ovde omogucuje bolju pravnu zastitu nego sistem u USA.
То је било тако до пре 15 година, када су ДОС-овци донели разне реформске законе.Раније су судови били дужни да утврђују материјалну истину, да изводе доказе и по службеној дужности.
Сада судови изводе доказе само по предлогу странке, а странка на пример нема пара за вештачење па не предложи извођење тог доказа и изгуби спор.

Medjutim , problem su sudije koje ne znaju ili ne zele da znaju procesno pravo, zakon o krivicnom ili parnicnom postupku, zatim ne postuju sustinu prava u pravnom zastupanju.
Neretko se desava da pogledas zapisnik sa sudjenja i da vidis da je u zapisnik usla izjava koja totalno drugacije znaci od one koju je svedok izrekao...sto se stenograf bolje obuci, sudija bolje prati stenografa koliko zakida ili secka, uvede snimanje audio svakog sudskog postupka, zatim finansira software za audio > text konverziju...ali se to ne radi...
Sudije imaju parolu radim 90% slucajeva rutinski , nit ko gleda nit mene interesuje, kao i lekari bace pogled na stranku i u 1,45 sekundi odrede ko je krivac a ko pravac i posle se samo klackaju kao putnik u prevozu..
Судије јуре постављене норме и немају времена да се много посвећују појединачним предметима.То је почело негде 2001/2002 године када је започета американизација нашег правосуђа, под управом УС АИД-а и других НВО.Неке чике и тете из Америке или Брисела, одреде да судија из Сурдулице мора да уради 50 пресуда месечно, односно 600 пресуда годишње.Онда се код судије појави и неки предмет који захтева мало више ангажовања, али нема времена да се толико бистри један предмет, јер сваки дан треба урадити 5 пресуда.
Ко не испуњава норму, може трпети последице, и судијама се више исплати да један предмет мало запоставе него да због једног сложенијег предмета жртвују 5-6 других предмета.

То се може променити само ако одустанемо од уређивања нашег правосуђа по западном моделу.
 

Marijana832

Zainteresovan član
Moderator
Poruka
199
Hehehe, zar stvarno mislite da možete sudiju da podmitite za 1\3 njegove plate. Kad se daje mito to je nesto ozbiljno 50.000 jura npr, a 500 evra možete da date ginekologu da vam odradi carski rez.
Možda se neki dovitljivi advokat setio da vam uzme jos 1000 evra kad je presudu vec dobio....
 

црна брада

Veoma poznat
Poruka
14.226
Hehehe, zar stvarno mislite da možete sudiju da podmitite za 1\3 njegove plate. Kad se daje mito to je nesto ozbiljno 50.000 jura npr, a 500 evra možete da date ginekologu da vam odradi carski rez.
Možda se neki dovitljivi advokat setio da vam uzme jos 1000 evra kad je presudu vec dobio....
50 000?Pucaš visoko.Ne mislim da mogu da podmitim sudiju.To može samo neki advokat. Pa neće skupiti toliko za 2-3 godine radnog veka.A nadam se da će jednog dana ova kvazidržava dobiti antikorupcijske zakone i posebne antikorupcijske policijske jedinice.:super:
 
Poslednja izmena:

Metronomy

Poznat
Poruka
9.316
Hehehe, zar stvarno mislite da možete sudiju da podmitite za 1\3 njegove plate. Kad se daje mito to je nesto ozbiljno 50.000 jura npr, a 500 evra možete da date ginekologu da vam odradi carski rez.
Možda se neki dovitljivi advokat setio da vam uzme jos 1000 evra kad je presudu vec dobio....
Sudija se podmicuje na razne nacine, a prvi i osnovni je reizbor i zavisnost od uticaja advokatskih komora i njenih clanova u lokalnim vladajucim strukturama koje sa svoje strane koriste advokate za pokrivanje pljacki....
 

Top