Adventizam i subota

[robivek]

Jer im je to naređeno od Boga.

Gde je to naredgeno od Boga,jel nam mozes citirati naredjenje za obustava posla ?

Jesu to nije sporno.

Kako nije sporno,Bog je stavio subotu u kontekst NJEGOVIH ZAKONA pa te pitam kada je i kome pre toga Bog dao NJEGOV ZAKON ???

To se mora dokazati.

Slazem se stoga mi daj reci ZA KOGA JE Bog blagoslovio i posvetio sedmi dan u toku stvaranja ???

Ni za koga.

Aha,dakle po tebi Bogu nesto onako izetelo bez veze pa je autor propustio zapisati i neko "...UUUUPS,IZLETELO MI..." !??
Zar je moguce da toliko ponizavas Stvoritelja,zar ne vidis dokle su te doveli ti tvoji oci..!?

Da, tako je ali to ne znači da iste zapovijesti važe za SZ Božji narod i NZ Božji narod. Drugačije okolnosti.

Kako to mislis da to nisu iste zapovesti kada ih je uravo Isus pomenuo u kontekst spasenja ?
...i kako uopste zanemarujes cinjenicu da su one 10 zapovesti bile zapisane NA KAMENIM PLOCAMA,sta po tebi uopste znaci kamen ?
...nije li ti cudno da su danas hriscanima ostale SAMO 9 zapovesti od dekaloga dok im je samo jedna izbrisana i to ni manje ni vise nego upravo ona KOJE JE SPOMENIK STVARANJA ???
Ponavljam i dopreciziram - Josif je tacno znao Bozje zapovesti dok su jevrejima te iste zapovesti ponovljene odnosno zapisane na kamenu a takodje je nesporna cinjenica da je Bog obecao da ce nekada u buducnosti PONOVO zapisati Njegove zapovesti u srcima ljudskim !!!
Ili jos preciznije - BOZJE ZAPOVESTI PISE ISKLJUCIVO BOG NEBESKI S TIM DA JE RAZLICIT MATERIJAL ZAPISIVANJA !!!
...prvo je to bilo zapoisano u srcima ljudskim,pa je onda Bog zapovesti zapisao na kamenu i na kraju je obvecao da ce ponovo zapisati svoje zapovesti u srcima ljudskim !!!
Te zapovesti nikada ne mogu biti izmenjene nit ispunjene nego ce zauvek biti sastavni deo ljudskog roda kroz moralni kod sto im je licno Bog zadao !!!

 

[robivek]

ne vidim da piše za adama

A za koga je onda,eto dao sam ti prikaz ambijenta u raju stoga mi daj molim te identifikuj osobe ili mozda zivotinje ili mozda nebeskog bica za koje su to blagosiljanje i posvecenje trebali odnositi ?

А седми је дан одмор Господу Богу твојему; тада немој радити ниједнога посла, ни ти, ни син твој, ни кћи твоја, ни слуга твој, ни слушкиња твоја, ни живинче твоје, ни странац који је међу вратима твојим.

šta kaže mojsije čiji je to dan odmora?

A sta kaze Mojsije,jesmo li mi hriscani bili u ropstvu Misirskome ako jesmo daj citata ali ako nismo onda trebamo sta...POCEPATI BIBLIJU I BACITI JE U SMECE ???
Zar je moguce da toliko povrsno citas Sveto Pismo ?

 

[Маки]

Gde je to naredgeno od Boga,jel nam mozes citirati naredjenje za obustava posla ?

U Izlasku 16:23. Prvo mjesto gdje se subota uopšte spominje u Bibliji.

Kako nije sporno,Bog je stavio subotu u kontekst JEGOVIH ZAKONA pa te pitam kada je i kome pre toga Bog dao NJEGOV ZAKON ???

Zakon o suboti nikom.

Slazem se stoga mi daj reci ZA KOGA JE Bog blagoslovio i posvetio sedmi dan u toku stvaranja ???

Ni za koga. Nije posvećena u raju.

...i kako uopste zanemarujes cinjenicu da su one 10 zapovesti bile zapisane NA KAMENIM PLOCAMA,sta po tebi uopste znaci kamen ?

Deset zapovijesti nose u sebi važne pouke koje su duhovno korisne za hrišćane. To je nesporno.

...nije li ti cudno da su danas hriscania ostale SAMO 9 zapovesti od dekaloga dok im je samo jedna izbrisana i to ni manje ni vise nego upravo ona KOJE JE SPOMENIK STVARANJA ???

Elenistička mantra. Hrišćani sasvim dobro i bez subote znaju da je Bog Stvoritelj svega.

Ponavljam i dopreciziram - Josif je tacno znao Bozje zapovesti dok su jevrejima te iste zapovesti ponovljene zapisane na kamenu a takodje je nesporna cinjenica da je Bog obecao da ce nekada u buducnosti PONOVO zapiusati Njegove zapovesti u srcima ljudskim !!!
Ili jos preciznije - BOZJE ZAPOVESTI PISE ISKLJUCIVO BOG NEBESKI S TIM DA JE RAZLICIT MATERIJAL ZAPISIVANJA !!!
...prvo je to bilo zapoisano u srcima ljudskim,pa je onda Bog zapovesti zapisao na kamenu i na kraju je obvecao da ce ponovo zapisati svoje zapovesti u srcima ljudskim !!!
Te zapovesti nikada ne mogu biti izmenjene nit ispunjene nego ce zauvek biti sastavni deo ljudskog roda kroz moralni kod sto im je licno Bog zadao !!!

A gle čuda nema nigdje zapisa da je Josif svetkovao subotu. Zanimljivo baš.

 

[robivek]

U Izlasku 16:23. Prvo mjesto gdje se subota uopšte spominje u Bibliji.

Nisam te pitao gde se pominje vec gde je zapisana ZABRANA ZA IZVODJENJE PPOSLOVA U TOKU SUBOTE !??

Zakon o suboti nikom.

Bog je upravo subotu pomenuo ko deo NJEGOVIH ZAKONA stoga se dobro proracunaj za koga se odnose Bozji zakoni na zemlji,jel mozda za magarce i krokodile ??????????

Ni za koga. Nije posvećena u raju.

Dokazao sam ti da ti je ovo pogresan odgovor uz kvalifikaciju da si ovim odgovorom svesno i tendenciozno krenuo sa falsifikovanjem Svetog Psma ,zasto opet ides glavom kroz zid !??

Deset zapovijesti nose u sebi važne pouke koje su duhovno korisne za hrišćane. To je nesporno.

A sta je sa 4-tom ??????????

Elenistička mantra. Hrišćani sasvim dobro i bez subote znaju da je Bog Stvoritelj svega.

Ma nemoj mi reci,mislis na one poput tebe koji se kunu u evoluciju ili koji odbacuju Bozji potsetnik za stvaranje ?
I stvcarnoi me cudi kako ne primecujes da ti u stvari ovim komentarom optuzujes Stvoritelja da je potpuno bez razloga dao 4-tu zapovest jer je nemoguce da su SZ-ni vernici propustili skontati tu realnost pa su verovali u evoluciju ?

A gle čuda nema nigdje zapisa da je Josif svetkovao subotu. Zanimljivo baš.

Ali eto ti ga kako kaze da bi mogao grdno zgresiti Gospodu stoga je red da mi objasnis odakle njemu ti podatci kada vidimo da u Pismu to nigde nije zapisano ???

 

[Маки]

Nisam te pitao gde se pominje vec gde je zapisana ZABRANA ZA IZVODJENJE PPOSLOVA U TOKU SUBOTE !??

Pa tu.

Bog je upravo subotu ppomenuo ko deo NJEGOVIH ZAKONA stoga se dobro proracunaj za koga se odnose Bozji zakoni na zemlji,jel mozda za magarce i krokodile ??????????

Taj konkretni na Izrailjce.

A sta je sa 4-tom ??????????

Ništa. Njena ceremonijalna strana nije relevantna za hrišćane.

Ma nemoj mi reci,mislis na one poput tebe koji se kunu u evoluciju ili koji odbacuju Bozji potsetnik za stvaranje ?

A ja se kunem u evoluciju? Pregorila ti je katodna izgleda.

I stvcarnoi me cudi kako ne primecujes da ti u stvari ovim komentarom optuzujes Stvoritelja da je potpuno bez razloga dao 4-tu zapovest jer je nemoguce da su SZ-ni vernici propustili skontati tu realnost pa su verovali u evoluciju ?

Niej bez razloga. Dao ju je kako bi Izrailjci makar jedan dan u sedmici odvojili od redovnih poslova i posvetili Bogu.

Ali eto ti ga kako kaze da bi mogao grdno zgresiti Gospodu stoga je red da mi objasnis odakle njemu ti podatci kada vidimo da u Pismu to nigde nije zapisano ???

IZ prirodnog zakona savjest koji je Bog usadio u ljude.

 

[robivek]

Pa tu.

Sram te bilo,citiraj ili priznaj da lazes !!!

Taj konkretni na Izrailjce.

Na izrailje je dao kasnije ali je tada stavio u paket Njegovih zapovesti/zakone stoga te pitam za koga su pre toga bili aktuelni ti zakoni ???

Ništa. Njena ceremonijalna strana nije relevantna za hrišćane.

Kakva bre ceremonijalna strana u 4-toj zapovesti,sta je tebi ?
Zar te trebam potsecati da ona nalaze aktivni kvalitetni rad u toku sest radnih dana i totalni obustavak tih aktivnosti u toku sedmom ?
Gde je ovde ceremonija ????????

A ja se kunem u evoluciju? Pregorila ti je katodna izgleda.

Ti si deo pravoslavlja dok je opsto poznato da se deo vasih javno deklarisu za evolucioniste ili odbacuju cinjenicu da se stvaranja desavalo u realnih 6 dana !!!

Niej bez razloga. Dao ju je kako bi Izrailjci makar jedan dan u sedmici odvojili od redovnih poslova i posvetili Bogu.

Kakvi bre izrailjci u raju nesrecofa;sifikatorska,zasto menjas Bozju Rec, zar te strah,zar te nije sramota ????????
Jel trebam jos jednom citirati Biblijski izvestaj ????????

IZ prirodnog zakona savjest koji je Bog usadio u ljude.

Kakva bre PRIRODNA SAVEST,sta je tebi ???
Ko je stvorio tu savest,jel mozda ona izrasla na nekom drvetu ili ju je Bog usadio u ljudska bica svesnioscu za Njegovih zakona i zapovesti ???
Jel mi mozes u tom smislu pojasniti kako su ljudi znali prinositi krvne i bezkrvne zrtve u vreme kada jevreja jos uvek nije bilo a u ocitom nedostatku zapisa da im je Bog te zakone dao ???
Jel i to bilo "po prirodnoj savesti" ???

 

[spavach]

ti se sprdao sa hristovim rečima pokušavajući sa robivekom da ih diskredituješ.
a jel ti misliš da si bolji od qrvi koji nose krstić oko vrata?

ne sprdam se ja vec ti..ko sto rekoh ne vidja nikoga da nosa krst po gradu od hriscana..krst o kojem isus prica nije materijalan..procitaj malo razne komentare na tu temu..

 

[Маки]

Sram te bilo,citiraj ili priznaj da lazes !!!

Na izrailje je dao kasnije ali je tada stavio u paket Njegovih zapovesti/zakone stoga te pitam za koga su pre toga bili aktuelni ti zakoni ???

Sram tebe bilo. Kome Se Bog obraćao u Izlasku 16?

Kakva bre ceremonijalna strana u 4-toj zapovesti,sta je tebi ?
Zar te trebam potsecati da ona nalaze aktivni kvalitetni rad u toku sest radnih dana i totalni obustavak tih aktivnosti u toku sedmom ?
Gde je ovde ceremonija ????????

Ceremonijalna strana u vidu sedmične svetkovine jednog dana.

Ti si deo pravoslavlja dok je opsto poznato da se deo vasih javno deklarisu za evolucioniste ili odbacuju cinjenicu da se stvaranja desavalo u realnih 6 dana !!!

A isto tako je poznato da se mnogi iz Crkve bore protiv takvih budalaština.

Kakva bre PRIRODNA SAVEST,sta je tebi ???
Ko je stvorio tu savest,jel mozda ona izrasla na nekom drvetu ili ju je Bog usadio u ljudska bica svesnioscu za Njegovih zakona i zapovesti ???

Pa Bog.

Jel mi mozes u tom smislu pojasniti kako su ljudi znali prinositi krvne i bezkrvne zrtve u vreme kada jevreja jos uvek nije bilo a u ocitom nedostatku zapisa da im je Bog te zakone dao ???
Jel i to bilo "po prirodnoj savesti" ???

Očito da su znali da na neki način trebaju odati poštovanje Bogu i žrtvovanje im je palo na pamet a Bog je Svojim prihvatnajem Aveljeve žrtve potvrdio ispravnost takve prakse.

 

[robivek]

Sram tebe bilo. Kome Se Bog obraćao u Izlasku 16?

Zasto falsifikujes sagovornika,prozvao sam te zbog toga sto si ponovio neistinu da se u pomenutom tekstu navodi da je Bog izricito naredio obustavak radnih aktivnosti a sad se pravis da nisi odavde jer sam te navodno optuzio da se Bog nije obracao izrailjcima ???

Ceremonijalna strana u vidu sedmične svetkovine jednog dana.

Kakve bre sedmicne svetkovine jednog dana kada se taj dan svetkuje kroz citavu sedmicu sto ce reci U TOKU 7 DANA ???????

A isto tako je poznato da se mnogi iz Crkve bore protiv takvih budalaština.

Potpuno irelevantno,vasi su vasi i to je nesporna realnost !!!

Pa Bog.

Dakle Bog dao savest koja po tebi nije imala nista sa Njegovim zapovestima ??????????

Očito da su znali da na neki način trebaju odati poštovanje Bogu i žrtvovanje im je palo na pamet a Bog je Svojim prihvatnajem Aveljeve žrtve potvrdio ispravnost takve prakse.

SRAM TE BILO !!!
Ovim si javno potvrdio da je po tebi Bog neki poslusan djak kojeg su ljudi naucili da treba prihvatiti njihove ideje kako da Mu prinose zrtve !!!
Ljudima palo na pamet a Bog to kasnije spakovao KAO NJEGOVU ZAPOVEST !!!

ZA TEBE JE BOG PLAGIJATOR , LJUDSKE IDEJE PRIKAZAO KAO NJEGOVE I CAK IH SPAKOVAO U FORMATU NJEGOVIH ZAKONA !!!

 

[Маки]

Zasto falsifikujes sagovornika,prozvao sam te zbog toga sto si ponovio neistinu da se u pomenutom tekstu navodi da je Bog izricito naredio obustavak radnih aktivnosti a sad se pravis da nisi odavde jer sam te navodno optuzio da se Bog nije obracao izrailjcima ???

U Izlasku 16 sve fino piše.

Kakve bre sedmicne svetkovine jednog dana kada se taj dan svetkuje kroz citavu sedmicu sto ce reci U TOKU 7 DANA ???????

Od kojih je jedan dan posvećen i blagosloven i samim tim centar.

Potpuno irelevantno,vasi su vasi i to je nesporna realnost !!!

Ma je li? Potpuno irelevantno kad treba pljuvati Crkvu? Pošteno zaista.

Dakle Bog dao savest koja po tebi nije imala nista sa Njegovim zapovestima ??????????

Nije imala nikakve veze sa subotom. Subotnja zapovijest je čista ceremonijalna zapovijest.

SRAM TE BILO !!!
Ovim si javno potvrdio da je po tebi Bog neki poslusan djak kojeg su ljidi naucili da treba prihvatiti njihove ideje kako da Mu prinose zrtve !!!
Ljudima palo na pamet a Bog to kasnije spakovao KAO NJEGOVU ZAPOVEST !!!

ZA TEBE JE BOG PLAGIJATOR , LJUDSKE IDEJE PRIKAZAO KAO NJEGOVE I CAK IH SPAKOVAO U FORMATU NJEGOVIH ZAKONA !!!

Ili je Bog jednostavno bio zadovoljan pa je to prihvatio. Misliš da je to nemoguće?

 

[robivek]

U Izlasku 16 sve fino piše.

Sto ne citiras teksta da vidimo kada sta Bog izricito trazi,redosled citata je izuzetno bitan,izvoli.

Od kojih je jedan dan posvećen i blagosloven i samim tim centar.

Sta je bre centar sta je tebi , zapovest izricito kaze SEST DANA RADI A JEDAN ODMARAJ i sve to,dakle ne samo sedmi dan vec svih sedam iz razloga sto je Bog stvarao u toku sest dana a pocinuo u sedmom !!!

Ma je li? Potpuno irelevantno kad treba pljuvati Crkvu? Pošteno zaista.

Naravno jer vas ima i takvih i onakvih i to je nesporno !!!
I ne pljujem tvoju zajednicu vec ukazujem na nespornu realnost !

Nije imala nikakve veze sa subotom. Subotnja zapovijest je čista ceremonijalna zapovijest.

Kakva bre ceremonija ,vec sam ti objasnio , zasto ides glavom kroz zid,sto te tera da to radis ?

Ili je Bog jednostavno bio zadovoljan pa je to prihvatio. Misliš da je to nemoguće?

Evo ga opet - Bogu se svidela ljudska ideja i odlucio postati plagijator prisvojivsi LJUDSKU IDEJU kao SVOJU !????????????

 

[antilažov]

Hajdemo ovo rascistiti,moguce je da ja lazem

Već raščišćeno, i vidjesmo da lažeš i to lažeš krivotvoreći Božju riječ, praveći Mojsija lažovom, i podmećući nauk Ellen White. Evo tog dokaza:

Pnz 5,1-21: Mojsije sazva sav Izrael te im reče: »Čuj, Izraele, naredbe i zapovijedi što ih danas izričem u tvoje uši! Naučite ih, držite i vršite. Jahve, Bog naš, sklopio je s nama savez na Horebu. Nije Jahve sklopio taj savez s našim očevima, nego baš s nama svima koji smo danas ovdje živi.

Vidimo, Biblija je jasna – Ni s kim prije nas Izraelaca ovdje na Horebu Bog nije sklopio savez i dao zapovijedi koje vam ja izričem, svjedoči Mojsije, nabrajajući nakon toga 'Zapovijedi saveza'.

6 ‘Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
7 Nemoj imati drugih bogova uz mene!
8 Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. 9 Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, 10 a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi.
11 Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.
12 Dan subotnji obdržavaj i svetkuj, kako ti je naredio Jahve, Bog tvoj. 13 Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. 14 A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvome. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni vol tvoj, ni magarac tvoj, niti ikakvo živinče tvoje, niti došljak koji je unutar tvojih vrata; tako da mogne otpočinuti i sluga tvoj, i sluškinja tvoja kao i ti. 15 Sjeti se da si i ti bio rob u zemlji egipatskoj i da te odande izbavio Jahve, Bog tvoj, rukom jakom i ispruženom mišicom. Zato ti je zapovjedio Jahve, Bog tvoj, da držiš dan subotnji.
16 Poštuj oca svoga i majku svoju, kako ti je Jahve, Bog tvoj, zapovjedio, da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji koju ti Jahve, Bog tvoj, daje.
17 Ne ubij!
18 Ne učini preljuba!
19 Ne ukradi!
20 Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!
21 Ne poželi žene bližnjega svoga!
Ne poželi kuće bližnjega svoga, ni njive njegove, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga.’«
------------------------------------------------------

Ti pak, prkoseći ovim jasnim Mojsijevim riječima rugaš se Božjoj riječi tvrdeći potpuno suprotno – Nisu Židovi prvi kojima je Bog na Horebu zapovijedi Dekaloga, nego je Bog još u raju Adamu dao 10 zapovijedi Dekaloga.

ali predlazem da ovaj zakljucak ostavimo za kraj,kada mi budes odgovorio / detaljno razjasnio kako je Josif znao da bi mogao grdno zgresiti Gospodu ako li nije znao Bozje zapovesti !??
Izvoli.

Nije Josipova spoznaja što je grijeh došla predajom o "Adamovu Dekalogu" - imbecilno je misliti da Bog Adamu i Evi zapovjeda: Poštuj oca svoga i majku svoju - nego je ta spoznaja do ljudi (tako i Josipa) došla upravo padom prvih ljudi u grijeh:

Post 3,15 22: Neprijateljstvo ja zamećem između tebe i žene, između roda tvojeg i roda njezina: on će ti glavu satirati, a ti ćeš mu vrebati petu." A ženi reče: "Trudnoći tvojoj muke ću umnožit, u mukama djecu ćeš rađati. Žudnja će te mužu tjerati, a on će gospodariti nad tobom." ... Zatim reče Bog: "Evo, čovjek postade kao jedan od nas - znajući dobro i zlo!

 

[antilažov]

...nije li ti cudno da su danas hriscanima ostale SAMO 9 zapovesti od dekaloga dok im je samo jedna izbrisana i to ni manje ni vise nego upravo ona KOJE JE SPOMENIK STVARANJA ???

Nema u Bibliji teksta koji govori kako je SUBOTA SPOMENIK BOŽJEG STVARANJA. Odakle onda adventisti (EGWisti) 'isisavaju' ovo 'nadbiblijsko znanje'? Evo odavde:

Ellen White, Stvaranje - Patrijarsi i Proroci: Time što je posvetio sedmi dan Bog je u Edemu postavio spomenik svom djelu stvaranja. Subota je dana Adamu, ocu i predstavniku cijele ljudske porodice. Njeno je svetkovanje trebalo biti čin zahvalnog priznanja, svih onih koji će živjeti na zemlji, da je Bog njihov Stvoritelj i njihov pravični Vladar, da su oni djelo njegovih ruku, podložni njegovu autoritetu.

Subota nije uspostavljena kao neka nova institucija, već kao ona koja je uspostavljena za stvaranja. Trebamo je se sjećati i svetkovati kao spomenik na Stvoriteljevo djelo.

Vidjesmo svjedočanstvo Mojsija da nitko prije Židova na Sinaju nije dobio zakon sa zapovjedima Dekaloga, ali bogoprkosnica Ellen White 'svoje ovce' poučava ovako:

Ellen White, Svjedočanstva za crkvu, Vol 08: Na Sinaju je zakon bio dat po drugi put. Gospod je u strašnoj veličini izgovorio svoje propise i svojim vlastitim prstom je urezao deset zapovijesti na kamene ploče.

 

[robivek]

Već raščišćeno, i vidjesmo da lažeš i to lažeš krivotvoreći Božju riječ, praveći Mojsija lažovom, i podmećući nauk Ellen White. Evo tog dokaza:

Pnz 5,1-21: Mojsije sazva sav Izrael te im reče: »Čuj, Izraele, naredbe i zapovijedi što ih danas izričem u tvoje uši! Naučite ih, držite i vršite. Jahve, Bog naš, sklopio je s nama savez na Horebu. Nije Jahve sklopio taj savez s našim očevima, nego baš s nama svima koji smo danas ovdje živi.

Nesreco teoloska,zar je moguce da i dalje ignorises realnost da pre jevcreja Bog nikada nije sklapao nikakav savez jer uopste nije bilo potrebe od toga - Bog jednostavno zapisao Njegove zapovesti u ljudska srca i taj je zapis trajao sve dok nije "izbledeo"pod uticajem greha stoga je Bog ponovo zapisao te svoje zapovesti ali na kamenu i dao ih jevrejima !!!
Koji deo od ovog ne kontas ?

Vidimo, Biblija je jasna – Ni s kim prije nas Izraelaca ovdje na Horebu Bog nije sklopio savez i dao zapovijedi koje vam ja izričem, svjedoči Mojsije, nabrajajući nakon toga 'Zapovijedi saveza'.

6 ‘Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
7 Nemoj imati drugih bogova uz mene!
8 Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. 9 Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, 10 a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi.
11 Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, jer Jahve ne oprašta onome koji uzalud izgovara ime njegovo.
12 Dan subotnji obdržavaj i svetkuj, kako ti je naredio Jahve, Bog tvoj. 13 Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. 14 A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvome. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni vol tvoj, ni magarac tvoj, niti ikakvo živinče tvoje, niti došljak koji je unutar tvojih vrata; tako da mogne otpočinuti i sluga tvoj, i sluškinja tvoja kao i ti. 15 Sjeti se da si i ti bio rob u zemlji egipatskoj i da te odande izbavio Jahve, Bog tvoj, rukom jakom i ispruženom mišicom. Zato ti je zapovjedio Jahve, Bog tvoj, da držiš dan subotnji.
16 Poštuj oca svoga i majku svoju, kako ti je Jahve, Bog tvoj, zapovjedio, da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji koju ti Jahve, Bog tvoj, daje.
17 Ne ubij!
18 Ne učini preljuba!
19 Ne ukradi!
20 Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga!
21 Ne poželi žene bližnjega svoga!
Ne poželi kuće bližnjega svoga, ni njive njegove, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga.’«
------------------------------------------------------

Ti pak, prkoseći ovim jasnim Mojsijevim riječima rugaš se Božjoj riječi tvrdeći potpuno suprotno – Nisu Židovi prvi kojima je Bog na Horebu zapovijedi Dekaloga, nego je Bog još u raju Adamu dao 10 zapovijedi Dekaloga.

Hajde mi sad konacno reci KAKO JE JOSIF ZNAO DA BI MOGAO SAGRESITI GOSPODU ??

Nije Josipova spoznaja što je grijeh došla predajom o "Adamovu Dekalogu" - imbecilno je misliti da Bog Adamu i Evi zapovjeda: Poštuj oca svoga i majku svoju - nego je ta spoznaja do ljudi (tako i Josipa) došla upravo padom prvih ljudi u grijeh:

Post 3,15 22: Neprijateljstvo ja zamećem između tebe i žene, između roda tvojeg i roda njezina: on će ti glavu satirati, a ti ćeš mu vrebati petu." A ženi reče: "Trudnoći tvojoj muke ću umnožit, u mukama djecu ćeš rađati. Žudnja će te mužu tjerati, a on će gospodariti nad tobom." ... Zatim reče Bog: "Evo, čovjek postade kao jedan od nas - znajući dobro i zlo!

A kako se znalo sta je dobro a sta zlo nesreco papska ?????????
Celo se Pismo zasniva na ideju da je ciniti zlo zapravo gresiti Gospodu dok je greh po definiciji prestup zakona.
Evo dokaza u prilog:

2 Car.13,2:
"...I činjaše što je zlo pred Gospodom, jer hođaše za grijesima Jerovoama sina Navatova, kojima navede na grijeh Izrailja i ne otstupi od njih..."

1 Jov.3,4:
"...Svaki koji čini grijeh i bezakonje čini: i grijeh je bezakonje..."


Kao sto se jasno vidi,Pismo nam kaze da je ciniti zlo zapravo ciniti grijeh dok je greh prestup Bozjeg zakona.
U tom smislu znati sta je zlo i ciniti ga jeste znati Bozje zakone i krsiti ih dok je znati sta je dobro i ciniti ga jeste svesno drzanje Bozjih zapovesti !!!

 

[robivek]

Nema u Bibliji teksta koji govori kako je SUBOTA SPOMENIK BOŽJEG STVARANJA. Odakle onda adventisti (EGWisti) 'isisavaju' ovo 'nadbiblijsko znanje'?

Zapravo ima i evo ga u 4-oj zapovesti:

2 Mojs.20,8-11:
"...Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim..."

A zasto sve ovo vidimo u produzetku:


".. Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga..."

Kao sto se jasno vidi,ova se zapovest temelji iskljucivo na Bozjem svaranju stoga je svojevrsni SPOMENIK tih dogadjaja jer trazi da se ljujdi secaju da svetkuju sedmi dan tako sto ce u citavom svom zivotu raditi upravo ono sto je radio i sam Stvoritelj - da aktivno i produktivno rade svoje poslove i to ne bilo kako nego sa ciljem da u tom radnom periodu od 6 dana svre SVE SVOJE POSLOVE sto znaci da imamo izuzetno visoke standarde za nase radno planiranje dok da u sedmom obustave sve te uobicajene poslove i da odmaraju,kao stro je uradio i Stvoritelj !!!

 

[antilažov]

Bog jednostavno zapisao Njegove zapovesti u ljudska srca i taj je zapis trajao sve dok nije "izbledeo"pod uticajem greha stoga je Bog ponovo zapisao te svoje zapovesti ali na kamenu i dao ih jevrejima !!!
Koji deo od ovog ne kontas ?

Kontam ovako, pa se pitam. Ako je Bog Adamu i Evi 'u srca upisao' Dekalog, koju su od tih zapovijedi Dekaloga prekršili Adam i Eva?

Jesu li prekršili zapovijed: 6 ‘Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva? Nisu! Apsurd.

Jesu li prekršili zapovijed: 7 Nemoj imati drugih bogova uz mene! Nisu! Nigdje ne piše da su Adam i Eva imali druge bogove.

Jesu li prekršili zapovijed: 8 Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega .... Ne klanjaj im se niti im služi. Nisu! Biblija bi to zapisala.

Jesu li prekršili zapovijed: 11 Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, Nisu! U Postanku bi to također bilo zapisano.

Jesu li prekršili zapovijed: 12 Dan subotnji obdržavaj i svetkuj, kako ti je naredio Jahve, Bog tvoj. Nisu! Ovo bi onda pogotovo bilo zapisano, ako subota 'spomenik na stvaranje'.

Jesu li prekršili zapovijed: 16 Poštuj oca svoga i majku svoju, kako ti je Jahve, Bog tvoj, zapovjedio, da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji koju ti Jahve, Bog tvoj, daje. Nisu! Tko su i gdje su 'otac i majka' Adama i Eve!?

Jesu li prekršili zapovijed: 17 Ne ubij! Nisu! Nisu ubili jedno drugo, nego stoji zapisano da su nastavili živjeti i rađati djecu.

Jesu li prekršili zapovijed: 18 Ne učini preljuba! Nisu! S kim b Adam i Eva učinili preljb!?

Jesu li prekršili zapovijed: 19 Ne ukradi! Nisu! Pisalo bi da su potkradali jedno drugo.

Jesu li prekršili zapovijed: 20 Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga! Nisu! Stoji zapisano da su istinu Bogu rekli kad su opravdavali pad.

Jesu li prekršili zapovijed: 21 Ne poželi žene bližnjega svoga! Ne poželi kuće bližnjega svoga, ni njive njegove, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga.’ Nisu! Čiju bi to ženu poželio Adam kad su njih dvoje sami u raju?
----------------------------------------

Nakon što vidjesmo kako stvari stoje po pitanju Adama, Eve i Dekaloga - nisu prekršili zapovijed Dekaloga, dopusti mi da se ja poslužim, slično tebi 'pismorugačkom logikom i argumentacijom', pa da pokušam 'odgonetnuti' koji je to zapravo prvi grijeh koji su počinili Adam i Eva.

Kontam, dakle, čitajući tekst - Vidje žena da je stablo dobro za jelo, za oči zamamljivo, a za mudrost poželjno: ubere ploda njegova i pojede. Dade i svom mužu, koji bijaše s njom, pa je i on jeo. (Post 3,6) - da je prvi grijeh Adama i Eve 'prežderavanje'. Naprosto, Adam i Eva nisu mogli 'ukrotiti' svoj apetit i tako su zbog neumjerenosti u jelu pali u grijeh i izgubili raj.

Što misliš o ovome? Rekoh, ja do ovog dođoh upravo slijedeći tvoju egzegetsku metodu.

 

[robivek]

Kontam ovako, pa se pitam. Ako je Bog Adamu i Evi 'u srca upisao' Dekalog, koju su od tih zapovijedi Dekaloga prekršili Adam i Eva?

Jesu li prekršili zapovijed: 6 ‘Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva? Nisu! Apsurd.

Jesu li prekršili zapovijed: 7 Nemoj imati drugih bogova uz mene! Nisu! Nigdje ne piše da su Adam i Eva imali druge bogove.

Jesu li prekršili zapovijed: 8 Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega .... Ne klanjaj im se niti im služi. Nisu! Biblija bi to zapisala.

Jesu li prekršili zapovijed: 11 Ne uzimaj uzalud imena Jahve, Boga svoga, Nisu! U Postanku bi to također bilo zapisano.

Jesu li prekršili zapovijed: 12 Dan subotnji obdržavaj i svetkuj, kako ti je naredio Jahve, Bog tvoj. Nisu! Ovo bi onda pogotovo bilo zapisano, ako subota 'spomenik na stvaranje'.

Jesu li prekršili zapovijed: 16 Poštuj oca svoga i majku svoju, kako ti je Jahve, Bog tvoj, zapovjedio, da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji koju ti Jahve, Bog tvoj, daje. Nisu! Tko su i gdje su 'otac i majka' Adama i Eve!?

Jesu li prekršili zapovijed: 17 Ne ubij! Nisu! Nisu ubili jedno drugo, nego stoji zapisano da su nastavili živjeti i rađati djecu.

Jesu li prekršili zapovijed: 18 Ne učini preljuba! Nisu! S kim b Adam i Eva učinili preljb!?

Jesu li prekršili zapovijed: 19 Ne ukradi! Nisu! Pisalo bi da su potkradali jedno drugo.

Jesu li prekršili zapovijed: 20 Ne svjedoči lažno na bližnjega svoga! Nisu! Stoji zapisano da su istinu Bogu rekli kad su opravdavali pad.

Jesu li prekršili zapovijed: 21 Ne poželi žene bližnjega svoga! Ne poželi kuće bližnjega svoga, ni njive njegove, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga.’ Nisu! Čiju bi to ženu poželio Adam kad su njih dvoje sami u raju?
----------------------------------------

Nakon što vidjesmo kako stvari stoje po pitanju Adama, Eve i Dekaloga - nisu prekršili zapovijed Dekaloga, dopusti mi da se ja poslužim, slično tebi 'pismorugačkom logikom i argumentacijom', pa da pokušam 'odgonetnuti' koji je to zapravo prvi grijeh koji su počinili Adam i Eva.

Kontam, dakle, čitajući tekst - Vidje žena da je stablo dobro za jelo, za oči zamamljivo, a za mudrost poželjno: ubere ploda njegova i pojede. Dade i svom mužu, koji bijaše s njom, pa je i on jeo. (Post 3,6) - da je prvi grijeh Adama i Eve 'prežderavanje'. Naprosto, Adam i Eva nisu mogli 'ukrotiti' svoj apetit i tako su zbog neumjerenosti u jelu pali u grijeh i izgubili raj.

Što misliš o ovome? Rekoh, ja do ovog dođoh upravo slijedeći tvoju egzegetsku metodu.

Adam i Eva su imali zapis u njihova srca u smislu znanja sta je dobro a sta zlo u kontekst medjuljudskih odnosa,odnose covek-Bog a svakako i sva druga pravila za zivot na Zemlji ali sve to nije garancija da nece gresiti.
Sve se to moze opisati kao "raspolaganje relevantnim podatcima o pravilima igre" koji su se mogli postovati ali nisu bili primorani da to rade.
Ljudi nisu stvoreni kao robovi vec kao slobodna bica sa slobodnom voljom odlucivanja !

Jel se mozes sada konacno fokusirati mojim pitanjima ili ces i dalje drzati glavu u pesak ispod papske mantije ?

Kontam, dakle, čitajući tekst - Vidje žena da je stablo dobro za jelo, za oči zamamljivo, a za mudrost poželjno: ubere ploda njegova i pojede. Dade i svom mužu, koji bijaše s njom, pa je i on jeo. (Post 3,6) - da je prvi grijeh Adama i Eve 'prežderavanje'. Naprosto, Adam i Eva nisu mogli 'ukrotiti' svoj apetit i tako su zbog neumjerenosti u jelu pali u grijeh i izgubili raj.

Što misliš o ovome? Rekoh, ja do ovog dođoh upravo slijedeći tvoju egzegetsku metodu.

Jako slabo kontas jer nam izvestaj ne kaze da suse Adam i Eva PREJELI zabranjenim vocem vec da su samo okusili sto ce reci da je ovo samo jedan klasican primer kako te papska doktrina intelektualno osakatila kako bi onemocao da razumes Bozju rec.

 

[antilažov]

Adam i Eva su imali zapis u njihova srca u smislu znanja sta je dobro a sta zlo u kontekst medjuljudskih odnosa,odnose covek-Bog a svakako i sva druga pravila za zivot na Zemlji ali sve to nije garancija da nece gresiti.

OK, ali protiv koje Božje zapovijedi su onda zgriješili? Vidjesmo da nisu prekršili nijednu zapovijed iz Dekaloga, što onda jesu? Što bi bilo čudno da je to 'prežderavanje', ako se upravo tvojim načinom tumačenja i argumentiranja do toga dolazi?

 

[robivek]

OK, ali protiv koje Božje zapovijedi su onda zgriješili?

Kako bre nisu,prekrsili su prvu zapovest koja jasno nalaze da ljudi sluze SAMO Bogu dok su ujedno i ukrali !
A kako ?
Pa tako sto sto su startu zamenili Gospoda sa zmijom jer po svakoj teoloskoj logici sluziti SAMO Bogu podrazumeva poslusnost svemu sto On trazi od coveka ili jos preciznije - ne sme se slusati niko drugi koji bi osporio ono sto Bog kaze.
A sto se tice kradje stvar je jos jasnija - s tim sto je Bog jasno rekao da ljudi nemaju prava da koriste "zabranjeno voce" dato im jo do znanja da to nije njiihovo vlasnistvo nad kojim bi imali prava koriscenja sto ce reci da je to bila ekskluzivna Bozja imovina koju su opljackali !

Vidjesmo da nisu prekršili nijednu zapovijed iz Dekaloga, što onda jesu? Što bi bilo čudno da je to 'prežderavanje', ako se tvojim načinom tumačenja i argumentiranja do toga dolazi?

Evo pokazao ti i objasnio,nadam se da ti sada bar malo jasnije ?

 

[Сале]

A za koga je onda

za sebe, umorio se i sedmi dan da se odmorao

A sta kaze Mojsije,jesmo li mi hriscani bili u ropstvu Misirskome

 

[Сале]

ne sprdam se ja vec ti..ko sto rekoh ne vidja nikoga da nosa krst po gradu od hriscana..krst o kojem isus prica nije materijalan..procitaj malo razne komentare na tu temu..

ne odgovari mi
jesi li bolji čovek od qrvi koje nose krstić?

 

[robivek]

za sebe, umorio se i sedmi dan da se odmorao

Po tebi je dakle Bog posvetio taj dan za sebe u smislu da ce od tada,od stvaranja pa nadalje svetkovati subotu ...?
..i da ce zbog svetkovanja dobti blagoslove od...KOGA , od Boga ?
..cekaj.,cekaj,pa On je Bog stoga ce On samog sebe blagosljati ???

 

[Сале]

Po tebi je dakle Bog posvetio taj dan za sebe u smislu da ce od tada,od stvaranja pa nadalje svetkovati subotu ...?
..i da ce zbog svetkovanja dobti blagoslove od...KOGA , od Boga ?
..cekaj.,cekaj,pa On je Bog stoga ce On samog sebe blagosljati ???

jel si čitao šta kaže mojsije ili i njega hoćeš da ispravljaš
našao si smajli bravo jeeee

 

[robivek]

jel si čitao šta kaže mojsije ili i njega hoćeš da ispravljaš
našao si smajli bravo jeeee

Pa Mojsije je zapisao i ono sto smo citirali iz 1 Mojs.1 i 2 ,sto bi njega ispravljali kada je defekt u tvom verskom konceptu !?

 

[Сале]

Pa Mojsije je zapisao i ono sto smo citirali iz 1 Mojs.1 i 2 ,sto bi njega ispravljali kada je defekt u tvom verskom konceptu !?

pa pročitaj bolje