Adventisti sedmog dana

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Njet.

„A ima i mnogo drugo što učini Isus, koje kad bi se redom napisalo, ni u sami svijet, mislim, ne bi stale napisane knjige.“ (Jn. 21:25)

„Jer ja primih od Gospoda što vam i predadoh, da Gospod Isus one noći kad bješe predan ...“ (1 Kor. 11:23)


Ovo je dobro. Bas mi to trebalo.

Sada nastupas ti!!!

To sto nije napisano, eto objavi nam ga ti jer zelis da nam kazes da se to nalazi u vasim predanjima!!!


Sve sto je Hristos radio, mnoga druga njegova cuda iscelenja dizanja mrtvih itd, kako kaze tekst koji si citrao, navedi nam ovde!!!


Radovacemo se da saznamo te stvari koje navodno, samo vi imate???

Sta?

Vec unapred znam?

Neces navesti.

Zasto?

Zato sto vi to nemate.

Eto obraduj nas sa time.

A ako ne dosta manipulacija i prevara vise sa tim predanjima...

MOZES LI NAM DATI PRIMERE KAKO PREDANJE POMAZE ZA RAZUMEVANJE PISMA?

TO SAM CESTO TRAZIO ALI DO DANAS JOS NIKADA NISAM DOBIO?

Ti kao vernik mora da to koristis na veliko i da sve to imas u mali prst...

PREDANJA NISU NISTA DRUGO NEGO ONOS TO IMAMO ZAPISANO U BOZJOJ RECI:


Tako dakle, braćo, stojte čvrsto i držite predanja, kojima ste naučeni, bilo našom riječju, bilo poslanicom “ (2 Sol. 2:15

A to o cemu vi pricate i zovete predanja, to nije to to i nema veze sa Bozjom reci...

Vi nemate ta predanja koja se pominju gore u stihovima...
 
Poslednja izmena:
Ovo je dobro. Bas mi to trebalo.

Sada nastupas ti!!!

To sto nije napisano, eto objavi nam ga ti jer zelis da nam kazes da se to nalazi u vasim predanjima!!!


Sve sto je Hristos radio, mnoga druga njegova cuda iscelenja dizanja mrtvih itd, kako kaze tekst koji si citrao, navedi nam ovde!!!


Radovacemo se da saznamo te stvari koje navodno, samo vi imate???

Sta?

Vec unapred znam?

Neces navesti.

Zasto?

Zato sto vi to nemate.

Eto obraduj nas sa time.

A ako ne dosta manipulacija i prevara vise sa tim predanjima...

MOZES LI NAM DATI PRIMERE KAKO PREDANJE POMAZE ZA RAZUMEVANJE PISMA?

TO SAM CESTO TRAZIO ALI DO DANAS JOS NIKADA NISAM DOBIO?

Ti kao vernik mora da to koristis na veliko i da sve to imas u mali prst...

Prosto gkasnik, ali posto zeli da saznas da nije sve u pismu nego i u predanu, onda ajde da te opet razocaram kao i pre, kada si to trazio , ali nisam zeleo da te ponizavam kako si i izazivao.
No evo ti nesto pa uci nesrecnice.:

1. Коринћанима, глава 11

2. Хвалим вас пак, браћо, што све моје памтите и држите заповести као што вам предадох.

2. Солуњанима, глава 2
15. Тако дакле, браћо, стојте и држите уредбе којима се научисте или речју или из посланице наше.
 
Prosto gkasnik, ali posto zeli da saznas da nije sve u pismu nego i u predanu, onda ajde da te opet razocaram kao i pre, kada si to trazio , ali nisam zeleo da te ponizavam kako si i izazivao.
No evo ti nesto pa uci nesrecnice.:

1. Коринћанима, глава 11

2. Хвалим вас пак, браћо, што све моје памтите и држите заповести као што вам предадох.

2. Солуњанима, глава 2
15. Тако дакле, браћо, стојте и држите уредбе којима се научисте или речју или из посланице наше.

NE BIBLIJU TA PREDANJA NAM CITIRAJ?

A KAKO MOZES DA CITIRAS NESTO STO NEMATE?
 
Ajde ne lupetaj, pa mogu ti citirati razna predanja, zasto se cimas opet.
Vidis da su i apostoli ostavili predanja.
Znas i ono predanje pavla o antihristu, u poslanici, kada je rekao da ce vise o tome da im iprica kada ode njima.
Inace koje te predanje zanima?

KADA NEMA ARGUMENTA NAZOVI HRISCANIN POCINJE DA VREDJA?

PA STO IH NE CITIRAS?

Emaunil kaze da su to mnoga cuda koja je Isus cinio a nisu zapisana.
Daj da ih citamo, bilo bi super?

Zasto pricas a onda nista od predanja?
I ond ja lupetzam???

Koji su to jadni izgovori i metode?
 
Pa koja zelis, reci, zelis li o Hristu, Bogorodici, Apostolima, sta zelis kazi??

Zelim ono sto kaze Eamnuilo i citira Biljski tekst.

Cuda Hristova koja nisu zaisana u Bibliji i njegopva ucenja koja ih nema tamo.

I izvor ko je to ucio od apostola, od koga je preneseno?

EVO OVA:

Citat Original postavio *Emanuel* Pogledaj poruku
Njet.

„A ima i mnogo drugo što učini Isus, koje kad bi se redom napisalo, ni u sami svijet, mislim, ne bi stale napisane knjige.“ (Jn. 21:25)
 
Zelim ono sto kaze Eamnuilo i citira Biljski tekst.

Cuda Hristova koja nisu zaisana u Bibliji i njegopva ucenja koja ih nema tamo.

I izvor ko je to ucio od apostola, od koga je preneseno?

Izvor mozda neces saznati ,ali se moze predpostaviti zavisi od koje je crkve potekao, inace mnoge zapise je vreme pojelo, ali predanje ostaje i ostace dok je sveta i veka.:

Evo ti jedno:

POVEST

O NERUKOTVORENOJ IKONI GOSPODA NAŠEG ISUSA HRISTA

i o njenom prenosu u Carigrad[1]



U ono vreme kada Gospod naš Isus Hristos življaše na zemlji među ljudima i prohođaše gradove i sela Judeje i okolnih zemalja propovedajući Evanđelje i isceljujući svaku bolest i svaki nedug na ljudima, življaše u sirijskom gradu Edesi, s one strane reke Eufrata, knez neki Avgar. On bolovaše od neizlečive bolesti gube: spolja beše pokriven plavkastim ranama, a unutra mu se raspadahu kosti, i svi mu udovi behu raslabljeni. Čuvši o Gospodu Hristu[2] i o velikim čudesima koja čini, kako rečju Svojom isceljuje gubu, raslabljenost i svaku bolest po ljudima, Avgara obuze silna želja da svojim očima vidi Tvorca takvih čudesa, nadajući se da i sam dobije od Njega isceljenje. No pošto njemu beše nemoguće da sam ide u Judeju, on posla molbu Gospodu Isusu, moleći Ga da dođe k njemu u Edesu. Ali sumnjajući da će Gospod hteti doći k njemu, Avgar uputi u Palestinu iskusnog živopieca Ananiju da živopiše lik Njegov, da bar gledanjem lika Njegova olakšava sebi bolove; tako velika beše ljubav njegova prema Gospodu Hristu, izazvana onim što on beše čuo o Njemu.

Pismo kneza Avgara Gospodu Isusu glasilo je ovako: "Avgar knez Edeski Isusu, blagome Spasitelju koji se u telu javio u Jerusalimskim pokrajinama, radovati se! Do mene je dopro glas o Tebi i o preslavnim čudesima Tvojim, da Ti bez lekova i bilja isceljuješ bolesti: slepima daješ vid, hromima hod, gubave očišćuješ, iz ljudi nečiste duhove izgoniš, raslabljene koji godinama leže na odru isceljuješ rečju, i mrtve vaskrsavaš. Slušajući to o Tebi, ja sam došao do dvojakog zaključka o Tebi: Ti, ili si Bog, koji je sišao s neba, ili si Sin Božji, pošto takva divna čudesa činiš. Stoga Ti i upućujem ovu smirenu molbu moju, da se potrudiš doći k meni i isceliti neizlečivu bolest moju, od koje već mnogo godina patim. Takođe čujem i to, da te Jevreji mrze i hoće da Ti učine neko zlo. Ja pak imam grad, iako ne veoma velik, ali lep i izobilan svakim blagom. Dođi dakle kod mene i živi sa mnom u mome gradu, u kome će se naći za nas obojicu ono što nam je potrebno".

Sa ovim Avgarevim pismom živopisac Ananija stiže u Jerusalim. U Jerusalimu on vide Gospoda Isusa usred mnoštva naroda gde na ravnom mestu govori pouku narodu, ali Mu se ne mogaše približiti od silne teskobe i tiskanja. Očekujući da se narod raziđe, Ananija stade na jedan poveći kamen i pažljivo posmatrajući Spasiteljevo lice pokušavaše da ga živopiše. Ali mu to beše nemoguće, jer Svevidac, nenakloljen živopiščsvoj nameri, menjaše presveto lice Svoje božanskom, nepostižnom i neizobrazivom slavom i blagodaću. Dugo se Ananija truđaše, ali bez ikakvog uspeha. Gospod pak naredi apostolu Tomi da ide i dovede mu tog čoveka koji, stojeći na kamenu, živopiše Njegovo lice. Kada ga dovedoše, i dok on još ne beše ni progovorio, Gospod ga pozva k sebi po imenu i po zanimanju, nazvaši ga Ananijem živopiscem i otkrivši mu razlog zbog koga je došao, i upita ga: "Gde je pismo kneza tvoga Avgara, koje si mi doneo iz Edese?"

Ananija, udivljen i zapanjen ovom prozorljivošću Gospoda Isusa, brzo izvadi pismo iz nedara i s trepetom ga predade u ruke Spasitelju. Pročitavši pismo, Gospod otpisa Avgaru ovako: "Blažen si, Avgare, što si poverovao u mene ne videvši me. Jer je pisano o meni: da oni koji me vide neće verovati, a koji me ne vide poverovaće u mene i naslediće život večni. Ti mi pišeš da dođem k tebi, ali meni valja izvršiti ono radi čega sam poslan, i po izvršenju vratiti se k Ocu koji me posla. Kada budem uznesen k Ocu, ja ću ti poslati jednog od mojih učenika, koji će te potpuno isceliti od tvoje bolesti, i kroz krštenje podariti život večni tebi i onima što su s tobom".

Napisavši takvo pismo Avgaru, Gospod Hristos ga zapečati pečatom, na kome je jevrejskim slovima stajalo napisano: Božije viđenje, Božanstveno čudo. - Zatim Gospod, ispunjujući drugu želju Avgarevu i živopiščevu, naredi da se donese voda, te On umi presvetlo lice Svoje, i ubrisa ga podanim Mu četvrtastim ubrusom. I, o čuda! prosta voda pretvori se u boju, i na ubrusu se upisa savršeno prečist lik Njegov. Predajući taj ubrus sa Svojim likom Ananiji i pismo, Gospod reče: "Nosi i predaj onome koji te posla". (Ovo se dogodi u poslednje dane života Spasiteljeva na zemlji, pred Njegovo stradanje).
 
deo 2
I vrati se Ananija u Edesu k svome knezu, i predade mu nerukotvorenu ikonu lica Hristova na ubrusu i pismo. Primivši ih, Avgar se ispuni velikom radošću i s ljubavlju ih celiva; i poklonivši se liku Hristovom, on se odmah isceli od bolesti, samo jedan mali deo gube ostade na licu njegovom, do onoga vremena kada je imao doći k njemu poslani od Gospoda učenik.

Posle dobrovoljnog stradanja, vaskrsenja i vaznesenja Gospodnjeg na nebo, u Edesu dođe poslat Božanskom blagodaću sveti Tadej, jedan od sedamdesetorice apostola. Pošto dovoljno pouči Avgara svetoj veri u Hrista, sveti Tadej privede kneza krštenju; i kada se Avgar, ušavši u kupelj, krsti, tog časa nestade preostali deo gube, i on iziđe iz kupelji potpuno čist, i zdrav telom i dušom. Zajedno sa Avgarom krsti se i sav dom njegov, zatim i sav grad, i slavljaše se u Edesi ime Gospoda našeg Isusa Hrista, jedinoga istinitog Boga.

Na kapiji grada Edese bejaše idol nekog neznabožačkog božanstva, kome je svaki ulaznik u grad dužan bio pokloniti se. Tog idola Avgar zbaci i uništi, pa iznad kapije načini u kamenom zidu okruglo udubljenje, da kiša ne dopire do njega, namesti ubrus sa nerukotvorenom ikonom Hristovom na dasci od netruležnog drveta, okruži ga i ukrasi zlatom i dragim kamenjem, pa postavi na tom mestu udubljenom, iznad kapije. Pored toga on napisa zlatnim slovima ispod ikone ovo: "Hriste Bože, niko se neće postideti, ko se u Tebe nada".

I naredi Avgar svima, da koji god ulazi u grad i izlazi iz njega ima se pokloniti božanstvenoj ikoni Hristovoj; i izdade zakon da se takvo poštovanje neizostavno ukazuje ikoni Gospodnjoj kroz vekove. Ova pobožna naredba Avgarova, potvrđena zakonom, držala se u toku mnogo godina, kako za života njegova i njegovog sina koji je posle njega knezovao u Edesi, tako i za vladavine njegova unuka. Zatim, za knezovanja u Edesi jednoga od praunuka Avgarovih, obnovi se u gradu drevno neznaboštvo: jer taj knez pokvarivši se odstupi od Hrista i skrenu u idolopoklonstvo. Ugledavši na gradskoj kapiji Hristov lik, poštovan od sviju ulaznika i izlaznika, knez kao neprijatelj Hristov uznegodova, i donese odluku da tu božanstvenu ikonu skine odatle i mesto nje postavi idola. Doznavši o tome naročitim otkrivenjem od Gospoda, episkop grada Edese dođe sa svojim kliricima noću kod gradske kapije, pope se uz lestvice, postavi pred svetom ikonom Hristovom upaljeno kandilo, ogradi to ćeramidom, pa zazida ciglom, premaza malterom i krečom, i izravna sa zidom, - jer tako beše naređeno episkopu božanskim otkrivenjem. Kada nerukotvorna ikona Hristova posta nevidljiva, neznabožni knez odustade od svoje namere. Posle mnogo vremena kod ljudi iščeze sećanje na svetu nerukotvornu ikonu, i zaboravljeno bi mesto gde ona beše zazidana. I niko ne znađaše o njoj sve do čudesnog javljenja njenog koje se posle vrlo mnogo godina dogodi na sledeći način.

U dane blagočestivog cara Iraklija (610-641 g.) persijski car Hozroj sa silnom vojskom dođe pod Edesu, opkoli je, i dugo je držaše pod teškom opsadom. I kada se građani, iznemogavajući u nedoumici i velikom strahu, moljahu Bogu sa suzama, jedne noći javi se episkopu edeskom Evlaviju neka presvetla u velikoj slavi nevesta, i ukazujući prstom na gradsku kapiju i mesto u zidu ona reče: "Iznad ove kapije sakrivena je božanstvena nerukotvorna ikona Spasa Hrista; izvadi je iz zazidanosti, i dobro ćeš učiniti".

Episkop hitno ode ka kapiji grada, pope se do pokazanog mu u zidu mesta, i nađe sve kao što mu bi rečeno u otkrivenju: poznade zazidano mesto, razida cigle, ukloni ćeramidu i nađe prečisti i presvetli lik Hristov čitav i nepovređen, i kandilo gde posle toliko godina još gori i puno zejtina; a na samoj ćeramidi, kojom je bio pokriven lik, bejaše nerukotvorno odslikan taj isti lik Hristov. Episkop uze sveti ubrus sa likom Spasovim i pokaza građanima, i svi se veoma obradovaše i ohrabriše uzdajući se u Gospoda. Episkop u litiji obnese po bedemima gradskim lik Spasov, pokazujući ga vojnicima persijskim koji opsedahu grad; i odmah se sva persijska vojska pomete u velikom strahu, i dade se u bekstvo gonjena silom Božijom. Tako grad Edesa bi izbavljen od neprijatelja svojih milosrđem Hrista Boga našeg i javljenjem nerukotvornog lika Njegovog presvetog.

Zatim, posle mnogo i mnogo godina, kada u Grčkoj carovaše Roman II zvani Lekapin (920-944. g.) sa svojim zetom Konstantinom, sinom Lava Mudrog, bi sveti ubrus nerukotvornog lika Hristovog prenesen u Carigrad iz Edese, držane od strane Saracena, jer u to vreme sva Sirija, i u njoj grad Edesa, behu pod vlašću Saracena. To prenesenje bi na ovaj način: grčki car Roman, želeći da ima u Carigradu to neizmerno blago - nerukotvorni lik Spasov, slao je mnogo puta molbu Saracenskom emiru da mu da nerukotvorni lik Hristov. A emir, moljen od edeskih hrišćana, nije hteo da da lik Hristov, i nastade rat: car Roman posla svoju vojsku na grad Edesu i opkoli ga, pustošeći okolinu. Tada Edešani poslaše molbu grčkome caru, da prekine rat i ne pustoši njihovu zemlju; ali car zahtevaše od njih Hristov nerukotvorni lik. Međutim emir saracenski, pod čijom vlašću bejaše Edesa, ne hte ga dati zabadava. Tada car hrišćanski, obuzet silnom željom da ima kod sebe nerukotvorni lik Hristov, dade emiru dvanaest hiljada srebrnika, i vrati mu dvesta uglednih Saracena koji su bili grčki zarobljenici; pored toga dade mu svoje carsko napismeno sa zlatnim pečatom, da nikada neće ići u rat na Edesu i na njenu okolinu. Dobivši na taj način ono što želi, car uze nerukotvorni lik Hristov, a sa njim zajedno i ono pismo koje, kao što je ranije rečeno, Gospod naš Isus Hristos napisa knezu edeskom Avgaru, i prenese ih svečano u Carigrad rukama arhijereja i ostalih uvaženih ljudi duhovnoga čina. Putem i u samom Carigradu bivahu mnoga čudesa od svečesnog lika Spasovog: isceljivahu se svakovrsni neduzi, - slepi progledahu, gluvi sluh dobijahu, hromi hođahu i đavoli se izgonjahu. Jedan đavoimani čovek vikaše govoreći: "Primi, Carigrade, slavu i veselje tvoje, a ti, Porfirorodni, čast carstva tvoga". Tako vičući, čovek se taj isceli od besomučnosti.

Praznovanje prenesenja[3] nerukotvornog lika Hristovog određeno je na šesnaesti dan meseca avgusta, kada ga upravo veoma svečano primi carska grad i postavi najpre u Crkvu Presvete Bogorodice u Vlaherni, a zatim u crkvu Presvete Bogorodice Faroske[4] na zaštitu grada, a u slavu Hrista Boga našeg, sa Ocem i Svetim Duhom slavljenog sada i uvek i kroza sve vekove. Amin.

Nekoliko godina kasnije car Nikifor Foka (963-969. g.) prenese iz grada Edese u Carigrad i onu svetu ćeramidu na kojoj beše odslikan nerukotvorni lik Hristov i postavi je u carskom gradu 967 godine.
 
Kao sto sam rekao nemate vi ta predanja o kojima govorite.

Pa izvor je bitan.

Sta vredi bez izvora?

NIJE PREDANJE STO NIJE OD APOSTOLA:

Daj nesto od apostola.
Eto recimo Pavla.
Jer Pavle kaze da je mnogo toga predao.
Zar je moguce da nemate nista od toga sto je on predao a neko o njemu?

Ne nesto od nekog Ananije, sofonija, nego od apostola.

Cak kada je sacinjavan Kanon nije uzeto sto nije od apostola ili iz druge ruke.

Koji od apostola je to ispricao.

Sve sto je druga ruka nije predanje.

Kada je kanon sastavljan uzeti su izvestaji apostola i prvih saradnika.

Ovo sto si ti izneo je cisti apokrif...

Nije ni apokrif kada nema ni autora...

Ko je ovo preneo?

Kako da se proveri?

kada citamo bilijske izvestaju hristu nije bilo potrebnod a salje pisma ili maramice.
Rekao je rec i coivek je ozdraveo.

Jeidnos to ej hristos napsiao su reci u pesku na zemlji kada je zena bila uhvacena u preljubu i dovedena pred njega.

Da nebi ljudi obozavali predmete mesto nejga i vrsili idolopokjlonstvo.
 
Poslednja izmena:
Pa izvor je bitan.

Sta vredi bez zivora?

Koji od apostola je to isrpicao.

Sve sto je druga ruka nije predanje.

Kada je kanon sastavljan uzeti su izvestaji aosotola i prvih sardnika.

Ovo sto si ti izneo je cisti apokrif...

Nadam se da si procitao do krakja,tu su istoriske cinjenice zapisane u predanju, izvor nije bitan, mada verovatno postoji, a ja se trenutnno ne osecam sposobnim da ga trazim .
Eto, vidis i sam da ima predanja o Hristu ,koja nisu zapisana u bibliji.
 
Bez izvora to je samo apokrif nikakvo predanje...

NIJE PREDANJE STO NIJE OD APOSTOLA:

Daj nesto od apostola.
Eto recimo Pavla.
Jer Pavle kaze da je mnogo toga predao.
Zar je moguce da nemate nista od toga sto je on predao a neko o njemu?

Ne nesto od nekog Ananije, sofonija, nego od apostola.

Cak kada je sacinjavan Kanon nije uzeto sto nije od apostola ili iz druge ruke.

Ja sam trazio prednajaj apsotola ne apokrife...

To ti je kao da bi ja nasao, odkopao, neki stari spis bez ime autora i tvrdio da je to verodostojni izvestaj...

Evo jedno predanje od mene:

1 deo:

Bijase neki covek po imenu Anastasije.
Zivlase u gradu solunu. Taj covek cuvsi za Gsopoda Isusa, namisli da se sretne snjim.
Sve cinjase da sazna gde da nadje Gospoda.
Kad mu je ponestalo svake nade, zavapi da cita molitve po 100 puta na dan.
Uvece kada bese legao u snu mu se javi andjeo i rece:
Anastazije, Anastazije uslisene su tvoje moltive koje si naucio napamet i molio.
Kada se probudis, spremi se na put i idi u gradu Jeruslaimu tamo ces naci Isusa.
Kao znak ovog otrkivenja kada se probudis, pogledaj u lavor vode i tu ces videti lik Gospoda Isusa koji ce potom odma nestati.
Tako zapamti dobro taj lik i pokloni mu se do zemlje i u gradu Jeruslaimu ces prepoznati Isusa.
Posle toga se probudi Anastasije, usu vode u lavor i ugleda lik Isusov, sa dugom zlatnom kosom, plavim ocima.
Anastasije pade na svoja kolena kako mu je andjeo rekao i duboko se pokloni i pomoli pred likom Isusa i sutra se zaputi na put u Jerusalim.
 
Poslednja izmena:
Kako god, ali ipak je predanje, a ti rece da ne postoji?

NIJE PREDANJE STO NIJE OD APOSTOLA:

Daj nesto od apostola.
Eto recimo Pavla.
Jer Pavle kaze da je mnogo toga predao.
Zar je moguce da nemate nista od toga sto je on predao a neko o njemu?

Ne nesto od nekog Ananije, sofonija, nego od apostola.

Cak kada je sacinjavan Kanon nije uzeto sto nije od apostola ili iz druge ruke.

Pa nemoze apokrif da bude predanje.

Pogotovo ovo sto si gore izneo se kosi sa onim kako je Isus radio i praktikovao...

Pa eto i ja imam predanje gore, ista stvar. 1 deo.
Ako te zanima nastvak da postavim ako ne necu...
 
Poslednja izmena:
Pa nemoze apokrif da bude predanje.

Pogotovo ovo sto si gore izneo se kosi sa onim kako je Isus radio i praktikovao...

Pa eto i ja imam predanje gore, ista stvar. 1 deo.
Ako te zanima nastvak da postavim ako ne necu...

To sto si ti nazvao nesto apokrifom, ne znaci da je to, jer je predanje.
A sto ti je krivo sto tvoja crkva nema predanja nego samo misljenja teologa, koja su bliza ateizmu sta da ti kazem.
 
To sto si ti nazvao nesto apokrifom, ne znaci da je to, jer je predanje.
A sto ti je krivo sto tvoja crkva nema predanja nego samo misljenja teologa, koja su bliza ateizmu sta da ti kazem.

NIJE PREDANJE STO NIJE OD APOSTOLA:

Daj nesto od apostola.
Eto recimo Pavla.
Jer Pavle kaze da je mnogo toga predao.
Zar je moguce da nemate nista od toga sto je on predao a neko o njemu?

Ne nesto od nekog Ananije, sofonija, nego od apostola.

Cak kada je sacinjavan Kanon nije uzeto sto nije od apostola ili iz druge ruke.
 
Poslednja izmena:
To sto si ti nazvao nesto apokrifom, ne znaci da je to, jer je predanje.
A sto ti je krivo sto tvoja crkva nema predanja nego samo misljenja teologa, koja su bliza ateizmu sta da ti kazem.

Odkud znas da mi je krivo?

Meni je smenso ovo sto si izneo kao predanje niti je to predanje sto nije od apostola.

Bog zna da mi nimalo nije krivo.
Bog zna da bi se radovao tome kada bi ste vi imali ta predanja...
Jer bi ih i ja onda citao...

Ali ih nazalost nemate.
 
Poslednja izmena:
Slusaj ti Bokystany,
dokle ces ti samo sa Glasnikom da divanis? Ja sam ljubomoran!

Zanimljivo je pratiti vas razgovor. Cini mi se da se neki put uhvatite za sitinisa, kao deca za krpice ili lutke.

Procitao sam tu pricu gore za koju ti rece da je iz predanja.
Svakako da je vazno ko je to i kada napisao?

Drugo, ja nemam nista protiv predanja dok se ono uklapa u istine Svetog pisma, a ako iznosi nesto sto se Biblijom ne moze dokazati ili sto je suprotno Bibliji,
to bi mogli biti apokrifi kojih ima na hiljade.

Zato je dobro da sledimo Hristov princip: za svaku vaznu istino On je odgovorio: "U Pismu stoji napisano." To je autoritet koji treba da bude iznad predanja.

Mozda bi Emanuel mogao da mi odgovori, to zaista ne znam, da li i Pravoslavna crkva uci da su predanja jednaka Bibliji?
Poznato mi je da je to Katolicka crkva izglasala na saboru i da si predanja izjednacili sa Biblijom, ali ne znam za Pravoslavnu.
Ako je i Pravoslavna crkva usvojila isti zakljucak, moze li neko da nam kaze kako, gde i kada?

Nadam se da ti je poznato ono sto je Isus rekao farisejima: "ZASTO I VI PRESTUPATE ZAPOVESTI BOZJE ZBOG SVOGA PREDANJA." Matej 15,3. Carnic
Prema tome Isus nije povoljno gledao na predanja.

Zato ja kazem, da sve iz Predanja sto se slaze sa Bozjim zakonom i sto nije suprotno Bibliji, ja bih prihvatio, ali Boziji zakon je izjad predanja kako kaze Gospod Isus Hristos.
 
Poslednja izmena:
Neko moze da kaze, ako se cudo desilo, a to pise u Predanju, onda to mora da je od Boga.

Mozda jeste, a mozda i nije.

Cuda nisu uvek znak da je to Bozje delo.

Seca te se mudraca i vracara u Egiptu, da su mogli da cine pojedina cuda koja su cinili Mojsije i Aron.
U nase vrem, spiritisti cine neka cuda i tako su mnoge prevareni.

U knjizi Religija i zdravlje, autor je upravo posvetio dosta vremena i prostora tome pitanju.

U Katolickoj crkvi u Palermu, Italija, postoji crkva mislimda se zove "sveta Ursula" koja cuva svete mosti hrisanskih devojaka koje su umrle mucenickom smrcu za vreme Rimljana. Mnogi hodocasnici su doziveli cudo ozdravljenja u dodiru sa tim svetim mostima.
Kada je jedan profesor naucno ispitao kosti utvrdio je da su kosti KOZIJE. Pa ni poslke objavljenih rezultata o istrarivanju i rezultatu, cuda nisu prestala da se desavaju.
Istorija svedoci da su u stara vremena postojali monasi skitnicari koji su trgovali sa mostima, iskopavali kosti u starim grobnicama i prodavali ih kao svete.
Na mnogim takvim kostima sagradjene su katedrale i ljudi veruju da su to zaista svete mosti.

To pokazuje da Predanja stoje na klizavom terenu i potrebno je da budemo opresni, jer postoje mnoge zablude koje se suprote Bozjem zakoni i jasnim istinama Svetoga pisam, i njih hriscani svakako ne bi trebali da primaju kao neku svetinju.
 
Pravoslavci imate li predanja ili nemate predanja?

Ova dva subotara sve vas koliko tu ima driblaju i levo i desno i to na temi o SDA., no ako to vama odgovara što bi ja da vam uskratim doživljaje. Nego ovde nešto gadno zaudara i dok se vazduh ne rasčisti svatiću tek onako povremeno da vas opominjem da ja sam počeo studirati subotare ali vi pravoslavci im pomažete da kvare ovu konstruktivnu i edukativnu temu.


Nego da ja pitam subotare opet to jedno isto:

Šta je uredba adventnog Boga Isusa Ellen G White i kako morate da interpretirate Marko 12,29?

Nego šta je bilo sa mojim pitanjima? ja kažem da subotari ne znaju mnogo o advetnu sedmog dana.

1.Zašto Baalov krst u subotarski logo?


2.Koji DUH vodio Doktora i Teologa Jack J Blanco kada je prevodio subotarsku biblijku?


 
Slusaj ti Bokystany,
dokle ces ti samo sa Glasnikom da divanis? Ja sam ljubomoran!

Zanimljivo je pratiti vas razgovor. Cini mi se da se neki put uhvatite za sitinisa, kao deca za krpice ili lutke.

Procitao sam tu pricu gore za koju ti rece da je iz predanja.
Svakako da je vazno ko je to i kada napisao?

Drugo, ja nemam nista protiv predanja dok se ono uklapa u istine Svetog pisma, a ako iznosi nesto sto se Biblijom ne moze dokazati ili sto je suprotno Bibliji,
to bi mogli biti apokrifi kojih ima na hiljade.

Zato je dobro da sledimo Hristov princip: za svaku vaznu istino On je odgovorio: "U Pismu stoji napisano." To je autoritet koji treba da bude iznad predanja.

Mozda bi Emanuel mogao da mi odgovori, to zaista ne znam, da li i Pravoslavna crkva uci da su predanja jednaka Bibliji?
Poznato mi je da je to Katolicka crkva izglasala na saboru i da si predanja izjednacili sa Biblijom, ali ne znam za Pravoslavnu.
Ako je i Pravoslavna crkva usvojila isti zakljucak, moze li neko da nam kaze kako, gde i kada?

Nadam se da ti je poznato ono sto je Isus rekao farisejima: "ZASTO I VI PRESTUPATE ZAPOVESTI BOZJE ZBOG SVOGA PREDANJA." Matej 15,3. Carnic
Prema tome Isus nije povoljno gledao na predanja.

Zato ja kazem, da sve iz Predanja sto se slaze sa Bozjim zakonom i sto nije suprotno Bibliji, ja bih prihvatio, ali Boziji zakon je izjad predanja kako kaze Gospod Isus Hristos.

Ok.
Ako je tako i ako zelis da diskutujemo nema problema.
Ja sam glasniku rekao da mu mogu naci izvor , ali da sam bio previse umoran za to, ali evo sada cu da iznesem, pa zar ste mislili da cu samo tako da nesto kopiram.

Prvo kazivanje o odnosu Gospoda Hrista sa Avgarom nalazi se kod oca crkvene istorije Jevsevija Pamfila (+340 god.); po njegovim rečima on je ovo kazivanje uneo u svoju Istoriju, oslanjajući se ne samo na predanje nego i na pismena dokumenta koja je on pronašao u arhivama Edeskim. Posle Jevsevija povest o tome nalazimo u četvrtom veku kod Sv. Jefrema Sirina, u petom kod jermenskog istoričara Mojsija Horenskog i u šestom kod Prokopija. Jermenski istoričar Mojsije Horenski ovako opisuje to: Avgar je saznao o Hristu od svojih poslanika, koje je on uputio bio rimskome tribunu koji je upravljao Finikijom, Palestinom, Sirijom i Mesopotamijom. Pri povratku poslanici se zadrže u Jerusalimu i tamo vide čudesa Spasiteljeva. - Pisac desetog veka Konstantin Porfirorodni (+950 god.), koji najpodrobnije govori o poreklu Nerukotvorene ikone, veli da je Avgaru doneo vesti o Hristu njegov sluga Ananija, po povratku sa puta u Egipat.
Prenesenje nerukotvornog lika Hristovog i pisma Hristovog Avgaru iz Edese u Carigrad bilo je 944 godine.
 
Kao sto rekoh nije to to.

Nesto sto je neki apostol idpricao.

Posto citirate Pavla. Eto nesto od njega.

Ovako ispade da ta prica pocinhe tek u 4 veku?

Sto nema nista sa apostolima da bi moglo da bude predanje...

Ako price nekih posle apistolskih ljudi zovete predanjima to je onda ok.

Ali ono sto ste mi rekli da su predanja sto je od apostola ili Isusa direktno doziveno i ispricano mi jos niste pokazali?
 
Poslednja izmena:
Kao sto rekoh nije to to.

Nesto sto je neki apostol idpricao.

Posto citirate Pavla. Eto nesto od njega.

Ovako ispade da ta prica pocinhe tek u 4 veku?

Sti nema nista sa apostolima da bi moglo da bude predanje...

Vidis koliko je nemoguce sa tobom diskutovati, pa zar nevidis kada je predanje nastalo, a iz dokumenata koji su iz tadasnjeg doba,sada tebi treba bas apostolsko predaje.
.
No ima jos jedno lepo predanje o presvetoj Bogorodici.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top