Antički Makedonci (helenski identitet i ostalo)

Лекизан:
Постоје и грчке легенде да су Илири пореклом Хелени.

Никакви докази не постоје да су данашњи Македонци пореклом од тих античких.
Са њима делите само име и ништа више.
Kliknite za proširenje...

A kakav dokaz ti treba?

Pa nisu "danasnji Makedonci" pali sa Marsa.

Podjimo od pretpostavke da se desila seoba Slovena (podeljena su misljenja oko ovog vaznog dogadjaja) i da su dosli u ove krajeve u 6 i 7 veku.
Isla je negde naucna emisija u kojoj se izmedju ostalog govorilo i o broju ljudi koji se naselio na Balkansko poluostrvo, a koji kaze da je brojka morala biti mala zbog duzine putovanja.

Samo da te potsetim da je u tim trenutcima na podrucju drevne Makedonije zivelo preko 2.5 miliona Antickih Makedonaca, pa je sasvim logicno da kod nas preovladjuje genetika upravo tih boraca koji osvojise svet do Indije.

Dokaza imas i sa naucne strane, ne samo istorijske. Jedna od najpoznatijih kompanija za genetiku, Svajcarska Igenea vrsila je istrazivanje na Balkanu pre nekoliko godina. Rezultati su sasvim jasni i nedvosmisleni, mada se Grkofilima to nije svidelo i odma su napali ovu instituciju.

A evo sta kazu oni:

IGENEA has specialized in the genetic origins of Europeans and can now genetically define numerous historical indigenous peoples. By indigenous peoples, we refer here to people groups from Antiquity who are defined not only by their own language, culture and history but also by their own DNA-profile. What is important is not the common linguistic ancestry or the historical-anthropological categorization, but the individual genetic characteristics of a people.

The following results for the indigenous people have been gathered for the west Balkan states: Bosnia and Herzegovina, Albania, Macedonia, Slovenia, Croatia, Serbia and Montenegro.

Macedonia.png


http://pouke.org/forum/topic/13271-генетска-мапа-народа-балкана-igenea/?page=1
 
Poslednja izmena:
Konstantin Veliki:
I u cemu je razlika svojatanje rimskih careva od strane Srba i svojatovanje antickih Makedonaca od strane danasnjih slovenskih Makedonaca????
Kliknite za proširenje...

Razlika je u tome sto mi "danasnji" Makedonci nemamo potrebe da svojatamo nesto sto je nase, kroz nas protice ista krv kao i kod antickih Makedonaca, dok i vi sami kazete da niste potomci Rimljana sto je i logicno. Pa makar i svaki rimski car bio rodjen na teritoriji danasnje Srbije.
 
oki1987:
A kakav dokaz ti treba?
Pa nisu "danasnji Makedonci" pali sa Marsa.
Kliknite za proširenje...
У праву си нису сви као ти пали са Марса.
oki1987:
Podjimo od pretpostavke da se desila seoba Slovena (podeljena su misljenja oko ovog vaznog dogadjaja) i da su dosli u ove krajeve u 6 i 7 veku.
Isla je negde naucna emisija u kojoj se izmedju ostalog govorilo i o broju ljudi koji se naselio na Balkansko poluostrvo, a koji kaze da je brojka morala biti mala zbog duzine putovanja.
Kliknite za proširenje...
Пођи прво код доктора потребан ти је.
oki1987:
Samo da te potsetim da je u tim trenutcima na podrucju drevne Makedonije zivelo preko 2.5 miliona Antickih Makedonaca, pa je sasvim logicno da kod nas preovladjuje genetika upravo tih boraca koji osvojise svet do Indije.
Kliknite za proširenje...
Где је бре било 2.5 милиона Македонаца?
Истих оних бораца који говораху грчки вероватно!
oki1987:
Dokaza imas i sa naucne strane, ne samo istorijske. Jedna od najpoznatijih kompanija za genetiku, Svajcarska Igenea vrsila je istrazivanje na Balkanu pre nekoliko godina. Rezultati su sasvim jasni i nedvosmisleni, mada se Grkofilima to nije svidelo i odma su napali ovu instituciju.
A evo sta kazu oni:
IGENEA has specialized in the genetic origins of Europeans and can now genetically define numerous historical indigenous peoples. By indigenous peoples, we refer here to people groups from Antiquity who are defined not only by their own language, culture and history but also by their own DNA-profile. What is important is not the common linguistic ancestry or the historical-anthropological categorization, but the individual genetic characteristics of a people.
The following results for the indigenous people have been gathered for the west Balkan states: Bosnia and Herzegovina, Albania, Macedonia, Slovenia, Croatia, Serbia and Montenegro.
Kliknite za proširenje...
Каква те генетика нашла, па не постоји иоле сигурна метода за одређивање генетичког порекла, ко зна колики је и био узорак, за шта се ти хваташ.

Данашњи Македонци воде порекло од Словена, словенски језик, имена, култура, обичаји, а Македонцима се зову зато што су узели име од грчке античке покрајине где су се населили и то је све.Да ли има и неких заосталих Хелена тамо вероватно да има али су брзо словенизовани, као што су Словени јужније рецимо на Пелопонезу хеленизовани.
 
oki1987:
Razlika je u tome sto mi "danasnji" Makedonci nemamo potrebe da svojatamo nesto sto je nase, kroz nas protice ista krv kao i kod antickih Makedonaca, dok i vi sami kazete da niste potomci Rimljana sto je i logicno. Pa makar i svaki rimski car bio rodjen na teritoriji danasnje Srbije.
Kliknite za proširenje...

Ако данашњи Македонци потичу од Александра, који није ни чуо за Словене, данашњи Срби потичу од Константина, који такође није ни чуо за Словене.
 
Konstantin je cuo za Slovene Rimljani su ih zvali Venedes,ako nikako drugacije od Gota sa kojima su se ti Sloveni granicili,a takodje je na krimu tada postojala i Rimska saveznicka drzava Bosforsko kraljevstvo,pa grcki gradovi na toj teritoriji koji su takodje bili u raznim vezama sa Rimom,znaci za Slovene je Konstantin znao i cuo a za ove tzv. Makedonce sigurno nije.
 
qvey:
Konstantin je cuo za Slovene Rimljani su ih zvali Venedes,ako nikako drugacije od Gota sa kojima su se ti Sloveni granicili,a takodje je na krimu tada postojala i Rimska saveznicka drzava Bosforsko kraljevstvo,pa grcki gradovi na toj teritoriji koji su takodje bili u raznim vezama sa Rimom,znaci za Slovene je Konstantin znao i cuo a za ove tzv. Makedonce sigurno nije.
Kliknite za proširenje...

Па сви људи ове планете постоје одвајкада -- само нам се називи, језици, култура, вера, обичаји, државе и владари стално мењају.
 
Лекизан:
У праву си нису сви као ти пали са Марса.

Пођи прво код доктора потребан ти је.

Где је бре било 2.5 милиона Македонаца?
Истих оних бораца који говораху грчки вероватно!

Каква те генетика нашла, па не постоји иоле сигурна метода за одређивање генетичког порекла, ко зна колики је и био узорак, за шта се ти хваташ.

Данашњи Македонци воде порекло од Словена, словенски језик, имена, култура, обичаји, а Македонцима се зову зато што су узели име од грчке античке покрајине где су се населили и то је све.Да ли има и неких заосталих Хелена тамо вероватно да има али су брзо словенизовани, као што су Словени јужније рецимо на Пелопонезу хеленизовани.
Kliknite za proširenje...

Na uvrede necu sad da ti odgovorim ali kad budem, ima da te nema :D

Kako gde je bilo 2.5 miliona Makedonaca? Pa upravo tamo gde je postojbina drevne Makedonije, Jesi li cuo nekada za grad Pelu? Imas u Makedoniji i regiju Pelagonija, ceo taj deo do egejskog mora je pripadao Makedoncima milenijuima dok se Crni Grci nisu osmelili posle oslobodjenja od Turaka da napadnu tada saborce protiv osmanlijske imperije.

Oteto prokleto, tako se kaze. Ali nema veze, doci ce to sve na svoje. ;)

2000px-Flag_of_the_Republic_of_Macedonia_1992-1995.svg.png
 
Ajde da pustimo Igenu koja je osmisljenja da budalama uzme pare iz djepa. Naucni doprinos je nula.


Opet ostaje da Srbi dobrim delom poticu od starih Rimljana, ko sto i Makedonci od starih Makedonaca. Ali svako bi se cudio kad bi Konstantina Velikog nazivali Srbinom. Ili da je to isti narod ko danasnji Srbi.

O tome da je Aleksander sirio grcku a ne neku makedonsku kulturu. Da je grcki a ne neki makedonski bio lingva franca od Grcke pa do Indije, da je novi zavet napisan na Grckom. Da ako su bili zasebni narod se Makedonci sigurno posle Aleksandra utopili u Grcke. I mnogo jos toga, po cemu Grci mogu da svojatavaju Aleksandra da ne pricamo.
 
Poslednja izmena:
oki1987:
Kako gde je bilo 2.5 miliona Makedonaca? Pa upravo tamo gde je postojbina drevne Makedonije, Jesi li cuo nekada za grad Pelu? Imas u Makedoniji i regiju Pelagonija, ceo taj deo do egejskog mora je pripadao Makedoncima milenijuima dok se Crni Grci nisu osmelili posle oslobodjenja od Turaka da napadnu tada saborce protiv osmanlijske imperije.
Kliknite za proširenje...
Тврдиш да је 2.5 милиона Македонаца живело у време Александра Великог или шта?Одакле ти тај податак?
Знам где је Пела и знам где је Верија, то су центри македонске културе и државе и налазе у Грчкој у грчкој регији Македонији.
oki1987:
Oteto prokleto, tako se kaze. Ali nema veze, doci ce to sve na svoje. ;)
Kliknite za proširenje...
Све је већ на своме што се тога тиче.
15qukq9.jpg
 
oki1987:
A kakav dokaz ti treba?

Pa nisu "danasnji Makedonci" pali sa Marsa.

Podjimo od pretpostavke da se desila seoba Slovena (podeljena su misljenja oko ovog vaznog dogadjaja) i da su dosli u ove krajeve u 6 i 7 veku.
Isla je negde naucna emisija u kojoj se izmedju ostalog govorilo i o broju ljudi koji se naselio na Balkansko poluostrvo, a koji kaze da je brojka morala biti mala zbog duzine putovanja.

Samo da te potsetim da je u tim trenutcima na podrucju drevne Makedonije zivelo preko 2.5 miliona Antickih Makedonaca, pa je sasvim logicno da kod nas preovladjuje genetika upravo tih boraca koji osvojise svet do Indije.

Dokaza imas i sa naucne strane, ne samo istorijske. Jedna od najpoznatijih kompanija za genetiku, Svajcarska Igenea vrsila je istrazivanje na Balkanu pre nekoliko godina. Rezultati su sasvim jasni i nedvosmisleni, mada se Grkofilima to nije svidelo i odma su napali ovu instituciju.

A evo sta kazu oni:

IGENEA has specialized in the genetic origins of Europeans and can now genetically define numerous historical indigenous peoples. By indigenous peoples, we refer here to people groups from Antiquity who are defined not only by their own language, culture and history but also by their own DNA-profile. What is important is not the common linguistic ancestry or the historical-anthropological categorization, but the individual genetic characteristics of a people.

The following results for the indigenous people have been gathered for the west Balkan states: Bosnia and Herzegovina, Albania, Macedonia, Slovenia, Croatia, Serbia and Montenegro.

Macedonia.png


http://pouke.org/forum/topic/13271-генетска-мапа-народа-балкана-igenea/?page=1
Kliknite za proširenje...

Пусти ти та генетска истраживања. Нити су она довољно прецизна, нити је та наука уопште узнапредовала довољно да можемо - по питању људи (а за разлику од флоре и фауне) - изводити неке јасно поузданије закључке по питању историје.

Ако је овдје ријеч о томе да су биолошки поријеклом (многи) житељи данашње Македоније од тих људи, па то, уколико је тачно, не би требало ништа ни да чуди.

mujohrnjica111:
Pa red je da to napises...i obavezno izvor narodno predanje...
Kliknite za proširenje...

Mujo, a sad iskren budi, zasto si ovo napisao?
 
Pa nisu "danasnji Makedonci" pali sa Marsa.
Kliknite za proširenje...
Za nastanak današnjih Makedonaca kao nacije najvažniji je datum nastanka BJRM (nadam se da ćeš prepoznati skraćenicu pošto je to i danas zvaničan naziv tvoje države)
Pa se u prenesenom značenju i može reći da su pali s' Marsa

oki1987:
Podjimo od pretpostavke da se desila seoba Slovena (podeljena su misljenja oko ovog vaznog dogadjaja) i da su dosli u ove krajeve u 6 i 7 veku.
Kliknite za proširenje...
U istorijskoj nauci nisu podeljena mišljenja,

Isla je negde naucna emisija u kojoj se izmedju ostalog govorilo i o broju ljudi koji se naselio na Balkansko poluostrvo, a koji kaze da je brojka morala biti mala zbog duzine putovanja.
Kliknite za proširenje...
Nije mi poznata ta emisija ali pretpostavka o malom broju slovenskih doseljenika uzeta je na osnovu celokupnih demografskih prilika u toku Seobe naroda (vidi odgovor ispod), a ne na osnovu duzine putovanja. Goti su prevalili mnogo duži put od Slovena za isto možda čak i kraće vreme.

Samo da te potsetim da je u tim trenutcima na podrucju drevne Makedonije zivelo preko 2.5 miliona Antickih Makedonaca, pa je sasvim logicno da kod nas preovladjuje genetika upravo tih boraca koji osvojise svet do Indije.
Kliknite za proširenje...
Dakle ako sam dobro ukapirao ti tvrdiš da je u vreme Seobe Slovena na prostoru Antičke Makedonije tada bilo 2,5 miliona ljudi ? To je nemoguće pošto sve procene govore da možda čak ni ceo Balkan nije imao toliko stanovnika (1-3 miliona)

Dokaza imas i sa naucne strane, ne samo istorijske. Jedna od najpoznatijih kompanija za genetiku, Svajcarska Igenea vrsila je istrazivanje na Balkanu pre nekoliko godina. Rezultati su sasvim jasni i nedvosmisleni, mada se Grkofilima to nije svidelo i odma su napali ovu instituciju.
Kliknite za proširenje...

Možeš da uradiš 1000 različitih genetičkih testova i dobićeš 1000 različitih rezultata. Zaključak: Genetika ne dokazuje ništa po tom pitanju !!!!
 
Poslednja izmena:
Slaven777:
Пусти ти та генетска истраживања. Нити су она довољно прецизна, нити је та наука уопште узнапредовала довољно да можемо - по питању људи (а за разлику од флоре и фауне) - изводити неке јасно поузданије закључке по питању историје.

Ако је овдје ријеч о томе да су биолошки поријеклом (многи) житељи данашње Македоније од тих људи, па то, уколико је тачно, не би требало ништа ни да чуди.



Mujo, a sad iskren budi, zasto si ovo napisao?
Kliknite za proširenje...
Pa vidis da valjaju gluposti kao da je pdf bajke a ne historija. I naravno bez izvora ili je izvor narodno predanje.
 
oki1987:
Losa ti nesto ta fotografija, evo originala:
Kliknite za proširenje...
Не бих рекао, родна места Филипа и Александра Пела и Вергина су и тада била део Грчке а ево и данас.
Надам се да знаш грчки када будеш ишао тамо да обилазиш гробнице, споменике, скулптуре и статуе из њиховог периода.

Македонија која њих занима је већ у Грчкој ову Вардарску вам поклањају али траже да не крадете и фалсификујете историју почевши од имена, али како сте новокомпонована нација то наравно да тешко иде.
 
mujohrnjica111:
Pa vidis da valjaju gluposti kao da je pdf bajke a ne historija. I naravno bez izvora ili je izvor narodno predanje.
Kliknite za proširenje...

Ha? Ne razumijem o cemu govoris..? Covjek je napisao da je glupo svojatati gro rimskih careva samo zbog toga sto su dosli sa podrucja danasnje Republike Srbije.

Sto li je tacno to pogresno napisao i ko je pominjao narodno predanje?
 
mujohrnjica111:
Pa vidis da valjaju gluposti kao da je pdf bajke a ne historija. I naravno bez izvora ili je izvor narodno predanje.
Kliknite za proširenje...

mujohrnjica111:
Nisu bili grci, jer ih aleksandar u mladosti o nije dobro razumio.

Grci imaju patent izvrtanja historije sto su im balkanska braca preuzela.
Kliknite za proširenje...


Koji izvor govori da Aleksandar u mladosti nije dobro razumeo Grke ?
 
Poslednja izmena:
Лекизан:
Не чита тај ништа Славене ни овде ко шта пише а ни код куће, књига је за њега мисаона именица а ни са мозгом не стоји баш најбоље.
Kliknite za proširenje...

Polako; treba muji dati priliku da pruzi odgovor i razjasni se sto je to, zapravo, htio kazati.
 
Лекизан:
Не бих рекао, родна места Филипа и Александра Пела и Вергина су и тада била део Грчке а ево и данас.
Надам се да знаш грчки када будеш ишао тамо да обилазиш гробнице, споменике, скулптуре и статуе из њиховог периода.

Македонија која њих занима је већ у Грчкој ову Вардарску вам поклањају али траже да не крадете и фалсификујете историју почевши од имена, али како сте новокомпонована нација то наравно да тешко иде.
Kliknite za proširenje...

Sta nas briga sta njih zanima, neka gledaju oni svoju Grcku, a ne da okupiraju egejski deo Makedonije i kradu istoriju.

Novokomponivana nacija kazes? A kada je tvoja nastala? Reci cu ti, isto kao i sve druge. Pojam nacije je noviji termin i oznacava narod, pripadnost necemu.

Grci nisu ni hteli da cuju za ime Makedonija do 80-tih godina prosloga veka.

Grci ne mogu nikako biti Makedonci, jer smo to mi, a oni naravno imaju svoju istoriju i drzavu, ali vise im se svidja makedonska izgleda.

Jbg, pokrali su sve, uzeli izlaz na egejsko more, turizam, velike se pare tu okrecu.

1948-te, hiljade i hiljade uglavnom dece Makedonaca je proterano sa svojih vekovnih ognjista od strane grckih fasista,

Jedna pesma upravo nastala u secanje na stradale Makedonce te 1948-me godine:

 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

M
Sličnosti i razlike između Bandere i Draže Mihailovića
3 4 5
Odgovora
123
Pregleda
1.545
pilatovic
P
S
Genetička Struktura Srba i Hrvata
16 17 18
Odgovora
442
Pregleda
6.138
SeverZapad
S
H
Srpski i hrvatski nacionalizam
22 23 24
Odgovora
585
Pregleda
9.312
Ovi jedan
Ovi jedan

Back
Top