Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Могуће, онда би Готи били доминантно Р1б, са пратећим И1 племенима.

Занимљива табела.
Изненађујуће висок проценат У4 и У5, код неких Пакистанских Племена.
http://en.wikipedia.org/wiki/MtDna_haplogroups_by_populations
Ко погледамо http://www.eupedia.com/europe/ancient_european_dna.shtml, онда имамо потврду миграције Европа - Центарална Азија, и то са женском популацијом, не искључиво војни поход.

Evo ih Saami
http://www.familytreedna.com/public/Saami/default.aspx?section=ymap

И неизбежни Анди.
"Anthropologically the Andis have features common to the Caucasian type of the Balkano-Caucasian race: a comparatively light pigmentation, massiveness of the facial part of the skull, and above average stature. Also discernible are features typical of the Caspian type."
http://www.eki.ee/books/redbook/andis.shtml
"The Andis call themselves khivannal after the name of their largest village, Khiani "
Њихови јужни суседи су "The self-designation is khkhiridi and their language is called khkhirlhi matshtshi..":)
"The Avars received mention as an ethnic group for the first time from the ancient writers who knew Avaria as Serir. "
Да подсетим:
Jedna od, u izvorima, najranije zabeleženih etničkih grupa sa Kavkaza. Stara preko 2500g, pominje ih Plinije Stariji u prvom veku.
Nekada zauzimali veliku teritoriju zapadnog Dargestana. Asimilovani, na zapadu od strne Čečena, na istoku od strane Avara.
U rat išli kao konjica, ratoborni, plemeniti i duhoviti.
Antropološki pripadaju balkansko - kavkaskom rasnom tipu.
И цитат Игора Pожанског:
"Као што сам већ поменуо у разговору са Валеријем Павловичем, цела хаплогроуа I2, осим јединствене удаљене гране нађене у Јермена (са узрастом 2825+ / -360 година), очигледно вуче ука Западној Европи и западном Медитерану. Млади (као што видимо из тачнијег прорачуна) огранак I2a1b се нашао у источној Европи у релативно недавно. Из поређења са својим најближим рођацима на британским острвима чији је узраст око 4.500 година."
Овде нам недостаје прецизнијих података, али у ова реченица нема смисла у колико се уместо И2 не постави И2а. Ако мисли на И2 и удаљену грану И2ц, она није код Јермена, већ у источној Турској. И није цела хаплогрупа И2 са узрастом 2825+ / -360 година, нити се то може односити на ову групу код Јермена. Ако неко има контакт, можда би могао да провери, да ови Андијци нису И2а*, одвојени пре формирања Дин Н-а.
 
Poslednja izmena:
Veoma zanimljiva hg... mada za neke zaključke treba je diferencirati po markerima... Ledeni čovjek Oci, valjda nosi ovu hg...

Da, tako mislim da sam i ja cuo... Verovatno ostaci prvih naseobina i vecih zajednica ... Sto znaci da su Rimljani u velikom procentu bili pripadnici iste grane verovatno... Ne samo V13. Ove ostale "germanske" grane su verovatno posledica langobarda i ostalih plemena koja upadaju u Italiju i Normana kasnije...

Verovatno i Etrurci sto rece kolega ...
 
И цитат Игора Pожанског:
"Као што сам већ поменуо у разговору са Валеријем Павловичем, цела хаплогроуа I2, осим јединствене удаљене гране нађене у Јермена (са узрастом 2825+ / -360 година), очигледно вуче ука Западној Европи и западном Медитерану. Млади (као што видимо из тачнијег прорачуна) огранак I2a1b се нашао у источној Европи у релативно недавно. Из поређења са својим најближим рођацима на британским острвима чији је узраст око 4.500 година."
Западни Медитеран? Мени има логике да вуче ка Померанији и Цимбрима, који се шире на исток утичу на Р1а и долази до стварања Словена првих векова пре Христа
 
Ali i pola Kavkaza, naveća koncentracija tamo gde Ocijevi nisu zakoračili a najjmanja gde bi se očekivali, u sektoru 1 i 2.

Znam, i ja sam baš to primjetio... je li ti misliš da ima veze sa Etrurcima? Ukoliko je tako onda bi trebao nešto veći biti procenat u Toskani i Umbriji gdje su živjeli Etrurci...a nije tako, najveći je na jugu... možda ipak ovo ima neke veze sa Arapima? :think:
 
Хаплогрупа је G2a je доминантана у праисторијској Европи (поред И).
Југ Апанинског полуострва је најзаштићанији од миграција (мало је скрајнут :), тако да је ово вероватно део Староевропске популације.
http://www.eupedia.com/europe/ancient_european_dna.shtml
 
Poslednja izmena:
Западни Медитеран? Мени има логике да вуче ка Померанији и Цимбрима, који се шире на исток утичу на Р1а и долази до стварања Словена првих векова пре Христа

Када говори о Западном Медитерану човек мисли на М26.
 
Znam, i ja sam baš to primjetio... je li ti misliš da ima veze sa Etrurcima? Ukoliko je tako onda bi trebao nešto veći biti procenat u Toskani i Umbriji gdje su živjeli Etrurci...a nije tako, najveći je na jugu... možda ipak ovo ima neke veze sa Arapima? :think:

Kada smo kod Etruraca, njihov mtDnk ne pokazuje znake Bliskog istoka već upravo čvršće znake centralne Evrope koji su dolaskom Rimljana i ostalih naknadnih "Italijana" približeni Bliskom istoku, tako da ne očekujem ni po pitanju YDnk drugačije rezultate.
 
 

Prilozi

  • afghangirlpashtuntribalzone.jpg
    afghangirlpashtuntribalzone.jpg
    28,8 KB · Pregleda: 26
  • cherchenman_gallery_lrg63.jpg
    cherchenman_gallery_lrg63.jpg
    15 KB · Pregleda: 26
Poslednja izmena:
Kada smo kod Etruraca, njihov mtDnk ne pokazuje znake Bliskog istoka već upravo čvršće znake centralne Evrope koji su dolaskom Rimljana i ostalih naknadnih "Italijana" približeni Bliskom istoku, tako da ne očekujem ni po pitanju YDnk drugačije rezultate.

Ima tu mnogo kotradiktornosti i neslaganja u nauci oko porijekla Etruraca ali i Rimljana (i Latina) i ostalih italskih plemena...
Da li je moguće da je još uvijek etrurski jezik tolika misterija?!
 
КАД СЕ САД НИСАМ ШЛОГИРО...
Ramses III.belong to hg.I2a.
, погледати 23. минут

Једнa једна корекција у вези мађарског У4 мтдна. Сада видим пропуст на еупедијином сајту, нису уписане вредности. Изгледа да им је проценат приближан нашем, што ништа не мења причу, напротив.
 

Prilozi

  • ramzes3_2.jpg
    ramzes3_2.jpg
    25,8 KB · Pregleda: 33
Poslednja izmena:
КАД СЕ САД НИСАМ ШЛОГИРО...
Ramses III.belong to hg.I2a.
, погледати 23. минут

Једнa једна корекција у вези мађарског У4 мтдна. Сада видим пропуст на еупедијином сајту, нису уписане вредности. Изгледа да им је проценат приближан нашем, што ништа не мења причу, напротив.

Ramzo :ok:
 
Ima tu mnogo kotradiktornosti i neslaganja u nauci oko porijekla Etruraca ali i Rimljana (i Latina) i ostalih italskih plemena...
Da li je moguće da je još uvijek etrurski jezik tolika misterija?!
Zavisi, neke stvari možeš da pročitaš bez problema, dok je za druge potreban kod, skraćivali su zapise uklanjanjem samoglasnika i još nekim stvarima koje se ponavljaju.
Inače, MtDNK ovih prostora je većinski H, a U4 je dokaz doseljavanja Slovena.
 
КАД СЕ САД НИСАМ ШЛОГИРО...
Ramses III.belong to hg.I2a.
http://pastehtml.com/view/bd453pit4.html
Pogledajte prilog 289592
Раван потиљак!!!

Ravan potiljak ali lobanja ne bas dinarska. Pre bih rekao, africka.

Da si pogledao link pazljivije, video bi da je predikcija uradjena na celih 7 markera i to po nekom fragmentu iz neke emisije sa neke televizije. Ocigledno su ponavljali foru koja je radjena sa Tutankamonom koja je svojevremeno odradjena na Diskaveriju pa su ljudi zaustavljali video snimak kako bi procitali sta tamo pise i onda ubacivali u prediktor. Izem ja takvu nauku. Daleko je to od nauke i naucnih saznanja. 7 markera je premalo za preciznije odredjivanje haplogrupe.
 
Поређења ради ево мумија његових претходника Рамзеса 2. и Сетија 1. Не зна се да ли су били у сродству.
20120212-Ramses_II_-_The_mummy.jpg
seti1_5.jpg

За разлику од њих Рамзес 3. има и равно чело.
Oтворио сам тему која, потенцијално, може имати везе са овим
http://forum.krstarica.com/showthread.php/626243-Xanthus-Stele
 
Poslednja izmena:
Поређења ради ево мумија његових претходника Рамзеса 2. и Сетија 1. Не зна се да ли су били у сродству.
Pogledajte prilog 289741Pogledajte prilog 289742
За разлику од њих Рамзес 3. има и равно чело.
Oтворио сам тему која, потенцијално, може имати везе са овим
http://forum.krstarica.com/showthread.php/626243-Xanthus-Stele

nisko mi je čelo, kukast mi je nos, ženama se dopadam, u čemu je štos?!
 
"Prijatelju, propalice,
sto ti je propalo lice?"
"Ramzes drugi, Tutmes treci,
licim na njih tako reci.
Nisam Ramzes nego Rambo
u kraljevstvu ljubavi valdam samo!"

Има нешто чудно код Рамзесових.
"Да је Рамзес II заиста био „Рамсес Велики“, и то у сваком погледу, како због успешности своје владавине, тако и због својих особености показује и његова мумија - висина 170 cm што је, за око 20 cm изнад просека висине мушкараца из тог доба."
Већ у то време нису бии необични међудинастички бракови.
"Posle njegove smrti Šupiluliuma je, na svoje zaprepašćenje, primio pismo od Tutankamonove udovice u kome je pisalo: „Ja nemam nijednog sina, a za tebe kažu da imaš mnogo sinova. Ako mi daš jednog od svojih sinova, on će postati moj muž. Nikada ne bih uzela nekog od svojih podanika da mi bude muž.“

Šupiluliuma je bio sumnjičav i uputio je delegaciju u Egipat da proveri da li je pismo iskreno. Ono je to zaista bilo, i Šupiluliuma je odmah poslao svog sina sa pratnjom u Egipat. Međutim, odlaganje se pokazalo fatalnim – njegov sin je umro pre nego što je stigao u Egipat, a on je optužio Egipćane da su ga ubili.

Ramzes II (1303 – 1213. pre Hrista) sukobio se sa Hetitima u bici kod Kadeša i jedva je izvukao živu glavu. Bitka kod Kadeša je značajna kao prva bitka zabeležena u istoriji. Međutim, te dve supersile mudro su odlučile da se vrate diplomatiji umesto da nastave sa besmislenim ratom. Razmenjeni su zvanični pisani ugovori između dve strane, a sporazum je zapečaćen brakom između Ramzesa i hetitske princeze koja je postala njegova glavna žena."

Oбратити пажњу на И2а2М223, под тачком 1.2.3.1.2.
http://www.familytreedna.com/public/m223-y-clan/default.aspx?section=ymap
Узгред и 1.2.2.1.1.1.2. и 1.2.3.1.1.
 
Poslednja izmena:
Не могу сад то да нађем, али се сећам да је овде било речи о истраживањима у оквиру ромске популације чини ми се у Македонији и Војводини, а Инвестигатор је упутио и на једну књигу хрватске ауторке о Ромима из Хрватске. Ако ме сећање не вара, код македонских Рома је преовладавала хаплогрупа E1b (мноштво македонских Рома говори о свом Египатском пореклу), док су војвођански Роми били највећим делом хг H, а мање R1a-Z93, што одговара генетском профилу нижих касти у Индији.

Ето, постоје Роми египатског и индијског порекла. Међутим, постоји и најновија теорија о пореклу свих Рома. Да ли сте чули за њу?

Ja se secam vojvodjanskih Roma sa vecinom E1b, ali taj E1b (ispostavilo se) je vlaskog porekla, ne egiptskog. Ostali Romi u Srbiji su vecinom H.
 
Ako se secas, ti si pokazivao slicice na forumu da su i davno pre dolaska I2a2 na Balkanu postojali ridjokosi ljudi.
Da je mesanje bilo ranijeg datuma, danas bi medju Rusima ili Poljacima imali po jedno 20-30-40% I2a-Din. Ovako je usled neravnomernog ali ipak difuznog rasprostiranja u svim pravcima otisao samo Din-N dok je Din-S naselio Dalmaciju (tadasnju).




Mogu amo da pretpostavim gde su ziveli a ne gde su se rodili, Din-N istocnije i severnije, Din-S nesto zapadnije i to u podrucju oko Karpata. Jedan deo Din-N i prema delti Dunava.

Ok, gde ziveo prvi mutirani Din-N ? Mesto porekla je interensantno, i do tih rezultata se moze doci sa varijacjiom i malo detaljnijom analizom danasnjih testiranih. Jedino sto mogu povratne ili velike migracije, genocidi, da iskvare rezultate.

Kyrios pominje Cesku, zbog velike varijacije, kao moguce mesto gde se rodio Din-N (pre vise od 2600 godina da pomenem). Ja sam skeptican, i vise sam Nortdvetog misljenja da je poreklo istocnije.
 
Швајцарска, простор између Берна и Цириха.
http://www.familytreedna.com/public/U4mtDNA/default.aspx?section=mtmap
http://www.familytreedna.com/public/u5b/default.aspx?section=mtmap
http://www.familytreedna.com/public/I2nosubcladeM170P215/default.aspx?section=ymap
http://www.familytreedna.com/public/m223-y-clan/default.aspx?section=ymap
http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap
http://www.familytreedna.com/public/yDNA_I1/default.aspx?section=ymap

Ok, gde ziveo prvi mutirani Din-N ? Mesto porekla je interensantno, i do tih rezultata se moze doci sa varijacjiom i malo detaljnijom analizom danasnjih testiranih. Jedino sto mogu povratne ili velike migracije, genocidi, da iskvare rezultate.

Kyrios pominje Cesku, zbog velike varijacije, kao moguce mesto gde se rodio Din-N (pre vise od 2600 godina da pomenem). Ja sam skeptican, i vise sam Nortdvetog misljenja da je poreklo istocnije.

Din N grana odvojila je se mnogo pre. Pre 2600 godina je živeo rodonačelnik "roda", čiji su potomci preživeli kasnija "uska grla" populacije.
Raznovrsnost M223, i prostor koji nasenaseljvaju, definišu nam prostor na kome nije bilo velikog stradanja I2a populacije. Prostor gde nemamo I2a M223, je u nekom istorijskom trenutku "očišćen od I2a populacije", pri čemu je samo jedanrod bio dovoqno snažan da obnovi tu populaciju. Ako pratimo kriterijum varijanse, to bi bilo između Semberije i Moravske, ali ovo je problematično. Na primer na gorwim kartama možemo naći podgrupe koje su zastupljene samo u Americi, dok ih u Evropi nema. Naravno i one su nastale u Evropi, ali im se tu "loza ugasila", ili pak još uvek se nisu testirali ostatci te populacije u Evropi.
 
Poslednja izmena:
Ok, gde ziveo prvi mutirani Din-N ? Mesto porekla je interensantno, i do tih rezultata se moze doci sa varijacjiom i malo detaljnijom analizom danasnjih testiranih. Jedino sto mogu povratne ili velike migracije, genocidi, da iskvare rezultate.

Kyrios pominje Cesku, zbog velike varijacije, kao moguce mesto gde se rodio Din-N (pre vise od 2600 godina da pomenem). Ja sam skeptican, i vise sam Nortdvetog misljenja da je poreklo istocnije.

Naravno da mogu da iskvare rezultate i zbog toga ja i ne pokusavam da precizno lociram to mesto. Ono se moze pokazati stotinama kilometara udaljeno od mesta za koje mi pretpostavljamo da je izvoriste. Uglavnom bi to trebalo da bude podrucje Centralne Evrope.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top