SOTONA I DEMONI - kako zavode ljude

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Cujem da sa vernici cesto pozivaju na to. A neke vere se cak i na boga pozivaju i svoja zlodela cine u ime boga.
Osim toga zar nije pravdanje zla koje covek nosi u sebi, ako se za to okrivi neko drugi u ovom slucaju djavo i demoni? Mozda nije direktno pravdanje, ali pravdanje sebe jeste, kao i izbegavanje odgovornosti. To je zapravo teznja vernika da se prikazu kao dobri ljudi u kojima nema ni trunke zla, jer zlo naravno dolazi sa strane.
Posle tzv. iskrenog kajanja dobija sa oprost i kraj price.

izvbini ali vec sam ti i rekla da je to neispravno...
covek je sam odgovoran za sve grehe pred Bogom...

bez obzira na uticaj zla spolja...koji postoji...

poenta je ne ignorisati taj uticaj... koji Biblija razotkriva...

tako da ne vidim problem slazem se sa tobom

:cao:

a svi ljudi grese manje ili vise zbog nesavrsenost i svoje volje

i Bog prihvata pokajanje ali ono iz srca...

jer Bog zna sta je coveku u srcu i ko je kakav... zapravo..

ljude mozemo obmanjivati kakvi smo al Boga ne mozemo...

zato nema ni svrhe obmanjivati ljude...

:cao:
 
Vjeruješ li da postoji Sotona?

BIBLIJA kaže da je Ðavo stvarna osoba. On je ljudima nevidljiv iz istog razloga zbog kojeg je i Bog nevidljiv ljudskim očima. ”Bog je Duh“, kaže Biblija (Ivan 4:24). I Ðavo je duhovno stvorenje. Međutim, za razliku od Stvoritelja, Ðavo je imao početak.

Puno prije stvaranja ljudi Jehova Bog stvorio je mnoštvo duhovnih stvorenja (Job 38:4, 7). U Bibliji se ti duhovi nazivaju anđelima (Hebrejima 1:13, 14). Bog ih je sve stvorio savršenima — nijedan nije bio Ðavo niti je imao zle osobine. Pa otkuda onda Ðavo potječe? U jezicima na kojima je Biblija izvorno pisana riječ ”đavo“ znači ”klevetnik“ te tako označava nekoga tko o drugima govori zlobne laži. ”Sotona“ znači ”protivnik“ ili ”onaj koji se suprotstavlja“. Kao što pošten čovjek postane lopov ako počne krasti, jedan od Božjih savršenih duhovnih sinova udovoljio je svojoj neispravnoj želji i sebe učinio Sotonom i Ðavlom. Biblija objašnjava kako dolazi do toga da netko sam sebe iskvari: ”Svakoga iskušava njegova vlastita želja, tako što ga odvlači i mami. Zatim želja, kad postane plodna, rađa grijeh; a grijeh pak, kad je učinjen, donosi smrt“ (Jakov 1:14, 15).

Očito se baš to dogodilo. Kada je Jehova Bog stvorio prvi ljudski par, Adama i Evu, anđeo koji se spremao pobuniti protiv Boga obratio je pažnju na njih. Znao je da je Jehova zapovjedio Adamu i Evi da napune Zemlju pravdoljubivim ljudima koji će obožavati svog Stvoritelja (1. Mojsijeva 1:28). Taj je anđeo vidio mogućnost da stekne slavu i velik utjecaj. Iz pohlepe je čeznuo za onim što s pravom pripada samo Stvoritelju — želio je da ljudi obožavaju njega. Umjesto da odbaci neispravnu želju, taj Božji duhovni sin dozvolio je da se ona razvija dok na koncu nije urodila lažju, a potom i pobunom. Pogledajmo što je učinio.

Buntovni anđeo poslužio se zmijom da bi se obratio prvoj ženi, Evi. ”Je li istina da je Bog kazao da ne jedete sa svakoga drveta u vrtu?“ pitala je zmija Evu. Kada je Eva ponovila Božju zapovijed i navela kaznu za neposlušnost, zmija je izjavila: ”Nećete vi umrijeti; nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s [drveta usred vrta] otvoriti oči, pa ćete postati kao Bog i znati što je dobro što li zlo“ (1. Mojsijeva 3:1-5). Tom se tvrdnjom zapravo htjelo reći da Bog Adamu i Evi nije rekao istinu. Okusi li plod s tog drveta, Eva bi navodno postala poput Boga, imala bi pravo odlučivati što je dobro, a što zlo. Bila je to prva ikad izgovorena laž. Kad ju je izrekao, taj je anđeo postao klevetnik. Ujedno je postao Božji protivnik. Biblija stoga za tog Božjeg neprijatelja kaže da je ”prazmija, onaj koji se zove Ðavo i Sotona“ (Otkrivenje 12:9).

”Budno pazite“

Laž koju je Ðavo rekao Evi uspjela je upravo onako kako je on i planirao. Biblija kaže: ”I žena videći da je rod na drvetu dobar za jelo i da ga je milina gledati i da je drvo vrlo drago radi znanja, uzabra roda s njega i okusi, pa dade i mužu svojemu, te i on okusi“ (1. Mojsijeva 3:6). Eva je povjerovala Sotoni i nije poslušala Boga. Čak je uspjela navesti i Adama da prekrši Božji zakon. Ðavo je tako uspio prvi ljudski par uključiti u pobunu protiv Boga. Otada Sotona nevidljivo utječe na zbivanja među ljudima. S kojim ciljem? Cilj mu je odvratiti ljude od štovanja pravog Boga i navesti ih da obožavaju njega (Matej 4:8, 9). Zato Biblija s dobrim razlogom upozorava: ”Budite trezveni, budno pazite. Vaš protivnik, Ðavo, hoda uokolo kao ričući lav, tražeći da koga proždere“ (1. Petrova 5:8).

Biblija zaista jasno opisuje Ðavla kao stvarnu duhovnu osobu, kao anđela koji se iskvario i postao opasan. Da bismo bili budni, prvi i najvažniji korak je priznati da Ðavo doista postoji. No biti trezven i ostati budan uključuje više toga. Važno je i da budemo upućeni u Sotonine ”nakane“ i njegove metode zavođenja ljudi (2. Korinćanima 2:11). No koje su njegove metode? Kako im se možemo oduprijeti?

.
 
Ðavo iskorištava čovjekovu urođenu potrebu

Ðavo promatra ljude otkako su stvoreni. On poznaje ljudsku prirodu — naše potrebe, težnje i želje. Sotona vrlo dobro zna da je čovjek stvoren s potrebom za duhovnošću i on lukavo iskorištava tu potrebu. Kako? Tako što ljude hrani vjerskim neistinama (Ivan 8:44). Mnoga vjerska učenja o Bogu proturječna su i zbunjujuća. Što misliš, kome pogoduje takvo stanje? Sva učenja ne mogu biti istinita kad su proturječna. Dakle, ne radi li se možda o tome da su mnoga vjerska učenja upravo jedna Sotonina metoda kojom zavodi ljude? Ustvari, Biblija za njega kaže da je ”bog ovog sustava stvari“ i da ljudima zasljepljuje um (2. Korinćanima 4:4).

Istina koja potječe od Boga pruža zaštitu od vjerskih obmana. Biblija istinu iz Božje Riječi uspoređuje s opasačem koji su vojnici u drevna vremena nosili da bi zaštitili svoje bokove (Efežanima 6:14). Ako upoznaješ Bibliju i ako si onim što učiš takoreći opasan, odnosno čvrsto se držiš toga, Božja Riječ će te zaštititi od vjerskih laži i zabluda.

Čovjekova potreba za duhovnim potiče ga da istražuje nepoznato. No tako se izlaže jednoj drugoj Sotoninoj prijevari. Iskorištavajući čovjekovu znatiželju kad je riječ o nečemu neobičnom i tajanstvenom, Sotona se služi svim oblicima okultizma kako bi stekao kontrolu nad mnogima. Kao lovac koji mamcem privlači plijen, Sotona putem gatanja, astrologije, hipnoze, čaranja, gatanja iz dlana i magije privlači i zarobljava ljude u cijelom svijetu (3. Mojsijeva 19:31; Psalam 119:110).

Kako možeš izbjeći tu zamku, okultizam? U 5. Mojsijevoj 18:10-12 čitamo: ”Neka se ne nađe u tebe koji bi vodio sina svojega ili kćer svoju kroz oganj, ni vračar, ni koji gata po zvijezdama, ni koji gata po pticama, ni uročnik, ni bajač, ni koji se dogovara sa zlim duhovima, ni opsjenar, ni koji pita mrtve. Jer je gad pred Jehovom tko god tako čini, i za takve gadove tjera te narode Jehova Bog tvoj ispred tebe.“

Biblijski je savjet vrlo jasan: treba potpuno izbjegavati sve što je okultno. Što možeš učiniti ako si dosada imao veze s nekim oblikom okultizma, a sada s time želiš prekinuti? Možeš se povesti za primjerom prvih kršćana u gradu Efezu. Biblija kaže da su ’mnogi od onih koji su se bavili magijom skupili svoje knjige i spalili ih pred svima‘ kada su prihvatili ’Jehovinu riječ‘. Te su knjige bile skupe. Vrijedile su 50 000 srebrnjaka (Djela apostolska 19:19, 20). Međutim, kršćani iz Efeza nisu oklijevali uništititi ih.

Sotona vreba ljudske slabosti

Savršeni anđeo postao je Sotona Ðavo jer je popustio želji za samouzvisivanjem. On je i u Evi probudioponos i sebičnu žudnju da bude poput Boga. Danas Sotona mnoge ljudi drži u svojoj vlasti tako što u njima raspiruje ponos. Naprimjer, neki misle da je njihova rasa, etnička skupina ili nacija bolja od drugih. To je potpuno suprotno onome što Biblija naučava! (Djela apostolska 10:34, 35). Biblija jasno kaže da je Bog od ’jednog čovjeka načinio sve ljudske narode‘ (Djela apostolska 17:26).

Djelotvoran način da se odupremo Sotoninom apeliranju na ponos jest da budemo ponizni. Biblija savjetuje da ’ne mislimo o sebi više nego što treba misliti‘ (Rimljanima 12:3). ”Bog se suprotstavlja oholima“, kaže ona, ”a nezasluženu dobrohotnost daje poniznima“ (Jakov 4:6). Sotoninim nastojanjima moći ćemo se djelotvorno oduprijeti ako u svom životu pokazujemo poniznost i druge osobine koje su ugodne Bogu.

Ðavo svim silama nastoji iskoristiti još jednu ljudsku slabost, a to su neispravne spolne želje. Jehova Bog želi da ljudi uživaju u životu. Kada se želje zadovoljavaju u skladu s Božjom voljom, to dovodi do istinske sreće. No Sotona potiče ljude da na nemoralan način zadovoljavaju svoje žudnje (1. Korinćanima 6:9, 10). Puno je bolje usredotočiti misli na ono što je čestito i moralno (Filipljanima 4:8). To će ti pomoći da imaš vlast nad svojim mislima i osjećajima.

.
 
odupirati se Ðavlu neprestano

Je li moguće odupirati se Ðavlu? Da, moguće je! Biblija nas uvjerava: ”Suprotstavite se Ðavlu, i pobjeći će od vas“ (Jakov 4:7). No bez obzira na to što mu se suprotstavljaš, Sotona neće odmah odustati od toga da ti stvara probleme dok upoznaješ Boga. Ne, on će pokušati ponovno u ’neko drugo prikladno vrijeme‘ (Luka 4:13). Pa ipak, ne trebaš se bojati Ðavla. Ako mu se nastaviš odupirati, neće te moći odvratiti od pravog Boga.

Dakako, da bi se mogao odupirati Ðavlu, trebaš znati tko je on i kako zavodi ljude te kako se možeš zaštititi od njegovih zlih namjera. Postoji samo jedan pravi izvor iz kojeg to možeš saznati, a to je Božja Riječ, Biblija. Stoga odlučno proučavaj nadahnuto Sveto pismo i primjenjuj ono što naučiš iz njega. Jehovini svjedoci u mjestu gdje živiš rado će ti besplatno pomagati u takvom proučavanju u vrijeme koje tebi odgovara. Ne ustručavaj se stupiti u kontakt s njima ili pisati izdavačima ovog časopisa.

Kad počneš proučavati Bibliju, trebaš biti svjestan da bi Sotona mogao potaknuti ljude da ti se protive ili te čak proganjaju kako bi te spriječio da upoznaš istinu iz Božje Riječi. Neki od tvojih najbližih mogli bi se naljutiti na tebe zato što proučavaš Bibliju. Takva je reakcija moguća zato što oni ne znaju predivne istine koje se nalaze u njoj. Drugi bi te mogli ismijavati. No, bi li popuštajući takvim pritiscima doista ugodio Bogu? Ðavo te želi obeshrabriti, i tako navesti da prestaneš upoznavati pravog Boga. Zašto bi dopustio da Sotona pobijedi? (Matej 10:34-39). On te ničim nije zadužio. S druge strane, Jehovi duguješ već i sam život. Prema tome, budi odlučan odupirati se Ðavlu i ’radovati Jehovino srce‘ (Priče Salamunove 27:11).

.
 
izvbini ali vec sam ti i rekla da je to neispravno...
covek je sam odgovoran za sve grehe pred Bogom...

bez obzira na uticaj zla spolja...koji postoji...

poenta je ne ignorisati taj uticaj... koji Biblija razotkriva...

tako da ne vidim problem slazem se sa tobom

:cao:

a svi ljudi grese manje ili vise zbog nesavrsenost i svoje volje

i Bog prihvata pokajanje ali ono iz srca...

jer Bog zna sta je coveku u srcu i ko je kakav... zapravo..

ljude mozemo obmanjivati kakvi smo al Boga ne mozemo...

zato nema ni svrhe obmanjivati ljude...

:cao:


Smisao je u tome da zlo ne dolazi sa strane, vec je deo coveka, to zlo u coveku ne potice od djavola, vec je deo ljudskog karaktera. To je ono sto vernici poricu i smatraju da je djavo odgovoran za iskljucivo za zlo, a bog za dobro.
Svoj dvojni karakter je podelio i imenovao.
 
odupirati se Ðavlu neprestano

Je li moguće odupirati se Ðavlu? Da, moguće je! Biblija nas uvjerava: ”Suprotstavite se Ðavlu, i pobjeći će od vas“ (Jakov 4:7). No bez obzira na to što mu se suprotstavljaš, Sotona neće odmah odustati od toga da ti stvara probleme dok upoznaješ Boga. Ne, on će pokušati ponovno u ’neko drugo prikladno vrijeme‘ (Luka 4:13). Pa ipak, ne trebaš se bojati Ðavla. Ako mu se nastaviš odupirati, neće te moći odvratiti od pravog Boga.

Dakako, da bi se mogao odupirati Ðavlu, trebaš znati tko je on i kako zavodi ljude te kako se možeš zaštititi od njegovih zlih namjera. Postoji samo jedan pravi izvor iz kojeg to možeš saznati, a to je Božja Riječ, Biblija. Stoga odlučno proučavaj nadahnuto Sveto pismo i primjenjuj ono što naučiš iz njega. Jehovini svjedoci u mjestu gdje živiš rado će ti besplatno pomagati u takvom proučavanju u vrijeme koje tebi odgovara. Ne ustručavaj se stupiti u kontakt s njima ili pisati izdavačima ovog časopisa.

Kad počneš proučavati Bibliju, trebaš biti svjestan da bi Sotona mogao potaknuti ljude da ti se protive ili te čak proganjaju kako bi te spriječio da upoznaš istinu iz Božje Riječi. Neki od tvojih najbližih mogli bi se naljutiti na tebe zato što proučavaš Bibliju. Takva je reakcija moguća zato što oni ne znaju predivne istine koje se nalaze u njoj. Drugi bi te mogli ismijavati. No, bi li popuštajući takvim pritiscima doista ugodio Bogu? Ðavo te želi obeshrabriti, i tako navesti da prestaneš upoznavati pravog Boga. Zašto bi dopustio da Sotona pobijedi? (Matej 10:34-39). On te ničim nije zadužio. S druge strane, Jehovi duguješ već i sam život. Prema tome, budi odlučan odupirati se Ðavlu i ’radovati Jehovino srce‘ (Priče Salamunove 27:11).
Kraca verzija: Zabijte nos u bibliju i ignorishite sve koji vas ne podrzhavaju u tome. Jer djavo mozhe zaposednuti sve ljude osim vas jer zheli da bash vi skrenete sa puta.
 
Smisao je u tome da zlo ne dolazi sa strane, vec je deo coveka, to zlo u coveku ne potice od djavola, vec je deo ljudskog karaktera. To je ono sto vernici poricu i smatraju da je djavo odgovoran za iskljucivo za zlo, a bog za dobro.
Svoj dvojni karakter je podelio i imenovao.
pa ja ti uporno kazem da nije tako...

i da se slazem sa tobom u vezi ljudskog zla... zbog nesavrsenosti covek ima zlo u sebi ... al ga moze kontrolisati, moze biti dobar... ne mora razvijati zlo , moze razvijati dobro u sebi...

i kao sto vec rekoh covek je odgovoran pred Bogom za sve sto cini...

al opet to ne iskljucuje delovanje Sotone i demona na coveka koji apeluju na lose ljudske sklonosti...

opet covek ima svoju volju i sam odlucuje sta ce uraditi i odgovoran je za sve sto cini...

Biblija razotkriva sve o delovanju Sotone i Demona i o njihovom postojanju ...

a ti ne moras to verovati ako ne zelis

free will

:cao:
 
odupirati se Ðavlu neprestano

Je li moguće odupirati se Ðavlu? Da, moguće je! Biblija nas uvjerava: ”Suprotstavite se Ðavlu, i pobjeći će od vas“ (Jakov 4:7). No bez obzira na to što mu se suprotstavljaš, Sotona neće odmah odustati od toga da ti stvara probleme dok upoznaješ Boga. Ne, on će pokušati ponovno u ’neko drugo prikladno vrijeme‘ (Luka 4:13). Pa ipak, ne trebaš se bojati Ðavla. Ako mu se nastaviš odupirati, neće te moći odvratiti od pravog Boga.

Dakako, da bi se mogao odupirati Ðavlu, trebaš znati tko je on i kako zavodi ljude te kako se možeš zaštititi od njegovih zlih namjera. Postoji samo jedan pravi izvor iz kojeg to možeš saznati, a to je Božja Riječ, Biblija. Stoga odlučno proučavaj nadahnuto Sveto pismo i primjenjuj ono što naučiš iz njega. Jehovini svjedoci u mjestu gdje živiš rado će ti besplatno pomagati u takvom proučavanju u vrijeme koje tebi odgovara. Ne ustručavaj se stupiti u kontakt s njima ili pisati izdavačima ovog časopisa.

Kad počneš proučavati Bibliju, trebaš biti svjestan da bi Sotona mogao potaknuti ljude da ti se protive ili te čak proganjaju kako bi te spriječio da upoznaš istinu iz Božje Riječi. Neki od tvojih najbližih mogli bi se naljutiti na tebe zato što proučavaš Bibliju. Takva je reakcija moguća zato što oni ne znaju predivne istine koje se nalaze u njoj. Drugi bi te mogli ismijavati. No, bi li popuštajući takvim pritiscima doista ugodio Bogu? Ðavo te želi obeshrabriti, i tako navesti da prestaneš upoznavati pravog Boga. Zašto bi dopustio da Sotona pobijedi? (Matej 10:34-39). On te ničim nije zadužio. S druge strane, Jehovi duguješ već i sam život. Prema tome, budi odlučan odupirati se Ðavlu i ’radovati Jehovino srce‘ (Priče Salamunove 27:11).

.
Бинго... ево кључне речи...
Види ли још неко која игра је овде у питању?

Прво те убеде да Сотона постоји, тако што ти кажу..
''ако не верујеш у њега, заведен си.. под његовим си утицајем и ништа од вечног живота''
Ко још воли себи да призна да је заведен? Сви би да су будни, свесни.
Иако не знају ни шта то значи...
Већина жели да живи вечно, без обзира што представу нема како би могло да изгледа...
Е онда кључна игрица.
''Ако приметиш да нешто од овога што ти говоримо нема везе са здравим разумом, то те заправо ђаво куша... настави даље...'' :hahaha:

Е сад ми само жао што нисам достојна одговора на питање...
Ко је аутор ових текстова? :neutral:
 
pa ja ti uporno kazem da nije tako...

i da se slazem sa tobom u vezi ljudskog zla... zbog nesavrsenosti covek ima zlo u sebi ... al ga moze kontrolisati, moze biti dobar... ne mora razvijati zlo , moze razvijati dobro u sebi...

i kao sto vec rekoh covek je odgovoran pred Bogom za sve sto cini...

al opet to ne iskljucuje delovanje Sotone i demona na coveka koji apeluju na lose ljudske sklonosti...

opet covek ima svoju volju i sam odlucuje sta ce uraditi i odgovoran je za sve sto cini...

Biblija razotkriva sve o delovanju Sotone i Demona i o njihovom postojanju ...

a ti ne moras to verovati ako ne zelis

free will

:cao:

Iz ovoga proizilazi da je bog usadio ljudima zlo, jer ih je stvorio nesavrsene ili opet da posto je bog dobar djavo je uneo seme zla u inace dobre ljude. Kako god u prvom slucaju je bog kriv, a u drugom opet ispadne da su ljudi iskljucivo dobri, ali da im je zlo podmetnuto, odnosno negiranje zla u ljudskoj prirodi.
 
Da samo tako nastavite sa svojim zadrtim razgovorom i zabite noseve u crnilio svojih granica uma tako se gurajuci u mraku navodno trazeci pravi smer... da znate kako je to smesno, a opet zalosno... ljudi ljubav prema onom drugom je jedino sto moze da vam ukaze na istinu.... nije to biblija, niti vasa inteligencija, nije to nesto sto ste dobili rodjenjem ili od drugih to je nesto sto morate naci li vec stvoriti u sebi...

sve najbolje i ako nista drugo makar batalite svadju vidite da ovim putem ne cinite nista korisno...
pozdrav...
 
Biblja kaze , biblija kaze , itd.
Zar nije malo chudno da se danashnji djavo chesto naziva Luciferom , a to je ime Rimskog boga svetlosti , prosvetljenja i dobrote , ( podseca na Jehovu zar ne ) , demoni su ostaci starih religija koji su pretvoreni u djavole kako bi vernici imali koga da tuze zbog svojih slabosti.

Mnogi i ja su ovo rekli i ja ponavljam : Djavo je najbolji prijatelj svete stolice

Ma shta da se desi , djavo je kriv , dajte pare crkvi da se bori protiv djavola.
Nema istorijskih dokaza koji potvrdjuju tvrdnje biblije , to je odma delo djavola.

Chak i ime teme ovo potvrdjuje , zar ne bi bilo hrsichanskije da bude tema poput : " Andjeli , kako biti poput njih " , nego se odmah vatate za djavola.
 
Iz ovoga proizilazi da je bog usadio ljudima zlo, jer ih je stvorio nesavrsene ili opet da posto je bog dobar djavo je uneo seme zla u inace dobre ljude. Kako god u prvom slucaju je bog kriv, a u drugom opet ispadne da su ljudi iskljucivo dobri, ali da im je zlo podmetnuto, odnosno negiranje zla u ljudskoj prirodi.
ispada ako ne znas kako je bilo...

Ko ti je rekao da je Bog stvorio ljude nesavrsenima??? :think:

Bog je stvorio sva svoja stvorenja kao savrsene sa slobodnom voljom

to je ono sto neki ne zele shvatiti jer im je lakse da veruju da ih je Bog nacinio zlima i da svu odgovornost bace na njega... da mogu biti zli do mile volje...

a nije tako, coivek moze izabrati da bude dobar i moze biti dobar ako to zeli :)

nego nadji moju temu o SLOBODNOJ VOLJI I SAVRSENSTVU tu sam sve objasnila da se ne ponavljam...evo link http://forum.krstarica.com/threads/238359

i Slobodna volja je upravo taj faktor koji coveka cini savrsenim jer jedino tako moze odrazavati Bozanske osopbine i ispoljavati ljubav iz ispravnog motiva... da nema slobodnu volju ne bi ni bio covek bio bi robot...

a Boga mozes kriviti ako ti je volja koliko zelis...

uvek se mogu naci razlozi da se neko voli ili mrzi

:cao:
 
Biblja kaze , biblija kaze , itd.
Zar nije malo chudno da se danashnji djavo chesto naziva Luciferom , a to je ime Rimskog boga svetlosti , prosvetljenja i dobrote , ( podseca na Jehovu zar ne ) , demoni su ostaci starih religija koji su pretvoreni u djavole kako bi vernici imali koga da tuze zbog svojih slabosti.

Mnogi i ja su ovo rekli i ja ponavljam : Djavo je najbolji prijatelj svete stolice

Ma shta da se desi , djavo je kriv , dajte pare crkvi da se bori protiv djavola.
Nema istorijskih dokaza koji potvrdjuju tvrdnje biblije , to je odma delo djavola.

Chak i ime teme ovo potvrdjuje , zar ne bi bilo hrsichanskije da bude tema poput : " Andjeli , kako biti poput njih " , nego se odmah vatate za djavola.

Pa jeste previse je ovde razmisljanja o djavolu i precesto se djavo pominje ispalo bi kao prizivanje djavola ukoliko bi ovaj postojao.
 
evo tetkst o tome

SAVRSENSTVO

U opstem smislu podrazumeva:

Kvalitet ili stanje savrsenstva ili potpunosti, kome nista ne nedostaje; potpuni razvoj, vestina, moralna odlicnost -vrsnoca, najvisi moguci nivo vrsnoce, zrelost, savrsenstvo u umetnosti, nauci…

Stanje bez mane i defekta, idealno stanje.

Dostici odredjeni ili postavljeni cilj ili nameru;

Savrsenstvo znaci dostici potpunost ; biti odrastao ili zreo...

Da bi ispravno razumeli savrsenstvo ne treba da mislimo da sve sto se naziva savrsenim je u apsolutnom smislu, to jest bez ikakvih ogranicenja.
Savrsenstvo u apsolutnom smislu se jedino odnosi na Stvoritelja. Bog Stvoritelj kao Apsolut jedini nema ogranicenja i egzistira u vecnosti…

Dok sve ostalo ima ogranicenja ali moze biti savrseno u odnosu na svrhu za koju je stvreno.Taj termin podrazumeva i da postoji neko ko odlucuje kada je neko dostigao potpunost, tj standarde vrsnoce, i koje zahteve treba ispuniti...

Na ovom nivou svesti, mi mozemo samo stremiti ka savrsenstvu i time se priblizavamo onome koji je jedino apsolutno savrsen, a to je Bog kao Stvoritelj svega.


SAVRSENSTVO Boga

Bog je savsen u apsolutnom smislu ,besmrtan, “oduvek je i zauvek” je… prebiva u vecnosti… Bog je ljubav.
Bog je stovrio ljude kao savrsene, ali savrsenstvo coveka je relativno u odnosu na savrsenstvo Boga, ono ne podrazumeva nemogucnost gresenja, zato sto su ljudi stvoreni sa slobodnom voljom – sa sposobnoscu da biraju izmedju dobra i zla…To sto su ljudi stvoreni sa slobodom izbora , cini ih savrsenima ali u okvirima svoje vrste, to ih cini ljudima. Jedino je Bog Jehova kao Stvoritelj savrsen u apsolutnom smislu.

Prvi ljudi su stvoreni po slici Bozjoj, znaci kao savrsena bica…
Znaci, Adam i Eva su stvoreni kao savrsena bica, sa slobodnom voljom, sa mogucnoscu vecnog zivota, sve dok bi postovali Bozji zakon...

Jer SVRSENSTVO podrazumeva VECNOST, LJudi su stvoreni kao savrsena bica da zive vecno na zemlji....
TEk zgresivsi protiv Boga izgubili su savrsenstvo i vecnost...

Bog je namaravao da preko Adama stvori inteligentno ljudsko drustvo sa slobodnom voljom. Oni koji bi izabrali da vole Boga i njegova merila pokazali bi tako sto bi se drzali njegovog zakonai ziveli bi vecno na zemlji...
Dakle, poslusnost nije bila programirana u covekove mentalne sposobnosti, nego je morala izvirati iz srca (5. Mojsijeva 10:12,13 ; 30:19,20)
Adam bi bio nepotpun, tj nesavrsen, da nije imao mogucnostda bira izmedju poslusnosti i neposlusnosti.


Znaci, da to sto su ljudi stvoreni sa SLOBODNOM VOLJOM cini ih savrsenima, jer jedino tako ljudi mogu da ispune svrhu za koju su stvoreni, jedino tako mogu birati da budu poslusni Bogu i jedino tako mogu iz ljubavi mu biti odani.... jer Bog je LJUBAV, a ljudi su stvoreni prema slici Bozjoj tj prema Bozanskim svojstvima, tako da mogu odrazavati osobine tvorca...

Da nemaju sobodnu volju, ljudi bi bili time roboti... daleko od savrsenstva...
Al zbog slobodne volje ljudi mogu izabrati los put i zgresiti protiv Boga, a na taj nacin i izgubiti savrsenost...

Ali ako je Bog stvorio ljude takvima, on postuje njihove izbore, al opet to ne znaci da ce ljudi ukoliko ne slede Bozji zakon proci bez posledica... Zakon uzroka i posledice je fizicki zakon i ljudi ga ne mogu izbeci... isto tako ako krse bozanski moralan zakon dozivece ono sto je zapisano u Bibliji
Galatima 6:7 "Ne zavaravajte se, Bog se ne moze ismejavati. Jer sta covek poseje, to ce i poznjeti".

.Adam je zgresio protiv Boga pre nego sto je postao otac, tako da su svi njegovi potomci rodjeni nesavrsenima. Zgresivsi protiv Boga prvi ljudi su izgubili savrsenstvo, postali su nesavrseni i time podlozni grehu i smrti, i na taj nacin su tu nesavrsenost preneli na svoje potomstvo… na sve ljude… Ali Bozja namera je bila da prvi ljudi napune zemlju i to je Bog i uradio…
ovaj stih govori o nasledjenom grehu koji je prenet na covecnastvo:

Rimljanima 5:12 “Zbog toga, kao sto je preko jednog covek u svet usao greh i preko greha smrt, iI tako se smrt prosirila na sve ljude, jer su svi sagresili.”

Takodje Isus, dok je bio na zemlji bio je savrsen covek, ali on nije zgresio svojom voljom protiv Boga, ostao mu je veran do smrti…

Takodje su andjeli stvoreni kao savrena duhovna bica sa slobodnom voljom, (znaci sva inteligentna stvorenja Bog je stvorio sa slobodnom voljom) i zna se da da se vec nakon stvaranja coveka , jedan andjeo visokog ranga – heruvim, pobunio protiv Boga i time je postao Satana ili Djavo., on je takodje povukao za sobom jedan deo andjela koji su zgresivsi protiv Boga postali demoni …

Jezekilj 28:14-17 govori o Sotoni – koji je bio ANDJEO HERUVIM pre nego sto je zgresio.
“HERUVIM SI ZASTITNIK TI BIO, rasirenih krila; postavio te bejah, i ti bese na svetoj Bozjoj gori, usred sjajnog hodio si kamenja.Savrsen si na putevima svojim bio od dana kada se rodi, dokle bezakonje na tebi se ne nadje. Velicina trgovine tvoje napuni te sile I TI ZGRESI . Izbacujem te s gore Bozje, i cinim da te nestane, heruvime zastitnice, usred sjajnog kamenja. Ponese se srce tvoje, i ti pokvari mudrost svoju sjajem svojim. Ja te na zemlju bacam…
U Otkrivenju 20:10 proreceno je unistenje Satane. Kao sto ce biti i unisteni ostali andjeli koji su zgresili tj demoni…

Kasnije su se u toj pobuni Sotoni pridruzili i drugi andjeli - demoni o kojima je pisano u Judi 6 “ I andjele koji nisu zadrzali svoj prvobitni polozaj, nego su napustili svoje pravo prebivaliste sacuvao je u vecnim okovima pod gustom tamom za sud velikog dana.”

Evo neki stihovi koji govore o koriscenju slobodne volje ljudi…

Stih iz Propovednika 7:29 kaze:“ Samo evo sto sam ipak nasao: Da je Bog stvorio ljude ispravne, ali oni mnoge krive puteve traze.”
Takodje 5. Mojsijevoj 32:4,5 stoji zapisano: “On je stena nasa! Savrseno je njegovo delo, i pravi su putevi njegovi; veran je on Bog, nema u njemu nepravde, pravedan je i istinit. Ako s’oni pokvarise, je li on zato kriv? Ne, to je njihovo nevaljalstvo; to je narod rdjav i pokvaren, nisu sinovi njegovi.”

Bog nije odgovoran ako se ljudi iskvare. Ljudi imaju vlastitu odgovornost za svoje postupke, ne postoji izgovor da se okrivi Bog.
U 5. Mojsijevoj 30:19,20 kaze: “svedocim vam danas nebom i zemljom da sam stavio pred vas zivot i smrt, blagoslov i prokletstvo. Izaberi zivot da zivis ti i potomstvo tvoje. Da ljubis Jehovu, Boga svoga, da slusas glas njegov, i da se njega drzis; jer od toga zavisi zivot tvoj, i produzenje dana tvojih…”

Ali Bog ce putem Bozje nebeske vladavine -Bozjeg kraljevstva, u buducnosti, za vreme te Hristove 1000 god. vladavine mira dovesti ponovo ljude do savrsenstva, tako da ce moci vecno da zive na zemlji, kao savrsena bica… cime ce biti ostvarena Bozja prvobitna namera…


pozz svima
connie_5-1.gif




i link http://forum.krstarica.com/threads/238359
 
Poslednja izmena:
ispada ako ne znas kako je bilo...

Ko ti je rekao da je Bog stvorio ljude nesavrsenima??? :think:

Bog je stvorio sva svoja stvorenja kao savrsene sa slobodnom voljom

to je ono sto neki ne zele shvatiti jer im je lakse da veruju da ih je Bog nacinio zlima i da svu odgovornost bace na njega... da mogu biti zli do mile volje...

a nije tako, coivek moze izabrati da bude dobar i moze biti dobar ako to zeli :)

nego nadji moju temu o SLOBODNOJ VOLJI I SAVRSENSTVU tu sam sve objasnila da se ne ponavljam...evo link http://forum.krstarica.com/threads/238359

i Slobodna volja je upravo taj faktor koji coveka cini savrsenim jer jedino tako moze odrazavati Bozanske osopbine i ispoljavati ljubav iz ispravnog motiva... da nema slobodnu volju ne bi ni bio covek bio bi robot...

a Boga mozes kriviti ako ti je volja koliko zelis...

uvek se mogu naci razlozi da se neko voli ili mrzi

:cao:

Malo pre rece da je zlo posledica ljudske nesavrsenosti i tako...... Cas su ljudi savrseni, cas nesavrseni po potrebi :lol:

... zbog nesavrsenosti covek ima zlo u sebi ... al ga moze kontrolisati, moze biti dobar... ne mora razvijati zlo , moze razvijati dobro u sebi...
 
dal sam ti tekst o savrsenosti i slobodnoj volji pa citaj ...

lako je ..covek je stvoren kao savrsen al je postao nesavrsen izabravsi sam zlo :cao:

koje cuci u coveku, a koje je ili bog ugradio ili je prineto od strane sotone, znaci ili je kriv bog ili je kriv djavo, ali covek je u osnovi dobar (ovo je zapravo sporno). Medjutim covek u osnovi nije dobar sadrzi i dobro i lose.
 
lako je ..covek je stvoren kao savrsen al je postao nesavrsen izabravsi sam zlo :cao:
Nije lako jer je zlo subjektivno i zavisi od vremena u kome su ljudi zhiveli , prostora na kome su zhiveli i klase kojoj pripadaju. Ono shto je nekome zlo , drugome je dobro. Isto kao shto je nekome slika cveta umetnichko delo a drugom samo slika.

Ja iz čitave priče vidim da je đavo zapravo maloletnik. Ide okolo i pravi gluposti u tvoje ime, a ti za njega odgovaraš kao staralac.
:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Svaka chast Zazi.
 
Nije lako jer je zlo subjektivno i zavisi od vremena u kome su ljudi zhiveli , prostora na kome su zhiveli i klase kojoj pripadaju. Ono shto je nekome zlo , drugome je dobro. Isto kao shto je nekome slika cveta umetnichko delo a drugom samo slika.


:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Svaka chast Zazi.

Pa da zlo je relativna stvar, ne postoji apsolutno zlo, ako covek nekome ucini zlo, zlo je za tog kome je ucinjeno, ali nije zlo za onoga ko cini. Pa makar bila i najgora stvar.
 
koje cuci u coveku, a koje je ili bog ugradio ili je prineto od strane sotone, znaci ili je kriv bog ili je kriv djavo, ali covek je u osnovi dobar (ovo je zapravo sporno). Medjutim covek u osnovi nije dobar sadrzi i dobro i lose.

covek je SAM POSTAO zao znaci sam je odgovoran za to sto je postao...

kao sto jejedan andjeo postao zao i sam se nacinio Satanom tj Bozjim protivnikom..."


Jednostavno treba poznavati ljudsko srce ( ljudsku prirodu ), koje se moze menjati, moze postati dobro ili zlo
 
Nije lako jer je zlo subjektivno i zavisi od vremena u kome su ljudi zhiveli , prostora na kome su zhiveli i klase kojoj pripadaju. Ono shto je nekome zlo , drugome je dobro. Isto kao shto je nekome slika cveta umetnichko delo a drugom samo slika.


:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
Svaka chast Zazi.
zlo nije subjektivno, nego ga ljudi samo subjektivno vide...

znaju se merila dobra i zla i ona su uvek standardna... i obejektivna...

Bog je uspostavio kriterijume dobra i zla

a takodje imamo savest kao unutrasnji moralni zakon...

:cao:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top